看板 movie作者 luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)標題 [討論] 阿湯哥是電影業的GOAT嗎？時間 Thu Nov 20 01:29:34 2025
我想到符合電影業GOAT的代表人物 大概就阿湯哥 李奧納多皮卡丘
這兩位都縱橫影業30年以上屹立不搖
論票房和片酬應該不相伯仲
若論奧斯卡含金量應該是皮卡丘略勝一籌
演技的話應該也是皮卡丘略勝
但我個人心中的GOAT 還是阿湯哥，因為太多經典片了
雨人、征服情海、香草天空、捍衛戰士、關鍵報告、明日邊界
皮卡丘代表作就鐵達尼和全面啟動吧，神鬼獵人無感…
現在阿湯哥終於拿到奧斯卡小金人（雖然算是安慰獎…）
是不是真的是名副其實的GOAT了？
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※ 作者: luckysmallsu 2025-11-20 01:29:34
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→ rex9999 …
噓 rex9999: reddit早就討論過了，是Leonardo DiCaprio1F 11/20 01:33
→ garyway: 商業片有一席之地，但在影界稱不上GOAT2F 11/20 02:02
→ weiike: 小珍：是梅姨3F 11/20 02:11
→ hellobobobo: 皮卡丘代表作超多吧 神鬼交鋒 血鑽石 隔離島 華爾街之狼 絕殺令 大亨小傳 羅密歐與茱麗葉....7F 11/20 02:56
推 fegat: 追求演技當然是李奧 但阿湯哥有MI這個影壇好幾十年的長青系列 讓人感覺就是一直在挑戰極限
李奧已經有一種看不出是不是在演的感覺9F 11/20 03:21
推 jojoStar: 阿湯哥就是哪種沒啥天分 但是努力爆錶的演員13F 11/20 04:47
推 gfang: 演技普通 但星運還不錯14F 11/20 05:07
推 turnpoint: 皮卡丘很少爛片，而且之前有哪個明星提過，基本上現在好萊塢有好劇本都是先找皮卡丘，他挑剩的才會給別人演16F 11/20 06:12
→ mij: 算是吧 不過最近年紀變大 開始顯老 不知道還能撐多久19F 11/20 07:37
推 flysonics: 單論演員身份是Leo 但要說電影業的話阿湯哥可能比較像 他擔任製片人的時候也會深度介入編劇跟拍攝的技術細節 Leo在幕後工作的相關著墨甚少21F 11/20 07:57
→ XZXie: 這兩個相比大概就是港片的劉德華和梁朝偉24F 11/20 08:18
推 pttnowash: 絕對是阿湯哥 是Jordan ~李奧納多是LBJ25F 11/20 08:36
推 RUBYYU0919: 演員身份皮卡丘強，但電影業綜合絕對是阿湯哥
縱觀全球阿湯哥=好萊塢的印象太強烈了，不然去年奧運閉幕式不會找他26F 11/20 08:54
推 attdave: 皮卡丘可不會自稱是電影業的山羊29F 11/20 09:01
推 xxMIGxx: 皮卡丘一票 阿湯哥比較多是動作票房 反而像LBJ30F 11/20 09:04
推 YOYOISGOOD: 但如果用拿過最多奧斯卡男主角的話 那就是丹佐了31F 11/20 09:12
→ sonans: 以巨星來說阿湯哥很尷尬的是從沒創造過新IP跟知名角色。像史特龍就創造了洛基跟藍波，阿諾也有終結者，強尼戴普有傑克船長。32F 11/20 09:24
推 flysonics: 阿湯哥就伊森杭特啊 原本電視劇版MI可沒有這個角色35F 11/20 09:36
→ YCTING: Ethan Hunt演了30年還沒知名角色XD36F 11/20 09:38
→ sonans: 伊森杭特這名字雖然是電影自創的，但是大家都看得出來是對照到影集的千面這角色。37F 11/20 09:39
→ sonans: 像基哥創了三個IP跟知名角色：尼歐，Wick，阿比阿弟40F 11/20 09:54
→ flysonics: 那小李子又創造了什麼知名角色呢
鐵達尼號的傑克可能算半個吧 然後就沒有了41F 11/20 09:54
→ sonans: Leo其實比較算演員，阿湯哥是算巨星。所以我才把阿湯哥跟其他巨星比而不是跟演員比。Leo有一點很不可思議的是，大家都知道要成為巨星一定要演動作片。但是Leo沒怎麼演動作片竟然也可以成為巨星。43F 11/20 09:56
推 benboy: 電影業要挑GOAT? 沒有一個明星敢自稱吧XD
印象Leo沒接過續集? 所以就沒有IP腳色了47F 11/20 09:59
推 sleepyrat: 在皮卡丘之前還有一位阿湯叔Tom Hanks49F 11/20 10:01
推 ymsc30102: 東木伯：我能導能演能配樂噢 你們再加油點50F 11/20 10:24
推 doa2: 說好萊塢劇本都是皮卡丘挑剩才找他們的，好像是克里斯汀貝爾51F 11/20 10:44
推 dahlia7357: 阿湯哥的片值得回味，李奧納多的片看一次就飽了53F 11/20 10:46
→ IBIZA: sonans 你所謂的ip只是拍續集吧
藍波算史特龍創造的話 那世界大戰算阿湯哥創造的?55F 11/20 10:52
推 vestal: 阿湯哥對電影業有多敬業投入多少不用講大家都看的到57F 11/20 10:53
→ IBIZA: 老湯以前是有名的不願意拍續集 這幾年態度才改變
他的續集電影 不可能的任務的Ethan Hunt 神隱任務的Jack Reacher 捍衛戰士的Maverick
照你的標準 這些應該都算知名角色59F 11/20 10:54
推 peter790928: 湯姆漢克：威爾森、胡迪、阿甘、搶救雷恩、綠色奇蹟、電子情書、費城奧斯卡男主角、機長+船長...一堆欸
看你怎麼比 演技goat我只服丹尼爾戴路易斯63F 11/20 10:58
→ sonans: 藍波的形象是在第二集才確立的，一般人對藍波的印象都是從第二集後而來。67F 11/20 11:00
→ IBIZA: 演過動作片才算巨星也是莫名其妙的標準
湯姆漢克 強尼戴普 都沒有演過甚麼動作片
那是你沒看過第一集吧
能大賣的片型很多 誰說一定要拍動作片70F 11/20 11:02
→ sonans: 我看過啊，你問人對藍波的印象是什麼，都是肌肉男+75F 11/20 11:03
