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看板 NBA
作者 vanattenhove (van)
標題 [討論] 為何七六人當年選擇續約拖把而不是士官
時間 Wed May 10 23:50:42 2023

如題

七六人在19年搞來了士官長 組成傲視聯盟的F4陣容（當時還有內心健康的西門）

季末選擇留下拖把Tobias Harris

直接給了頂薪

拖把雖然不錯 但就是三當家綠葉

不到士官長那樣有主宰比賽的能力

況且有逐年退化跡象

反觀年紀更大的士官長 越被看衰就越強

這幾年還是維持在高水準

季後賽的主宰力已達頂級球星水準

當年76人選擇留拖把不留士官長

就只是因為氣氛考量嗎？

是士官長天生無法搭配其他球星 只能帶領單核球隊嗎

不然76人留下士官長的陣容 之後應該還大有可為吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.25.12 (臺灣)
※ 作者: vanattenhove 2023-05-10 23:50:42
※ 文章代碼(AID): #1aMxrKUK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683733844.A.794.html
推 JonnyJostar: 覺得持球給西門 補拖把當3D1F 05/10 23:51
→ justgetup: 誰想到西門長成這樣2F 05/10 23:51
→ tupacshkur: Tobias Harris over me? Goddamn it!3F 05/10 23:52
推 hasroten: 當時就是西門跟士官長選了西門阿4F 05/10 23:52
推 ronert0975: 可以往上爬文@@5F 05/10 23:53
推 dwiee: #1YVeyFog (NBA) 龍大有整理 可以看看6F 05/10 23:53
[情報] Jimmy Butler離開的過程&總結 - NBA板 - Disp BBS
dragon803 Yaron Weitzman之前有出書整理過76人的內容 今天他把細節拉出來條列式的講 剛好來(?)翻譯 幫忙釐清一下整個經過 1. Since “why’d the Sixers let Jimmy
推 ko27tye: 為了吉巴著想啊，故意激他直接變全明星7F 05/10 23:53
→ justgetup: 不是拖把跟士官 而是西門跟士官選擇了西門
並讓沒那麼吃球權的拖把留下8F 05/10 23:53
→ yamatai: 就賭錯了阿 是說賭機率低的那一邊就是了10F 05/10 23:53
推 wwwson1256: 內心健康?? 吉巴的走只是延長西門而已11F 05/10 23:53
推 purplebfly: 當年一個是狀元西門,一個二輪秀氣氛仔吉巴啊,那時大12F 05/10 23:53
→ wwwson1256: 吉巴繼續待西門肯定更早發作13F 05/10 23:54
→ purplebfly: 家還在等西門練投籃啊14F 05/10 23:54
→ dwiee: 簡單來說 76高層擔心西門沒有球會不開心+教練不愛jb15F 05/10 23:54
→ yamatai: 這就是人類的思維死角 不願意放棄之前已經付出的成16F 05/10 23:54
→ dwiee: 高層選擇拆掉 去拿Horford17F 05/10 23:55
→ henry910119: 有jb simmon一定是心病早發作 或不定換不到東西18F 05/10 23:55
→ dwiee: 有趣的是 吉巴經紀人的預言 全部成真了19F 05/10 23:55
→ magamanzero: 那時候西門超香的 回去查一下好嗎20F 05/10 23:56
→ ginopun10477: 誰知道西門直接崩成這樣 當年號稱喇叭接班人21F 05/10 23:56
推 momoflower: 當時的時空，10個人有11個人會賭西門22F 05/10 23:56
→ magamanzero: 那時候士官長算什麼咖 可以跟大西門比
幾年之後....23F 05/10 23:56
推 foolishbi: 沒記錯季中有消息要全留啦，但就沒留25F 05/10 23:56
→ dwiee: 那時的西門還好啦 季後賽不會投籃 還連兩年26F 05/10 23:56
推 PeterHenson: 早就講到爛了 要給西門球權 不然你看暴龍那個系列27F 05/10 23:57
→ dwiee: 吉巴那時很不爽阿 因為76能給他最多 結果76給拖把28F 05/10 23:57
→ PeterHenson: 賽能看嗎29F 05/10 23:57
