看板 NBA作者 jackypan1989 (傑奇)標題 Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行時間 Thu Jun 23 17:00:01 2022
為什麼版友要自創數據公式
莫非自己想挑自己愛的數據進來
米國早就算好了名人堂的計算公式
名人堂機率公式 (都到 1 了但 Rank 還是照分數排)
https://www.basketball-reference.com/leaders/hof_prob.html
Rank Player HoF Prob
1. Kareem Abdul-Jabbar* 1.0000
2. LeBron James 1.0000
3. Michael Jordan* 1.0000
4. Bill Russell* 1.0000
5. Kobe Bryant* 1.0000
6. Wilt Chamberlain* 1.0000
7. Tim Duncan* 1.0000
8. Shaquille O'Neal* 1.0000
9. John Havlicek* 1.0000
10. Oscar Robertson* 1.0000
生涯 MVP Share
https://www.basketball-reference.com/leaders/nba_mvp_shares.html
Rank Player MVP Shares
1. LeBron James 8.815
2. Michael Jordan* 8.115
3. Kareem Abdul-Jabbar* 6.105
4. Larry Bird* 5.612
5. Magic Johnson* 5.104
6. Bill Russell* 4.748
7. Shaquille O'Neal* 4.380
8. Karl Malone* 4.296
9. Tim Duncan* 4.278
10. Kobe Bryant* 4.202
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討論整個球界場內外影響力無疑是 MJ Goat
但討論整個生涯平均貢獻/累積貢獻
LBJ 不可能掉出三名外 (第一名等411再拿一冠吧)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行
06-23 17:00 jackypan1989.
Steven Curry
HOF Prob Rank 29
MVP Share Rank 21
推 kl015013: HO:這關鍵命中率你跟我說統治力 手越軟越排前面嗎5F 06/23 17:03
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:05:49
→ oralboralb: MJ太完美 是拿來比"運動界GOAT"的籃球代表人物7F 06/23 17:05
推 basterds: 這什麼野雞評比 沒經ptt認證的都沒參考性8F 06/23 17:07
噓 coox: 姆斯是第一個一進NBA就開始霸球的人9F 06/23 17:07
推 ayabf: 前幾樓羌迷好急10F 06/23 17:07
推 xkj22355: 我只能說姆斯作為籃球員很成功，但不偉大11F 06/23 17:08
推 ayabf: 大家都知道LBJ是數據王，羌迷不用這麼擔心13F 06/23 17:10
噓 kevenchia: 所以迷迷們好好抱著數據這浮木就好啦 何苦拉東拉西14F 06/23 17:11
推 liuuuuuu: 咖哩這麼晚打沒辦法
不過可以進討論了啦15F 06/23 17:11
推 snobbish: 姆斯坐三望二啦，永遠都沒有跟山羊可比性19F 06/23 17:18
推 ayabf: 好啦，討論下來，結論LBJ沒王朝沒統治力、關鍵軟手21F 06/23 17:19
推 Q12345Q: 154名 機率0.2005的Manu照入名人堂22F 06/23 17:19
對就數據來看，Manu 不能進
但他有國際額外貢獻
沒在公式中
→ ayabf: 王，但統治了數據，應該沒問題了吧？23F 06/23 17:19
推 yuenwwjd: 應該開一個NBA數據版 給數據咪咪們取暖用24F 06/23 17:20
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:22:16
噓 e8e88: 舚25F 06/23 17:23
推 lolggqq: 這又是什麼野雞排名 柯里打贏姆斯幾次你知道嗎26F 06/23 17:23