→ IBIZA: 事實上 現代來講 超英片也很難定義是不是動作片76F 11/20 11:04
→ sonans: 殺人機器。而這是第二集後才確立的。77F 11/20 11:04
→ IBIZA: 第一集就是肌肉男+殺人機器了78F 11/20 11:04
→ steelgate: 演技差沒關係啦 會讓人想去電影院看就好(望向基哥79F 11/20 11:04
→ IBIZA: 誰跟你第二集才確立80F 11/20 11:04
推 peter790928: 阿湯哥、皮卡丘、威爾史密斯、布萊德比特、凱吉叔我覺得地位差不多81F 11/20 11:05
→ sonans: 第一集哪有殺人啊？說人沒看過第一集，你才沒看過83F 11/20 11:05
推 peter790928: 除了很多代表作商業也能賣，對我來說演技要有信服力再往上就是湯姆漢克、丹佐華盛頓85F 11/20 11:06
→ IBIZA: Deputy Galt就死了 而且小說裡面是殺了很多人
第一集只是故意不這樣拍而已87F 11/20 11:07
→ rex9999 …
噓 rex9999: 不用再吵了，全世界都看過鐵達尼號Jack。89F 11/20 11:07
→ rex9999: 李奧就是電影史發展以來GOAT
→ IBIZA: 讓藍波 能殺而不殺 有更多人性跟衝突點91F 11/20 11:08
→ rex9999 …
→ rex9999: 亞洲鄉民片量扯皮，不如歐美論壇公認93F 11/20 11:08
→ IBIZA: 其實很多巨星沒演過動作片 一代一代片型不同
動作片是80 90流行94F 11/20 11:08
→ sonans: 我的意思是：沒有讓人很印象深刻的知名角色。以其他96F 11/20 11:09
→ IBIZA: 最好湯姆克魯斯沒有讓人印象深刻的角色
到底在鬼扯甚麼97F 11/20 11:09
→ sonans: 巨星來說，他們都有很讓人印象深刻的角色，甚至連99F 11/20 11:09
推 peter790928: 直接靠觀眾緣或角色信服力達標 不靠特效、動作的剪接後製等等100F 11/20 11:09
→ sonans: 哈里遜福特也有韓索羅跟瓊斯。102F 11/20 11:09
→ IBIZA: 捍衛戰士的Maverick沒有讓人印象深刻?
拜託 你連阿比阿弟都算知名角色了
到底在鬼扯什麼103F 11/20 11:10
→ sonans: 阿比阿弟在歐美很紅好不好。106F 11/20 11:10
→ IBIZA: 老實講 基諾李維的角色名字到底是阿比還是阿弟
我都不太記得..
有捍衛戰士紅?
到底講三小啊..107F 11/20 11:10
→ sonans: 說真的，獨行俠的確沒給人什麼留下印象，F14給人的印象比較深刻。111F 11/20 11:11
→ IBIZA: 說真的 那是你的問題
全世界當年阿湯哥劇照賣翻 我姊桌上都有一張113F 11/20 11:11
推 TheoEpstein: 這篇問的是「電影業」，那個「業」字就讓GOAT只能是阿湯哥了，如果是問「電影演員」的話還有得吵。115F 11/20 11:13
推 peter790928: 講實話獨行俠的紅是建立在第一集 你可能忘記阿湯哥那時候多帥多紅了117F 11/20 11:13
→ IBIZA: 連帶他帶的雷朋眼鏡都變成全球知名119F 11/20 11:13
→ peter790928: 第二集就是在賣情懷 所以你覺得不算代表作應該也可以理解啦
就是一位年輕朋友120F 11/20 11:14
→ rex9999 …
噓 rex9999: 連奧斯卡獎都沒拿過的人是要怎當GOAT啦...123F 11/20 11:14
→ sonans: 獨行俠，伊森杭特，Reacher，三個角色都一樣平板。124F 11/20 11:14
→ rex9999 …
→ rex9999: 台灣人到底有多愛阿湯哥126F 11/20 11:15
→ TheoEpstein: 阿湯哥對「電影業」的貢獻實在太大，即使是現在這幾年也看得到他一直呼籲觀眾盡量去電影院欣賞。然後他也公開批評過電視廠商的補frame功能毀了電影等等。127F 11/20 11:15
→ sonans: 之所以會有這問題就是出在大家批評的：阿湯哥演什麼都像是在演阿湯哥。130F 11/20 11:15
→ IBIZA: 照這個標準 基諾李維也是演甚麼都像他自己132F 11/20 11:15
→ TheoEpstein: 所以像so就是只能打「電影演員」這種還有的吵的部份133F 11/20 11:16
→ sonans: 當年大家很愛開玩笑TG2是伊森杭特去開飛機不就是證134F 11/20 11:16
→ IBIZA: 史特龍跟阿諾其實都是135F 11/20 11:16
→ sonans: 明？兩個角色演得一模一樣。136F 11/20 11:16
→ IBIZA: 藍波去打拳應該也是可以137F 11/20 11:16
→ TheoEpstein: 「電影演員」誰是GOAT，你們真的可以吵到耶誕節。138F 11/20 11:16
→ IBIZA: 我覺得 GOAT沒甚麼好吵 人人有心理的GOA T
但在那邊吵Marverick不讓人印象深刻真的是...139F 11/20 11:17
→ TheoEpstein: 但對於這個業界的貢獻跟努力，以及在各種位置上不遺餘力的產出，阿湯哥是業界的GOAT。141F 11/20 11:17
→ IBIZA: 多一個r143F 11/20 11:17
→ TheoEpstein: IBIZA說得對，GOAT就每個人心中都有一個。144F 11/20 11:17
→ sonans: 你根本沒看過阿比阿弟？前面才透漏沒看過藍波1145F 11/20 11:18
→ TheoEpstein: 然後你是不是最近才比較常來電影版？XD 那個ID三年前就一直黒獨行俠這部作品，他就獨行俠黒146F 11/20 11:18
→ IBIZA: 藍波1有死人好嗎148F 11/20 11:18
→ IBIZA: 你才沒看過藍波1 笑死150F 11/20 11:18
→ sonans: 阿比阿弟演得哪裡像基哥？151F 11/20 11:18
→ IBIZA: 阿比阿弟根本不算甚麼經典角色152F 11/20 11:19
→ sonans: 那又不是故意殺的，就算是故意殺也才一個，哪算殺人機器啊！154F 11/20 11:19
→ IBIZA: 笑死 第一集哪個人看不出藍波是殺人機器的啦
誰不知道他是每個都能殺 但放過