推 e8e88: 別臭了 76人能把西門交易出去換登登 就是神級操作了30F 05/10 23:57
→ Royalweger: 要給西門持球啊，吉巴會把球搶走31F 05/10 23:58
推 XAMAS: 那年明明就76人大好年 結果教練爛 西門問題明顯32F 05/10 23:58
推 wwwson1256: 西門到底哪來有資格被說lbj接班人?33F 05/10 23:58
推 magamanzero: 吉八願意PLPLP 76少主的話  他就能取代脫靶了34F 05/10 23:58
→ dwiee: 不是不給西門球權吧 而是西門沒有能力消化 不會投籃35F 05/10 23:58
→ wwwson1256: 連字母這樣都沒被說過了36F 05/10 23:59
推 BignoZe: 當年賣相西門>吉巴 可以單換哈登的男人37F 05/10 23:59
推 richard1003: 當時就沒想到西門會長歪，雖然是有跡象了38F 05/10 23:59
→ magamanzero: 只能說職場就是這樣....39F 05/10 23:59
→ dwiee: 吉巴走後 西門季後賽沒變阿 老鷹系列賽打到不敢持球40F 05/10 23:59
→ henry910119: 吉巴 simmon embiid這禁區能看？41F 05/11 00:00
推 foolishbi: 新秀合約進兩年全明星還是防守隊，有資格42F 05/11 00:00
→ MK47: 還好吧 有人二連霸冠軍賽八連勝也是說趕走就趕走啊43F 05/11 00:00
→ yamatai: 也沒錯啦 換到哈登真的賺爆了 就是籃網超衰的44F 05/11 00:00
→ foolishbi: 只要西門有練罰球跟三分投射，對只要45F 05/11 00:00
→ henry910119: Tobais真的沒不好46F 05/11 00:00
→ ilsr: 當時一定選年輕有潛力的西門47F 05/11 00:01
推 magamanzero: 大家以為他只是不爽76er 沒想到他是真不想打球...48F 05/11 00:01
→ foolishbi: 去籃網罰球還退步到不足五成了，大少爺49F 05/11 00:02
推 bluetory99: 因為那年JB把西門球權搶走結果球隊更強50F 05/11 00:02
噓 maipien5487: 76人最大的錯誤就是留西門那個爛咖51F 05/11 00:02
→ bluetory99: 76高層選擇相信西門才放掉JB52F 05/11 00:03
→ magamanzero: 當時西門單換一個準明星應該沒問題 可惜了53F 05/11 00:03
推 urgrandpa: 拖把至少比西門有用，你該問的是為何留西門54F 05/11 00:03
→ Chanlin01: https://youtu.be/deSEDArF-ko55F 05/11 00:04
推 dwiee: 76高層把西門當絕對核心阿  問高層眼光56F 05/11 00:05
→ Chanlin01: 最後跟可愛互爆直到The 彈 那麼強不留57F 05/11 00:05
噓 tp943308: 拖把真的超爛58F 05/11 00:06
→ henry910119: JB算不會跟球星的合作的球員59F 05/11 00:06
推 kira925: 當年真的就是西門太香啊60F 05/11 00:06
→ henry910119: 你給他綠葉他反而能carry
而且jb連spo都敢噴 說真的除了熱火不一定有能力壓他61F 05/11 00:07
→ Chanlin01: 拖把也是很雖啦 認真打球不氣氛還要被臭63F 05/11 00:08
→ henry910119: 教練不服 隊上核心也噴 這種很難馴化的64F 05/11 00:08
→ Chanlin01: 76人就端大約給他 不簽才怪65F 05/11 00:08
推 magamanzero: 他就撿到500塊 超爽得 爾偶臭一下 okder66F 05/11 00:08
→ henry910119: 拖把認真打球健康做綠葉的事 不覺得他不該領那個錢67F 05/11 00:09
→ magamanzero: 連莫雷都清不掉的約....68F 05/11 00:09
→ Chanlin01: 拖把感覺就老實人還要被噴69F 05/11 00:09
推 hasroten: 不過士官長那句主要應該是在臭管理層吧 拖把就中槍70F 05/11 00:10
→ Chanlin01: 而且拖把出勤率也很高 很少受傷 反觀西門71F 05/11 00:10
推 leo755269: 不過看起來雞巴從76人到熱火後真的升級了一個檔次72F 05/11 00:11