推 rotoyd: LBJ goat 不許反駁27F 06/23 17:23
推 clauslee: 放心啦 LBJ 目前歷史地位穩穩坐二望一 等411就是GOAT的爭奪 不用管沒啥人屌的少數ptt的咖28F 06/23 17:24
推 yellowbooky: 歷史前三的浮木抱緊，這裡爆文小組各種意識型態挑問題想必沒多久就把你拉下來了30F 06/23 17:24
→ clauslee: 公認的坐二望一 穩到不行 還真氣氣啥小32F 06/23 17:24
官方網站的 Rank 還是有照公式積分排序的喔
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:26:52
→ phoenix286: 而 MVP Share 就只是純例行賽結果... 完全不管季後賽和冠軍36F 06/23 17:26
→ clauslee: NBA是美國的職業運動 美國各大排名跟輿論就是LBJ坐二望一 你詹黑再怎麼不服也得吞下去 呵呵38F 06/23 17:26
→ zxcasdzsd: 跟MJ比久了真的以為自己是歷史第二的山羌跟迷迷不40F 06/23 17:27
→ clauslee: 白紙黑字的排名看了是不是很氣？ 沒辦法 事實就是事實43F 06/23 17:28
推 ayabf: 軟手羌排不排第二都無所謂，望1就誇張了 呵呵45F 06/23 17:30
推 Q12345Q: 數字低也不代表沒機會 0.1294的Webber還是進了46F 06/23 17:30
→ lf2225114: 還有很多事實 像是單核0輪 還有抱三次腿47F 06/23 17:30
推 zxcasdzsd: 被歷史第九跟第十一壓在地上打的歷史第二，好哦^^48F 06/23 17:30
→ Q12345Q: MLB的"聖人"堂是實力達標 還很可能進不去的 無奈49F 06/23 17:31
推 s891234: 名人堂那個不是來給你排地位的啦XD。地位會把AS看這麼重，還考慮身高嗎？MVP share倒是季賽不錯的指標。50F 06/23 17:33
噓 kevenchia: 所以我也不懂迷迷們要幫主子望一卻一直戰比主子後面的邏輯在哪 笑爛54F 06/23 17:35
→ mono1023: 羌迷好急 咖哩粉都知道時間問題56F 06/23 17:35
噓 zero9613719: 勇士手下敗將阿 舚粉忘不掉 只好一直踩
更正 勇士王朝最大推手 雷霸龍詹姆斯57F 06/23 17:35
推 ayabf: 的確，井蛙每天都在幫主子望160F 06/23 17:36
推 Abreu1995: Ptt底薪球員怎麼可能在這麼前面 錯了吧61F 06/23 17:37
→ clauslee: 事實不會因為沒人看的咖小文取暖就改變啦 LBJ被新世代年輕人認定GOAT比率越來越高 上一次統計超過20%還是在未退役之前 沒第一也是望一穩穩的63F 06/23 17:40
推 darren2586: 火4有空在這回還不快點去檢舉版回版主
釣魚引戰水桶跑不掉囉69F 06/23 17:43
推 whatahw1: 就肩兒在亂而已啊 不就一個排名幹嘛這麼氣71F 06/23 17:43
推 Larsie: 老大果然夠強！73F 06/23 17:45
推 pfw: 姆咪又在耍寶了，哈哈74F 06/23 17:46
推 zxcasdzsd: 真可憐，汲汲營營二十年，姆斯還是贏不了三十年前的神，甚至不到神的一半，迷迷還拿來沾沾自喜82F 06/23 17:52
推 Joey1999: 詹黑要自己在平行世界排一個排名把我羌排到200名
其實也沒差，拜託開心就好，不然一直面對現實真的會氣到中風84F 06/23 17:54
噓 LukaDoncic77: 咪仔到現在還是不懂，姆斯被酸不是因為他的數據
而是他取得數據的過程充滿瑕疵又比不過口中的望一才讓人覺得可笑好嗎87F 06/23 17:54
噓 nick1628: 謝謝你讓我知道MJ只是第三名的咖90F 06/23 17:55
推 watwmark: 不管怎樣 姆斯在NBA留下的成績會永遠擺在那91F 06/23 17:56
推 lolggqq: 就說了這什麼野雞媒體排名 有鄉民懂籃球在po好嗎92F 06/23 17:56
→ clauslee: 洞77你主子偶像就LBJ 乖乖的把事實吞下去別反串93F 06/23 17:58
推 Tommy92C: 原po這兩個列出來跟歷史排名有什麼關係?94F 06/23 17:59
推 MinatoFlash: 好了啦別一直罵肩迷 他們難得出來透氣 遊姆民族就這尿性 在這裡輪耕一下很快就滾了95F 06/23 18:00