哪一個看過的人會懷疑他是殺人機器?157F 11/20 11:19
→ sonans: 喔，原來沒殺也算殺人機器，依照這邏輯，想必謀殺160F 11/20 11:22
→ IBIZA: 會說藍波第一集不是肌肉男+殺人機器 我才懷疑你
沒看過咧161F 11/20 11:23
→ sonans: 未遂也算殺人了。法律應該要把這兩者判得一樣重才對164F 11/20 11:23
→ IBIZA: 殺人機器是他本人的能力 他過去殺過很多人即可
不代表某一部電影裡面他得殺
至於說第一集不是肌肉男 說你有看過?165F 11/20 11:23
→ sonans: 第一集明明就很突兀，從2後才開始確定主角一定要
大屠殺。168F 11/20 11:25
→ IBIZA: 至於說捍衛戰士是紅F14不是紅阿湯哥 我真的不知道你到底有沒有經歷過
突兀什麼? 第一集就是凸顯他的掙扎而已
對話裡面就知道他絕對是殺人機器170F 11/20 11:25
噓 IvnGoran: 比較多動作票房都出來了 都忘了1996年MI1之前那個票房金童保證哦？174F 11/20 11:26
→ IBIZA: 你真的看過捍衛戰士?
198x年的時候?
就有人標準很可笑啊176F 11/20 11:26
→ sonans: 第一集的肌肉跟第二集差那麼多，在第二集還一直不穿衣服。179F 11/20 11:27
→ IBIZA: 笑死 那第五集呢181F 11/20 11:28
推 ymsc30102: 阿湯光是戴那個雷朋墨鏡 就讓墨鏡賣翻了182F 11/20 11:29
→ sonans: 我把「殺人機器」改為「到處殺人」這樣可以了吧
從第二集開始確立到處殺人。183F 11/20 11:29
→ IBIZA: 我是覺得你不要再硬凹了 你的標準真的很可笑185F 11/20 11:31
→ sonans: 我的標準就很簡單啊：阿湯哥演什麼都像阿湯哥186F 11/20 11:32
→ IBIZA: 什麼藍波第一集不是肌肉男 捍衛戰士阿湯哥不讓人
印象深刻
你講的三個明星生涯幾乎都被這樣講啊187F 11/20 11:32
→ sonans: 所以獨行俠，Reacher，杭特，看起來都像同一個角色190F 11/20 11:33
→ IBIZA: 如果要說某一個角色例外 那阿湯哥也有開麥拉驚魂
藍波去打拳也是可以191F 11/20 11:33
→ sonans: 大家笑基哥沒演技，但是他至少還有演出差異，阿比阿弟的演法很奇特。頹廢的Wick，懵懂的Neo。193F 11/20 11:34
推 TheoEpstein: 洛基真的是經典。救回了費城。
台灣人提到史特龍多半還是藍波，但在費城一定是洛基195F 11/20 11:39
推 ymsc30102: 阿湯哥也有廢柴遜咖軍官 冷血殺手 走私毒品的機師啊198F 11/20 11:45
推 dcba321: 我也是想到湯姆漢克斯 連續兩年在費城跟阿甘的表現199F 11/20 11:45
→ IBIZA: 說實在 你要說Wick跟Neo不一樣 那光是Maverick兩版就不一樣了 拜託 都隔多少年了
說它們沒演技 是說他都是演自己 但30幾年生涯 自己都會變的
阿湯跟你講的那三個人比起來 演技算是好很多的
即使同一個時期 你也可以看到七月四日誕生 雨人
跟捍衛戰士
還有遠離家園
明日邊界 湯姆克魯斯同一片就演出不同的軍官
不過說實在的 光是你說捍衛戰士不知名 我就知道跟你講再多都是對牛彈琴200F 11/20 11:53
→ sonans: 跟巨星比演技的話，我只承認阿湯哥好過阿諾，哈里遜福特，基哥。問題是，即使演技不差，阿湯哥演什麼角色看起來還是一樣，Reacher&獨行俠&杭特，這三個角色你要我講差異在哪我真的分不出來。基哥演技雖然很差，但是至少他有去演出差異。213F 11/20 12:09
→ IBIZA: 開麥拉驚魂呢
雨人 七月四日誕生
獨行俠光兩集就不一樣了
說實在 杭特跟Maverick根本不像 Reacher也和杭特不同
我是不知道為什麼你分不出來
尤其Maverick跟其他兩個差那麼多
Maverick那麼青澀 熱情 大膽 跟Reacher哪裡像
如果老湯這個年紀 還能演得像捍衛戰士第一集那個
樣子 那他真該拿個奧斯卡
到底胡說什麼218F 11/20 12:10
推 garyway: 吵藍波有沒有殺人真的快笑死～～～229F 11/20 12:16
→ IBIZA: 捍衛戰士第一集的Maverick跟Jack Reacher根本截然不同的兩個人 你說你分不出來?230F 11/20 12:18
推 biss0220: 拿基哥來酸阿湯哥 是哪裡有問題232F 11/20 12:22
→ sonans: 不是電影很紅角色就一定會讓人留下深刻的印象，F&F系列也很紅，但我想沒人會說唐老大是可以給人留下深233F 11/20 12:25
推 tnnua: 阿湯哥沒天份？笑了235F 11/20 12:26
→ sonans: 刻印象的角色。之所以會這樣也是因為馮迪索沒有演出236F 11/20 12:26
→ IBIZA: 你不要再掙扎了 捍衛任務一的阿湯哥絕對是讓全世界留下深刻印象
那年頭誰家女兒牆上沒他的海報
打錯 捍衛戰士一237F 11/20 12:26
→ sonans: 差異，他演所有的角色都是用一套演法241F 11/20 12:27
→ IBIZA: 放屁 人都老了40歲還能一樣
阿湯要是現在能演得像Top Gun 1一樣
那明年奧斯卡就是他的
胡說八道也要有個底線好嗎242F 11/20 12:28
推 flysonics: 你會有老湯都是同套演法的錯覺 只是因為他比較常演英雄角色而已 實際上很多影評人都說過老湯的演技是被低估的 他實際上也演過很多風格殊異的角色246F 11/20 12:31
→ IBIZA: 你現在讓劉德華去演阿弟 他也是沒辦法啦249F 11/20 12:31
→ sonans: 阿湯哥其實定位跟巨石還有馮迪索很像，他們不管演什麼角色都會看起來像同一個角色。250F 11/20 12:32
→ IBIZA: 全世界可能只有你覺得阿湯跟巨石馮迪索定位很像252F 11/20 12:32
→ flysonics: 木蘭花 七月四日誕生 落日殺神 開麥拉驚魂
你先去把這幾部片看完再來討論阿湯哥演技253F 11/20 12:32
→ IBIZA: 先不要說同一時期不同角色的差異
光是40年的歲月 就不可能讓一個演的所有角色都像
同一個角色
劉德華現在還有可能去演追夢人的阿弟?