推 urgrandpa: 拖把在對暴龍雖然命中率不佳，但至少有認真想贏
西門在輸球的那四場根本是躺平狀態73F 05/11 00:11
推 IamJJ: 去年王桑有發文75F 05/11 00:12
→ urgrandpa: 自己只出手舒服的球，難打的讓隊友去扛76F 05/11 00:12
推 dynamo: JB那時很受不了西門的態度吧77F 05/11 00:16
推 ClownT: Tobias是有潛力的高側翼，選擇續約他沒問題，現在看到的都是馬後炮罷了78F 05/11 00:16
推 q888atPt: 那時西門哪有香，就不願意面對養壞了，跟可愛大戰那輪第四節都是吉巴在控球80F 05/11 00:16
推 hcl00: JB:Tobias over me?82F 05/11 00:16
推 amazingwow: 新人西門 最難練的 控場防守身材球商都有 只差外線賣相可好的 誰知道….83F 05/11 00:17
→ tomoti: 當時誰會覺得吉巴有現在這種第1人的強度...85F 05/11 00:21
推 magamanzero: 有拉 但是他態度很難合作 無法...86F 05/11 00:21
推 yuanmi1283: 當初的西門比JB強啊 誰知道後面變這樣87F 05/11 00:21
→ magamanzero: 他無法接受隊上有軟蛋 這踢掉相當多隊伍了88F 05/11 00:22
→ tomoti: 而且選個老三來輔助當時認為未來要扛球隊第1人的西89F 05/11 00:22
推 nuggets0916: 因為氣氛+當初要以西門建隊 士官長外線不好不適合90F 05/11 00:22
→ RevanHsu: 時空背景不同91F 05/11 00:22
→ nuggets0916: 西門92F 05/11 00:22
→ magamanzero: 他這種誰都噴的個性 就算是千里馬 你也要能駕馭93F 05/11 00:23
→ tomoti: 門,而不是留吉巴怕壓制住西門的成長...94F 05/11 00:23
→ q888atPt: 其實那時很明顯 吉巴大於場上其他8個人包括鉛筆，就是七六人最強的那個，可惜對面有機器人，讓人覺得吉巴好像也還好95F 05/11 00:25
推 magamanzero: 沒有未來視 誰都會做這決定 非常合理98F 05/11 00:25
→ q888atPt: 最後去賭未來性99F 05/11 00:26
→ magamanzero: 而且別看現在鉛筆這樣 在IF線搞不好他已被噴爛吹密100F 05/11 00:26
推 yoyonigo: 老實說 吉巴那種個性 當初留他 搞不好一兩年後也交易走了 目前來看 還真的只有熱火管理層壓得住他101F 05/11 00:26
→ magamanzero: 能接受吉巴這樣噴的 只有一起成長的小醬103F 05/11 00:27
推 Inori0912: 老河的寶104F 05/11 00:28
推 josephpu: 就管理層看走眼啊，不留吉巴的兩個主因都不在76了105F 05/11 00:29
推 s210125: 有人想得到西門能更下好幾層樓嗎106F 05/11 00:29
→ tomoti: 當初就說要win now太早了,結果交易吉巴來,然後又沒107F 05/11 00:29
→ josephpu: 但就沒辦法，西門那時候還是未來可期108F 05/11 00:29
推 BignoZe: 吉巴還真的只適合熱火 魚幫水水幫魚 跟灰狼76人都有鬧出一些不合的聲音109F 05/11 00:30
→ tomoti: 留,選未來視,名牌把當初累積的資產都浪費掉不少...111F 05/11 00:30
→ BignoZe: 76人以前太浪費狀元了 一堆狀元堆在那 還得爭上場機會112F 05/11 00:31
推 etop: 那時氣氛仔士官長大家不愛114F 05/11 00:34
推 ymsc30102: 投資西門啊 吉巴又老又氣氛 數據上也不夠格為他的氣氛背書 誰知道離開後他在季後賽能有超巨級的表現115F 05/11 00:34
推 EdwardXIII: 76人過程時期也才兩個狀元而已，哪來一堆117F 05/11 00:36
推 dwiee: 西門連兩年季後賽不會投籃  就有疑慮了 完全沒改善至於吉巴 噴的也不是沒有道理啊 西門欠噴啊118F 05/11 00:36
噓 rulDD: 問到爛了 自己去爬文啦120F 05/11 00:41
→ dragon803: 當年的時空背景是可以給兩個Max 跟選誰留下來無關只是Butler跟管理層鬧很僵 最後不爽就走了 是說這問題過去幾年提很多次了怎麼又來問@@121F 05/11 00:41
推 kobebird: 灰狼有軟糖 76有西門都是扶不起的阿斗 吉巴當然氣氛124F 05/11 00:43