推 jokepeace: 看今年就知道了 老人隨便刷一刷還能場均25+ 這聯盟太簡單了 害我也想去刷98F 06/23 18:01
噓 TWN56ers: 姆咪跟他們主子一樣只會看數據欸 數據那麼好不能贏球有什麼用 不就另一個西河100F 06/23 18:01
推 bbo40453: 野雞排名沒有討論的必要，我大ptt鄉民排的才是最公正公開公允的排名，不服來辯102F 06/23 18:02
→ lavarslaker: 沒有官方認證 看看就好 官方沒有排名
既然沒有官方 當然人人都能有看法啊
姆咪可以寫信給官方 逼他們出歷史排名認證104F 06/23 18:03
噓 LukaDoncic77: 吞什麼事實？沒人會質疑姆斯進不了名人堂吧
但要把他吹的比Jordan偉大在他選擇走捷徑那天開始就是不可能了，至於要把姆斯排第幾根本也沒差
你去看官方75大頒獎排程就知道公認的就是Jordan跟107F 06/23 18:05
噓 Max7169: 都有例外了 還硬要捧這公式 美國姆咪多又不111F 06/23 18:05
推 Tommy92C: 場均30+吧，但是附加賽也沒有刷再多也是沒用113F 06/23 18:05
→ Max7169: 姆斯就6-10 沒人會質疑他沒前十啦114F 06/23 18:06
推 Tommy92C: 我也看不懂姆迷最愛看的數據/累積/榮譽都是官方給出來的，結果到媒體排名突然又轉彎變真理嘻嘻118F 06/23 18:08
推 fragment007: “老人隨便刷還能場均25+這聯盟太簡單了”…好哦122F 06/23 18:15
噓 alsh: 躲弱區刷數據123F 06/23 18:17
推 foxbrush: 必須承認，用MVP shares 看LBJ很強126F 06/23 18:17
推 jack8587: 詹酸真的笑死人，不看官方數據，不看知名媒體排名，只敢拿自己亂排沒人看的排名，說姆斯十名外，真的笑死我了，什麼咖啊？127F 06/23 18:18
推 Tommy92C: 不是呀，官方王朝跟數據大家都愛看呀，只是排名沒給出來只有媒體要說服人你先叫官方放出來呀131F 06/23 18:22
推 ptrpoint: 名人堂公式有考慮到改變籃球打法的這個數據嗎？133F 06/23 18:23
→ Tommy92C: 官方放出來酸酸不服也不行134F 06/23 18:23
推 yniori: 連咖哩都沒有，這個排名我不信137F 06/23 18:24
噓 zero9613719: 傑克在造謠阿 昨天每一篇姆斯都在十名內 誰排到十名140F 06/23 18:26
推 Tommy92C: 官方排的大家就服了講一堆也沒用141F 06/23 18:26
噓 kevenchia: 迷迷們真的很愛裝受虐兒誒 明明先不甘寂寞開這個頭到處戰又不會選戰場到處被打臉 現在在裝大氣？143F 06/23 18:27
推 jack8587: 我哪裡造謠，一堆文留言裡好幾個詹酸說LBJ沒前10，你要不要回去翻一翻？146F 06/23 18:29
推 Tommy92C: 都不看歷史百大排行第一篇是誰發的排行，如果說自149F 06/23 18:30
→ Tommy92C: 己排的排名不準不就先打臉第一篇就不準了?151F 06/23 18:30
→ jack8587: 我再討厭kobe也不會把他放在15名外，因為媒體排名kobe從沒掉出15，只有詹酸會鬼扯，講些自己都不信的153F 06/23 18:31
→ Tommy92C: 既然第一篇就不準前提下，回復那篇的可以視為回不155F 06/23 18:32
推 iammatrix: 黑詹的都是意識形態 那你也寫一篇黑咖哩的來看看呀160F 06/23 18:37
推 evangelew: LBJ的成績就擺在那，在主流媒體排名或如這篇的名人堂上排名等名列前茅 又豈是網路幾篇酸文 就能掩蓋的161F 06/23 18:38
噓 mirac1e: 既然姆斯穩穩歷史第一人 姆咪這麼在意幹嘛
說姆斯是決賽被虐菜的歷史第一人 沒人敢質疑吧164F 06/23 18:39
推 kyo90637: 好啦拜託不要再這個話題了 拜託別回了166F 06/23 18:40
→ kai08130623: 好了啦數據軟手迷！多看幾場比賽，不要整天只看box好不167F 06/23 18:42
噓 huntai: 這位姆迷數學哪裡學的? HOF 公式 1/(1+X), X為變數169F 06/23 18:44
推 evangelew: 加油 請繼續酸 這也證實了LBJ之所以是流量密碼的原因 一票他的黑粉沒日沒夜的一直想著LBJ的例子XD170F 06/23 18:44
推 jack8587: 我個人認為姆斯第二很穩，但要超越喬丹得再拿2冠2fmvp，再加上411達成，這樣就確定超越喬丹了172F 06/23 18:44