如果劉德華現在能演阿弟 那明年他應該拿金馬
阿湯也是一樣 說他40年都同一角色 根本鬼扯到忘了時間都過了40年
Top Gun 1的Maverick就是初生之犢
Jack Reacher哪一點像初生之犢?255F 11/20 12:33
→ sonans: 當用同一套演法去演所有的角色，你就很難創造讓人印264F 11/20 12:37
→ IBIZA: 我覺得只有你對阿湯的角色印象不深刻265F 11/20 12:37
→ sonans: 像深刻的角色，像巨石跟馮迪索。阿諾大概是少數例外266F 11/20 12:37
→ IBIZA: 不要再鬼扯了 好嗎267F 11/20 12:37
→ sonans: 還有當我討論TG的時候是討論2，如果要討論1的話，其實阿湯哥也把霹靂男兒的角色演得跟TG1一模一樣。268F 11/20 12:38
→ IBIZA: 蝦 剛剛不是說F14?
所以你剛剛說的看捍衛戰士是對F14印象深刻
是指TG2停在地面 已經拆除引擎那些嗎270F 11/20 12:39
→ IBIZA: 還有一台從對手那邊偷的
不過那台是後製的274F 11/20 12:42
→ sonans: 當我用TG來比Reacher跟杭特是指TG2，這三個角色在我看來一樣。TG1跟TG2的演法差異很明顯也不是演技276F 11/20 12:45
→ IBIZA: 不好意思 即使是TG2 Reacher跟Maverick也是不同278F 11/20 12:46
→ sonans: 而是年紀，就跟基哥演阿比阿弟3跟2不一樣，因為基哥拍3的時候老很多，他演得沒那麼有活力。279F 11/20 12:46
→ IBIZA: 會說Reacher跟Hunter一樣 根本莫名其妙
笑死 剛剛你說阿湯所有角色都一樣的時候 就忘了年紀281F 11/20 12:47
→ sonans: 你如果去看霹靂男兒就會發現跟TG1是同一套演法283F 11/20 12:47
→ IBIZA: 現在被我酸 如果可以 一樣可以拿奧斯卡 就想起年紀了?
那霹靂男兒同時期的遠離家園呢284F 11/20 12:47
→ sonans: 當討論演技的時候本來就會去除年紀這因素，誰有辦法年紀差很多還演得一樣？287F 11/20 12:49
→ IBIZA: 不要再鬼扯了 阿湯的演技會被承認比你講的那些好
就是他同時期還是演出很多不同的角色
sonans這要問你啊 笑Xd
你剛剛就說他演的所有角色都一樣289F 11/20 12:49
推 sellgd: 若是以關鍵報告 明日邊界 世界大戰 動作科幻角度呢?293F 11/20 12:50
→ IBIZA: 雨人 七月四誕生 都跟霹靂男兒同時期294F 11/20 12:50
→ sellgd: 有其他人選劇本優於他?
演技 我是不覺得295F 11/20 12:51
→ IBIZA: 關鍵報告 明日邊界 世界大戰 都不同 不過時間也
有差就是了297F 11/20 12:51
→ sonans: 所以當我說角色一樣時是指年齡一樣時的演出。299F 11/20 12:51
→ IBIZA: 我已經問了 雨人 七月四日誕生 霹靂男兒 遠離家園這連續四年的電影300F 11/20 12:51
→ sonans: 所以我比Reacher跟杭特時，就是比最近的杭特跟TG2302F 11/20 12:51
→ IBIZA: 哪裡一樣?
Reacher跟杭特 根本就不一樣303F 11/20 12:52
推 sleepyrat: 席維斯史特龍也是好萊塢神話之一，當年沒人找他演戲305F 11/20 12:53
→ sonans: Reacher跟杭特在我看來是一樣的，你要我描述兩個角色的差異我真的做不到。相對之下要列出藍波跟洛基還比較容易。洛基只有在第一集還有心理陰影，但是二之306F 11/20 12:53
→ sleepyrat: 於是自己寫劇本給自己演，還順便拿了奧斯卡最佳影片309F 11/20 12:54
→ sonans: 後他就一直都知道目標是什麼也沒有陰影，藍波卻一直有揮之不去的陰影，而且相對洛基幾乎總是自願出擊，藍波卻幾乎總是被動。310F 11/20 12:54
→ IBIZA: 一個沉默寡言獨來獨往 一個情感豐富重視團隊
到底哪裡一樣
你做不到的事情多了 譬如你也覺得捍衛戰士1 阿湯沒313F 11/20 12:56
→ sonans: 其實Reacher沒有外表看起來的那麼孤獨，第一集開頭316F 11/20 12:57
→ IBIZA: 讓你印象深刻317F 11/20 12:57
→ sonans: 的時候，他第一次現身就顯示他剛睡了女生。在小說裡318F 11/20 12:57
→ IBIZA: Reacher在小說本來就沒那麼孤獨 是阿湯演成這樣的319F 11/20 12:58
→ sonans: Reacher也不是真的喜歡獨來獨往的，當要合作的時候他也很容易合作，第一集不就跟律師還有警察合作？320F 11/20 12:58
→ IBIZA: 但光就電影 完全可以看出兩個人不同322F 11/20 12:58
→ sonans: 因為我看過霹靂男兒，完全跟TG1同樣的角色跟演法323F 11/20 12:59
→ IBIZA: 那你有沒有看過雨人 七月四日誕生?
如果有 請問哪裡一樣 如果沒有 你憑甚麼評論阿湯
同一時期演的角色都一樣
再鬼扯啊324F 11/20 12:59
→ IBIZA: 從雨人開始 雨人 七月四誕生 霹靂男兒 遠離家園
軍官與魔鬼 黑色豪門企業 夜訪吸血鬼 不可能的任務329F 11/20 13:01
→ sonans: 雨人我覺得演得普普，沒什麼特別的印象，大概是達斯331F 11/20 13:02
→ IBIZA: 征服情海 那一部一樣?332F 11/20 13:02
→ sonans: 丁霍夫曼太猛了導致阿湯哥光芒完全被壓過去。333F 11/20 13:02
→ IBIZA: 我們現在討問的是 你說角色都一樣
不是他演的有沒有比達斯汀霍夫曼好334F 11/20 13:02
→ sonans: 7月4日演得不錯，問題是這角色跟遠離家園很像，同樣336F 11/20 13:02
→ IBIZA: 我們現在討論的是 你說角色都一樣337F 11/20 13:03
→ sonans: 都是帶著無法壓抑的憤怒，一個是憤怒國家，一個是憤338F 11/20 13:03
→ IBIZA: 這邊有9部電影 而且是連續 完全沒跳過339F 11/20 13:03
→ sonans: 怒有錢人。340F 11/20 13:03
→ IBIZA: 請問哪兩部一樣?
遠離家園哪有憤怒什麼
胡說八道341F 11/20 13:03
→ sonans: 一開始，憤怒到拿槍想要去殺人。344F 11/20 13:04
→ IBIZA: 那只有短短幾分鐘345F 11/20 13:05
→ sonans: 軍官跟黑色這兩個角色太像了，職業一樣不說，其實346F 11/20 13:05
→ IBIZA: 請問後面一個半小時 哪裡一樣347F 11/20 13:05
→ sonans: 個性也沒什麼差異。
遠離家園除了一開始外，後面就只是很普通的角色，348F 11/20 13:05
→ IBIZA: 軍官跟黑色完全不一樣 好嗎350F 11/20 13:06
→ sonans: 追求夢想的年輕人。你列出的片，我認同7月4日演技不351F 11/20 13:06
→ IBIZA: 遠離家園被好評的是阿湯後來的成長的部分好嗎352F 11/20 13:06
→ sonans: 錯，但不是特別讓人留下深刻印象的角色。唯一讓我覺353F 11/20 13:06
→ IBIZA: 7月4日誕生也不讓人印象深刻354F 11/20 13:07
→ sonans: 得這角色很突出很有印象，有演出差異，是夜訪吸血鬼，他把優雅又變態的吸血鬼演得很好。355F 11/20 13:07
→ IBIZA: 黑色豪門企業的律師是野心強追求成功357F 11/20 13:08
→ IBIZA: 軍官與魔鬼的軍法官只想追求安穩359F 11/20 13:08
→ sonans: 在夜訪吸血鬼後，唯一讓我留下印象，有演出差異的，360F 11/20 13:08
→ IBIZA: 像在哪?
胡說八道361F 11/20 13:08
→ sonans: 我只能想到落日殺神。363F 11/20 13:08
→ IBIZA: 個性沒有差異?
你真的有看過這兩部?364F 11/20 13:08
→ sonans: 黑色的律師其實很被動，他有講之所以會當律師，是因為他看到老闆不懂法律被開除，這讓他嚇死了。進公司不久後就被公司恐嚇。366F 11/20 13:10
→ IBIZA: 其實你不如講兩個人原本心裡都沒正義
這一點反而是最像的
但是扯這種某一點像 兩個角色就一樣? 顯然是鬼扯370F 11/20 13:14
→ sonans: 不，黑色的律師很有正義，他在結局被問為什麼不用另373F 11/20 13:15
→ IBIZA: 其他他們兩個角色心態 就是他們的職業374F 11/20 13:15
→ sonans: 一個方法去搞爛公司，而要用多收律師費這手法？他回375F 11/20 13:16
→ IBIZA: 就真的一個是律師 一個是軍法官376F 11/20 13:16
→ sonans: 了一句名言：因為這是合法的。377F 11/20 13:16
→ IBIZA: 結局的時候兩個人都變得正義了
好像喔!!378F 11/20 13:16
→ sonans: 你如果要講野心追求成功，阿湯哥最符合這角色的大概是雞尾酒。380F 11/20 13:16
→ IBIZA: 我們現在談的就這九部 你說九部都一樣
對吧?