→ huntai: 公式推出來的最大值就是1,還照分數排Jab LBJ MJ咧176F 06/23 18:45
→ jack8587: 媒體老詹這幾年都穩第二，酸民講再多都改不了事實177F 06/23 18:46
推 yuanonly: 這野雞排名有比這版的權威鄉民還有公信力嗎178F 06/23 18:46
推 Tommy92C: 反正我只信官方排出來的東西，你信媒體沒差就是了只有官方排出來的是事實179F 06/23 18:47
推 fragment007: evan這樣講Curry跟勇士不也是？這話題從冠軍賽開到181F 06/23 18:47
→ huntai: 數學不好還來這邊po文丟人現眼182F 06/23 18:47
推 evangelew: curry跟勇士自然也是流量密碼 這沒什麼矛盾啊~~~184F 06/23 18:49
→ emptie: 這個公式不是給你這樣用的185F 06/23 18:50
推 stereogun: 比較好奇第二個排名的MVP值是怎麼算的？186F 06/23 18:52
推 DanielChouS: 冠軍賽球隊被討論有什麼奇怪的，不然看板還要討論啥？沒進季後賽還有人一直抓出來酸還要每天為他特地找一堆數據來酸比較神奇XD187F 06/23 18:52
推 ht10308: 比數據的話，姆斯本來就是排前幾名，再怎麼氣也都不會改變190F 06/23 18:53
→ karmel: KG > 魔術 馬龍>歐拉193F 06/23 18:54
推 phoenix286: @stero 拿到的MVP分數／全票MVP分數195F 06/23 18:54
→ karmel: 而且這其實也是別人自創的公式啊...196F 06/23 18:55
→ phoenix286: 例如拿到全票MVP 該年的MVP Share = 1197F 06/23 18:55
→ karmel: 這公式好像把身高當作一個變數198F 06/23 18:55
→ basala5417: 當喇叭選擇走捷徑的那一瞬間，他就排不進前十了199F 06/23 18:55
→ karmel: 長得愈高愈吃虧200F 06/23 18:56
噓 morris591: 一樓勇黑但永遠比勇迷更關注咖哩 真愛202F 06/23 18:56
→ karmel: 這種排名本來就很難定義出一個公式204F 06/23 18:57
推 fragment007: 討論冠軍隊沒問題啊 但討論到佔了整個版面很怪吧？205F 06/23 18:57
→ wurenben: Manu05年那冠貢獻很大,連Horry那球致命三分也他傳的206F 06/23 18:57
→ fragment007: 而且沒進季後賽被檢討不奇怪但是拿冠軍被檢討就神奇了吧207F 06/23 18:58
推 IbmabRE: 所以姆斯今年才這麼急著刷啊，累積數據自然會把他抬到一個高度，姆斯強度毋庸置疑，不是人人都有得刷209F 06/23 18:59
推 DanielChouS: Curry被檢討了啥，大家不是正常討論他的定位該在哪嗎，還是你有看到誰特地找了一篇數據來酸Curry？211F 06/23 19:01
推 Dino14124: 我龜迷啦，要被當詹黑應該是榜上有名，但如果一份排名LBJ沒在歷史前三的榜單，那份排名就是垃圾213F 06/23 19:02
推 kiddgogogo: 酸姆斯抱團酸到可以否定姆斯的地位，真是夠扯的。就事論事很難嗎？215F 06/23 19:04
→ olp123: 退役後,6-10吧
組團多,MVP就多217F 06/23 19:05
推 youngluke: 現在是某群人被打爆只好緊抓沒官方排名這個浮木221F 06/23 19:09
→ DanielChouS: 肯定就是比較低劣的那群，身為優質羌迷就是看老詹能再打幾年而已，酸其他球星毫無意義，歷史自然有公道223F 06/23 19:09
→ fromPtoZ: 這篇列的偏離客觀數據更多吧
award shares是從得票數算出來的,不管得不得獎都算P(HoF)好幾項，身高,明星賽各佔一項= =
連最原始那篇都知道Mvp-2 Mvp-3要打折了
但award share = 完全不打折227F 06/23 19:13
推 phoenix286: 我倒是覺得不打折看整體分布比較合理
巔峰年拿到MVP 和長年Mvp競爭者比 我偏好後者234F 06/23 19:16
推 Tommy92C: 現在好像是吹到歷史第二的總決經常被打爆236F 06/23 19:20
推 airbear: 現在的NBA板說Kobe大於Curry 會得到結論：你是姆