其實要往外擴也不是不行 只是這樣講不完382F 11/20 13:17
推 RUBYYU0919: 阿湯哥沒演技？心靈角落跟大開眼界是同一年上映耶385F 11/20 13:18
→ IBIZA: 繼續講下去啊 我想聽九部都一樣這一點
而不是 某一部的誰某一點跟另一部誰很像
既然九部都一樣 應該是有九個人的共同點吧
不要跟我比兩個 麻煩請一次提出9個人的共同點386F 11/20 13:18
→ sonans: 雨人的角色跟同一年上映的雞尾酒太像了。
都是想要利用別人賺大錢，有點黑心。390F 11/20 13:20
→ IBIZA: 不要再比兩部好嗎 九部一起
不要再比兩部好嗎 九部一起392F 11/20 13:21
→ IBIZA: 麻煩請一次提出9個人的共同點395F 11/20 13:21
→ sonans: 我沒有說9部都一樣吧？396F 11/20 13:21
→ IBIZA: 你說同時期都一樣啊
要不要往上翻
事實上你一開始甚至是說所有角色都一樣
被我嘲笑年紀差40歲怎麼可能一樣 才改口說年紀397F 11/20 13:22
→ sonans: 本來年紀有差就不可能一樣，勞伯狄尼洛不就被大家嘲笑在愛爾蘭人明明該是年輕人卻演得像老頭。401F 11/20 13:23
→ IBIZA: 笑死 那一開始怎麼沒想到年紀差 不可能一樣
被我酸如果阿湯現在還能演top gun 1可以拿奧斯卡
才開始講年紀?403F 11/20 13:24
→ sonans: 因為這是每個人的預設，每個人都會假設要比演技的話一定是預設在同一年齡區間，我沒想到你沒有內建這預設。407F 11/20 13:27
→ IBIZA: 有沒有鬼扯扯過頭被洗臉 就說這應該是內建的八卦410F 11/20 13:28
→ sonans: 另外你提Reacher這角色獨來獨往，其實在兩集電影裡411F 11/20 13:28
→ IBIZA: 就算同一年 開麥拉驚魂跟華爾奇利亞哪裡一樣?
就算同一年 開麥拉驚魂跟華爾奇利亞哪裡一樣?412F 11/20 13:28
→ sonans: 他都沒有獨來獨往，他碰到案件都有找人合作。這就是我說的：跟杭特太像了。414F 11/20 13:28
→ IBIZA: 難怪 只看有沒有人合作來評論 那我可以說80%的電影都太像了
這樣說起來 Ocean 11跟不可能的任務 也太像了416F 11/20 13:29
→ sonans: 是你說這角色的特點是獨來獨往，我只是指出他沒有這特點。419F 11/20 13:30
→ IBIZA: 這是阿湯演這個角色的氣質
不代表他電影裡面沒跟人合作421F 11/20 13:30
→ sonans: 就像我講的，電影裡開頭就顯示他不獨來獨往，他一醒來就睡了女生，剛到案件地點也是立即找人合作。我沒看過影集，小說我只看過三本，但是在三本小說裡主角其實都不是孤獨的，而是一直都有人陪伴跟合作。423F 11/20 13:31
→ IBIZA: 小說的個性不一樣 我也說了 但電影裡面Jack Reacher的個性就是獨來獨往 這跟劇情需要他跟人合作其實無關
我想大家都能理解 個性孤獨 跟 工作上需要跟人合作其實不衝突
一個角色人格 一個是劇情427F 11/20 13:33
→ sonans: 我不記得第二集在演什麼，因為太爛了，所以我只討論第一集，但是在第一集我從來沒感覺這角色真的有那麼433F 11/20 13:35
→ IBIZA: 我們現在討論的阿湯的演出 而不是劇情435F 11/20 13:35
→ sonans: 孤獨。就連最後要決戰前他還特別去找老頭合作。
他的演出我看不出哪裡喜歡孤獨，你可以講是哪段嗎？436F 11/20 13:36
→ IBIZA: 其實我沒有說他喜歡 喜歡是你說的
事實上比較正確的說法可能是 他已經是這樣438F 11/20 13:38
→ sonans: 但事實就是，電影就有演他只是喜歡流浪，並不是真的喜歡孤獨。我看不到任何線索說他喜歡孤獨，他到了現440F 11/20 13:41
→ IBIZA: 這樣說好了 神隱任務其實是西部片442F 11/20 13:42
→ sonans: 場馬上去找警察跟律師合作。就連剛起床旁邊也有女生。443F 11/20 13:42
→ IBIZA: 像克林伊斯威特一樣 流浪到一個城鎮 遇到一些人
一起對抗城鎮的惡勢力 然後瀟灑走人445F 11/20 13:42
→ sonans: 大鏢客三部曲是真的有給我主角很孤獨的感覺，因為他到鎮上後還是對別人愛理不理。但Reacher卻不是這樣，他對待別人的社交方式很得體，也沒愛理不理。
而且在那個年代走人跟現代的意義不一樣，那個年代走人就真的可能是一輩子都再也不會聯絡了，但是在
reacher，觀眾卻可以假設也許主角還有用電話跟電郵與認識的人聯絡。447F 11/20 13:45
→ IBIZA: 那西部也可以用電報聯絡啊 笑死
再不然還有郵差
其實是因為都是阿湯演的 你才會說這兩個角色很像
不過反正你都已經認為捍衛戰士阿湯不紅了
所以你會說甚麼我是都不意外454F 11/20 13:48
→ sonans: 小鎮通常沒有電報，郵件在那個年代很貴，我不會說不可能，但是從主角到鎮上對人愛理不理的態度，我不459F 11/20 13:51
→ IBIZA: 手機也不便宜啊461F 11/20 13:52
→ sonans: 會去預設他會去做那麼麻煩的事。但Reacher不是這樣462F 11/20 13:52
→ IBIZA: 就像top gun 1 阿湯不紅一樣 對吧463F 11/20 13:53
→ sonans: 我應該沒說TG的阿湯不紅吧，我是說那角色無法被列為經典角色，像洛基，藍波，終結者，傑克船長，Wick，，Neo。其實我覺得基哥只有拍一集的康斯坦丁給我的角色印象還比較深刻，因為這角色有特色，雖然落魄卻又不像Wick那麼落魄，而且不管出什麼事都不忘耍痞。464F 11/20 13:53
→ IBIZA: 不是吧 你剛剛的說法是top gun 1阿湯不讓人印象深刻469F 11/20 13:58
推 mh631: 光看動作系列應該接近了 至少我想到動作明星第一個是他470F 11/20 13:58
→ sonans: 其實TG系列剛好是證明阿湯哥演法的問題，因為在這兩472F 11/20 13:58
→ IBIZA: 是F14比較讓人印象深刻473F 11/20 13:58
→ sonans: 集，阿湯哥都被人偷走了戲，看過1的，大家印象最深474F 11/20 13:58
→ sonans: 刻的角色是冰人。看過2的，印象最深刻的是劊子手。477F 11/20 13:59
→ IBIZA: 不會啊 看過1的大家印象最深的當然是阿湯哥啊
2也一定是阿湯哥
如果是冰人的話 那我姊桌上放的就是方基墨的照片了照這個講法 洛基1 3 4集都被偷戲478F 11/20 14:00
→ sonans: MI系列也有類似的問題，3被霍夫曼搶走戲，最近幾集被Rebecca搶走戲。482F 11/20 14:04
→ IBIZA: 阿波羅 怪頭 蘇聯拳王
對吧?
那基努李維也被偷戲484F 11/20 14:04
→ sonans: 洛基我承認4有被偷戲的問題，因為杜夫郎格演那角色太適合了。487F 11/20 14:05
→ IBIZA: 史密斯探員 Morpheus489F 11/20 14:05
→ sonans: 洛基其它集我沒這感覺，只有4給我這感覺。490F 11/20 14:05
→ IBIZA: 這樣講起來 成功的電影幾乎都被偷戲
阿波羅跟怪頭 比劊子手更偷戲啊XD
劊子手你都能列了
冰人也沒有蘇聯拳王搶眼491F 11/20 14:06
→ sonans: 阿波羅跟怪頭從來沒給我這感覺，怪頭主要原因是他把495F 11/20 14:07
→ IBIZA: 說實在的 很多年以後 真的會有人想到top gun 2496F 11/20 14:08
→ sonans: 演A-Team同一套演法拿來演洛基。497F 11/20 14:08
→ IBIZA: 會先想到劊子手? 老實說我現在都沒啥印象了
這就好笑了 有沒有印象怎麼會是這個角色是不是同個498F 11/20 14:08
→ sonans: 駭客任務的莫非斯真的讓人很印象深刻，經典角色，500F 11/20 14:08
→ IBIZA: 演法? 那杜夫朗格還不是一樣501F 11/20 14:08
→ sonans: 史密斯我就覺得還好，大概是他老是戴著墨鏡，根本也502F 11/20 14:09
→ IBIZA: 曼菲斯其實也是有同樣問題
勞倫斯· 費許朋也是都是那個調調503F 11/20 14:09
→ sonans: 看不到眼睛。我會說在駭客1裡，Neo的存在感跟莫非斯一樣強。之所以Neo還贏過一點點，因為電影後期變超505F 11/20 14:09
→ IBIZA: 笑死 現在標準又變成看不看得到眼睛了XD507F 11/20 14:09
→ sonans: 級英雄太帥了。508F 11/20 14:09
→ IBIZA: Neo後期也都戴墨鏡啊
怎麼就沒有看不到眼睛的問題509F 11/20 14:10
→ sonans: 杜夫郎格在演洛基前沒演過電影，他後來演的電影我也沒看到同一套演法，因為他在洛基裡是演得有點呆呆的511F 11/20 14:10
→ IBIZA: 怪頭就有角色演法一樣的問題 杜夫朗格就沒有
到底在講三小513F 11/20 14:11
→ sonans: ，我不記得他演過同樣的呆呆角色。515F 11/20 14:11
→ sonans: 看不到眼睛本來就比較讓人難留下深刻印象，因為看不517F 11/20 14:13
噓 USD5566: 怎麼有a片仔硬要進來扯= = 沒有奧斯卡首先就被排除goat討論好嗎管你影響多大518F 11/20 14:13
→ sonans: 到眼睛就看不到情緒，這大概就是導演的目的，要讓你覺得電腦人是沒有情緒的。520F 11/20 14:13
→ IBIZA: 照這個理論Neo應該後期難讓人留下印象啊
怎麼你剛剛說反而後期印象深刻
更正 後期贏一點522F 11/20 14:14
→ sonans: 因為Neo後期變超級英雄太帥了，拿旋轉機槍轟敵人，525F 11/20 14:16
→ IBIZA: 所以墨鏡理論碰到Neo又無效了526F 11/20 14:16
→ sonans: 單手打電腦人，在大廳一邊翻滾一邊躲子彈一邊撿槍527F 11/20 14:17
→ IBIZA: 那史密斯探員後期無限繁殖呢
剛剛剛不是說好看不到眼睛就看不到感情
就沒辦法印象深刻528F 11/20 14:17
→ sonans: Neo有很帥的動作可以彌補啊，而且除了大廳外，其它都沒戴眼鏡。相比之下史密斯有什麼很特別的場景嗎？531F 11/20 14:18
→ IBIZA: 史密斯探員也有無限分身啊
那場戲還兩個人都戴墨鏡打
笑死533F 11/20 14:19
→ sonans: 駭客任務跟Reacher我都只承認有第一集，續集太爛了536F 11/20 14:20
→ IBIZA: 就像你只承認top gun 1是紅F14一樣嗎?
說實在的 沒人在意你承認什麼
只是雙標讓人想兔而已
還有一些說法太反常識537F 11/20 14:20
→ sonans: TG1是紅F14跟冰人，TG2是紅F14跟劊子手541F 11/20 14:23
→ IBIZA: 好喔 謝謝你的意見Xd
史密斯探員跟Neo戴墨鏡對打的那場戲肯定是影史上
最不讓人印象深刻的場面之一
因為1.sonans只承認第一集 2.兩個(?)人都戴墨鏡542F 11/20 14:24
→ sonans: 那一幕真的沒什麼人討論，每次被人拿來討論都是笑特效有夠爛。Neo對決莫菲斯大概還比較多點閱率。546F 11/20 14:27
→ IBIZA: 這兩個都是目前YT相關片段點閱最高 還剛好出自同一的頻道550F 11/20 14:30
→ sonans: 你傳兩個都是第一集的552F 11/20 14:33
→ IBIZA: 這樣可以嗎?