迷
這幾年也開始出現FMVP不重要的說法 我真是黑人問號237F 06/23 19:21
推 Tommy92C: 75海0輪沒附加賽也挺重要的，歷史笑話再加一項240F 06/23 19:24
推 kevenchia: 奇怪了 沒進季後賽被拉出來酸不就是因為某族群不甘寂寞先到處亂戰嗎？241F 06/23 19:24
推 clauslee: LBJ 穩穩的坐二望一 放心 PTT詹酸佔全球人口極少數 就像路上的螞蟻被踩爆也不會有人多看一眼的微不足道
上面有個咖提到的歷史笑話絕對73-9被詹皇打爆最好笑 奠定LBJ穩穩第二的位子 3Q243F 06/23 19:27
推 big7777: 是的呢 國際已有定論 偏偏PTT有人獨創加權公式248F 06/23 19:29
推 wy9968: 獨創XD249F 06/23 19:32
→ lavarslaker: 不是FMVP不重要 是姆咪把沒拿FMVP的人貶成副手
刻意幫姆斯招黑 不用抱怨
官方非認證的東西還公認哩250F 06/23 19:35
推 mirac1e: 欸不是 對戰4次 應該是贏3次打爆贏1次的吧
原來在姆咪的世界1>>>>3 姆咪數學真的太強了
還是戀姆情節太強了 XD253F 06/23 19:37
推 basterds: 戀姆應該是那群整天cue他的族群257F 06/23 19:45
推 Tommy92C: 整天cue就戀的話，咖哩跟kobe都是大家很戀的259F 06/23 19:47
噓 yjo70353: 嗯嗯，季後賽遇到MVP前五對手次數最少。勝率唯一一個不到五成；關鍵時刻命中率也是前十大的吊車尾。組大團拿六亞，所以哪來的坐二？還望一？260F 06/23 19:47
推 ooplus: 官方什麼跟個人相關的比較資料都沒放出來 只是這裡有些人喜歡拿A出來戰B而已263F 06/23 19:54
推 mirac1e: 整天cue就是戀的話 每個姆咪都暗戀詹酸了 XD
超在意詹酸一舉一動 還照三餐加宵夜cue的咧265F 06/23 19:55
推 schoolfair: 沒拿fmvp 就是副手啊
柯粉到底要不要認清這事實…268F 06/23 20:07
推 Abreu1995: 整天cue 其實兩邊都差不多 沒比較好270F 06/23 20:10
推 risingsuns: 在PTT LBJ是個不防守只會傳球的球員欸
PTT最悲哀就是用政治評估球員273F 06/23 20:55
推 Dino14124: LBJ這季就是個不防守的球員阿 你在供三小？
但這件事不影響他坐二望一吧，你邏輯還好嗎？275F 06/23 20:57
→ SuGK: 太高了吧 這一定有什麼錯誤277F 06/23 21:07
推 olp123: 不過姆斯示範了當代前三人,巔峰組團的成就278F 06/23 21:10
推 SuGK: 沒拿FMVp就是副手啊… 副手又不是貶低..279F 06/23 21:10
推 firemm444: 我也看不懂 就像我昨天肯定咖哩是比ki和龜龜更棒的副手 跟kd相性最合 也有人出來跳腳...280F 06/23 21:13
→ fromPtoZ: 火雞廚餘被嫌臭是正常的☺282F 06/23 21:17
→ SuGK: 沒冠軍就是亞軍 沒FMVP就是副手 都是很厲害的成就沒什麼好不敢承認的283F 06/23 21:27
推 Dino14124: 龜龜單核了幾年被臭幾年，CURRY單核一年被臭幾年？285F 06/23 21:31
推 bowwo: 姆斯數據再怎麼漂亮都不會是人們心中的GOAT287F 06/23 21:44
推 schoolfair: 咖喱笑死單核 前三冠靠隊友叫單核 隊友這麼好還嫌 反觀LBJ單核這麼多年有抱怨嗎？288F 06/23 21:54
推 LukaDoncic77: 樓上還真的有，最近的龜龜被罵到像要退休了一樣
咪仔這方面是不會手軟的290F 06/23 21:55
推 Dino14124: LBJ單核...？？？？你說這幾年？？？292F 06/23 21:56
→ yt010004: 全NBA沒人比LBJ更會組團 哪來單核這麼多年 哩勒工啥騎士1.0時候 不只抱怨 還公然對幹老闆 直播難堪克城293F 06/23 22:15
→ karmel: LBJ這幾年單核是在說笑話嗎
隊上本來就不是只有一個人猛其他都副手吧295F 06/24 00:19
→ ink7777: 詹酸看不懂啦 有關鍵字會自動屏蔽
真的等官方說出口老詹是歷史第二我看詹黑會氣到中風，然後開始跳針沒有王朝怎樣怎樣XDD297F 06/24 02:14
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