Agent Smith片段太多了555F 11/20 14:35
→ sonans: 那一段根本看不到史密斯的帥，反而看到他有多遜，那麼多個打一個還打輸，一直被擊倒
你乾脆拿第三集的決戰還比較有說服力558F 11/20 14:38
→ sonans: 那影片充分說明了史密斯為什麼無法給人留下深刻的印像，因為大家都知道當反派就是要讓觀眾感到恐怖，所以影史最成功的反派就是TDK的小丑，史密斯打得有夠辛苦。
其實在第一集裡，即使主角還沒覺醒前，史密斯也沒有完全的壓倒性優勢，難怪這反派讓人那麼沒印象564F 11/20 14:44
→ IBIZA: 只有你沒印象吧 Smith Agent是Empire雜誌百大影史570F 11/20 14:49
推 raxcorn: 動作片的GOAT可以算吧？571F 11/20 14:49
→ IBIZA: 角色之一572F 11/20 14:49
→ sonans: 你是說哪個把星戰的中二忍跟魔戒的索倫眼也排上榜的雜誌
我看到這兩個我還笑了，誰會記得索倫眼啊，我看大家還比較記得戒靈573F 11/20 14:55
→ ankrro: 皮卡丘的聲音很沒戲，沒特色，辨識度低，沒戲味577F 11/20 15:12
→ atari77: 李奧是拼得獎 也沒到一代巨星感579F 11/20 15:28
推 ajeoirgh: 電影業的goat是hitchcock吧，哪個人敢跟他比啊580F 11/20 15:37
推 Kobe5210: 命題不夠精準。Jordan有GOAT之稱是因為長期拿冠軍且球風好看。在電影娛樂業用此標準來看的話，就是要檔檔票房進歷史排名且演技精湛。只能說目前還找不到581F 11/20 15:40
推 a9042004: 詹姆斯卡麥隆才是電影業的GOAT585F 11/20 15:53
噓 pensees: 電影業沒有GOAT586F 11/20 16:10
推 micbrimac: 笑死 如果皮卡丘還不是巨星 這世界上還有巨星可言嗎587F 11/20 16:24
推 tia999: 湯姆漢克斯算是票房兼演技好片子類型多元不靠續集電影賣情懷的演員，只是最近幾年沒什麼好作品。588F 11/20 16:28
→ micbrimac: 票房 得獎 演技兼具的 不就皮卡丘的電影嗎XDD
同意樓上的湯姆漢克也是590F 11/20 16:29
噓 wplinwp: GOAT是這樣用的嗎592F 11/20 16:37
→ atari77: 皮卡秋的商業片除了鐵達泥沾到詹導 其他都是普通 幾個每年的票房風潮大片哪裡有他 一堆片都賣不好 卡茲比 血鑽石 華爾街 哪個很賣 連瓦昆秀演技的小丑都破7億鎂他有嗎 說演技也還好都那套型 真要巨星 RDJ比他更有排頭593F 11/20 16:38
噓 nwoyao: 硬要GOAT598F 11/20 17:14
推 mashmabo: 全面啟動8億，商業片都普通？599F 11/20 17:19
→ atari77: 原來全面啟動靠他 不是靠諾蘭喔 那其他呢 諾蘭後面一堆片又大賣 他呢今年一戰再戰成本1.5億賣2億 很強這叫巨星GOAT喔600F 11/20 17:29
推 eric999: 東木伯才是 他的演員身分足夠拿一座終身成就獎 他的導演身分可以再拿一座終身成就獎603F 11/20 17:43
推 ghostl40809: 內心空虛的草包才會硬要追求GOAT的名號
不是說影迷或球迷605F 11/20 18:06
推 ayuboy: 華爾街之狼這種片型票房賣到快4億還叫普通喔
大亨小傳4億 神鬼獵人5億 從前有個好萊塢4億 決殺令4億 ，全部都大概一億成本的製作而且不是靠大ip或超英片，賣到這樣根本超強607F 11/20 18:12
推 fegat: 李奧得獎那部片 感覺就是拿拚得獎的 在他的片裡面反而沒有令人印象深刻
個人覺得李奧演最好的是決殺令裡面的凱文糖果
還只能算第二配角 但真的很猛611F 11/20 18:56
推 laicking: 皮卡丘以後到阿湯哥這個年紀也不會是GOAT的
阿湯哥這種等級的巨星，低標也要拿過好幾年的最高片酬演員616F 11/20 19:29
推 sleepyrat: 神鬼獵人全球5.33億，北美1.83億，成本1.35億。619F 11/20 20:39
推 phf5566: 李奧納多跟阿湯哥都不會自稱goat 跟那個到處遷徙遊牧的self proclaim goat 不能相提並論620F 11/20 20:43
推 ThreeNG: 藝術創作沒有GOAT
因為風格不同也難以互相複製，各有千秋622F 11/20 21:01
推 sftl: Clinton Eastwood 東木爺最威吧624F 11/20 21:14
推 micbrimac: 原來皮卡丘的電影還不叫賣座喔XD
能比他賣座的只有漫威這種超英片了 那個成本比他的電影多多少 劇情片誰能比他賣座625F 11/20 21:30
→ westwet: 以多重角色來論的話，我想不到第二名
東木常顧當代高調風向忽略漠視的東西，在多重角色和說故事傳達上也很GAOT
運毒老人那部也繼續偷臭一些東西629F 11/20 21:59
推 L90156: 只對凱吉哥比較有印象，其他都還好，多少有導演功勞你可以明確知道凱吉哥在演幹片或是爛片，但就會莫名覺得很好看，或是還不會太差，很吸引觀眾目光。633F 11/20 22:25
→ CHB1980: 他那張臉看起來就明星的料636F 11/20 22:54
推 ayuro: 動作片的GOAT沒問題637F 11/20 23:48
推 cingguy: 巨星無誤。但這樣的巨星其實也不只一位638F 11/20 23:58
噓 adiharu: 皮卡丘派的不同意639F 11/21 00:07
噓 dodoro1: 藝術創作沒有GOAT 勞勃瑞福也是巨星640F 11/21 00:08
推 diskelvin: 某son真的很勇，活在自己的世界，大家跟你討論客觀成就，你卻訴求我主觀覺得，現在你是覺得自己世界級評審嗎？641F 11/21 01:31
推 rs813011: 當主角賣得好就說是靠導演，這不是都給你說就好了嗎XD644F 11/21 01:48
推 hua2022lien: 阿湯哥比較能代表電影的感覺；Leo 則是比較能代表演員648F 11/21 10:12
推 BlGP: 還早 再過20年再來討論這兩人650F 11/21 11:41
→ dobedobedo: 我感覺會覺得阿湯哥演技差是都看他的大片吧
他在雨人、遠離家園等片的表現都不錯呀651F 11/21 12:30
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