→ urgrandpa: 跟拖把無關，現在看來吉巴不爽的很明顯是西門
當初應該就是氣管理層一直護著西門126F 05/11 00:44
推 stocktonty: 別看西門現在這樣 他當初人氣很高
鉛筆跟西門的球衣銷量記得都是排名很前面的128F 05/11 00:46
噓 Aequanimitas: 馬後炮廢文 誰想得到吉巴這麼猛130F 05/11 00:46
推 urgrandpa: 吉巴當年對暴龍22分7板5助，屌打拖把跟西門一截131F 05/11 00:48
推 pejawade: 是JB跟西門選，不是拖把，誰知道西門這麼玻璃132F 05/11 00:51
推 Inori0912: 那時候西門還很強啦 快攻推的有像老詹 防守又頂
現在心態感覺真的炸了133F 05/11 00:52
推 crishding: 好想看熱火 VS 76, 一定話題滿滿135F 05/11 00:55
推 magamanzero: 看他去灰狼鬧那齣 真的不要怪76er高層不留他
那是熱火管理層有能力吃這個瀉藥136F 05/11 00:56
推 ASDF0714: 鉛筆表示：我還是不知道為什麼放了他138F 05/11 00:57
推 urgrandpa: 西門對暴龍系列賽只有11分5助，附帶2.4失誤
根本就是個普到不行的替補咖等級，吉巴助攻都高過他139F 05/11 00:59
推 BignoZe: 那時候西門換哈登的話 就無敵了141F 05/11 01:00
推 CornyDragon: 鉛筆跟吉巴好的咧 氣氛未必多差142F 05/11 01:08
推 createspace: 吉巴也不吃球權吧 休息室不談當三哥也當的好好地
以比賽而言143F 05/11 01:09
推 PTTjoker: 搞清楚時間順序, JB在到76er之前就已經很猛了好嗎..145F 05/11 01:13
推 JusufNurkic: 吉巴當初就很猛 但是會氣氛
西門那幾季就被看破
只是教練和管理層還想用146F 05/11 01:15
推 s128222582: 問這種問題就是洗文了吧 去爬一下就大概理解了
以前噴西門爛 外線絲毫沒長進 還被嘴人家多年輕多149F 05/11 01:15
推 yuiop358: 那年如果沒被可愛絕殺 說不定76冠軍151F 05/11 01:16
→ s128222582: 有未來性 啊不就很有未來 zz
吉巴認真說 在當時他絕對是氣氛仔 到熱火前他哪隊都氣氛 而且是堪稱大師級152F 05/11 01:16
→ JusufNurkic: 吉巴那時候場上貢獻和數據明明就超強好嗎
都是實質老大 怎麼有人說又老數據又不好
西門已經慘到替補等級還被放投155F 05/11 01:19
推 createspace: 那兩隊如果是喬丹科比被交易過去也是氣氛的份158F 05/11 01:21
推 tulo1995: Brett Brown的鍋 這問題問好幾次 然後每次都推給西門zzz159F 05/11 01:21
推 s128222582: 而且怎麼說 拖把西門都比吉巴早來 西門不用說 那時候很香 捧成未來姆斯 到哪都在吹的那種 拖把又是那種安靜乖巧認奮 是你你留哪個？
而且76也只能選一個 從長遠看 吉巴即便強但是他氣氛的從公牛到灰狼 這名聲誰人不怕
以吉巴的狀態 他如果沒去熱火 可能現在還在氣氛161F 05/11 01:25
推 magamanzero: 簡單說就 恭喜熱火 也恭喜吉巴 其他沒留也不算錯167F 05/11 01:34
推 shawncarter: 76人眼光很差啊 自己看看他們浪費多少前三順位才中一個常常受傷的鉛筆168F 05/11 01:38
推 forsell: 吉巴來之前就簽拖把了吧170F 05/11 01:38
推 LaoDa5815566: 西門換登登的陣容太美 哈登+吉巴+鉛筆 要進攻有進攻要防守有防守 有內又有外171F 05/11 01:39
推 chku5015: https://youtu.be/ciKdF97JWpU
這訪談把那時候休息室的事都講了173F 05/11 01:41
推 iammau: 西門哪裡香？那時就已經被看破手腳了好嗎那年完全是175F 05/11 01:48
噓 breakingduck: 講到爛了，是因為西門176F 05/11 01:48
→ iammau: 靠JB撐住他少爺還要鬧脾氣
有西門這爛咖在JB根本不想留下來 有人只是為了錢跟177F 05/11 01:49
推 mib999888: C門怕啊 當時管理層C門派權力大179F 05/11 02:12
推 cado0824: 其實當時全世界都會選西門
不會有什麼球隊選吉巴180F 05/11 02:16
推 kashnes: 當時76人要培養的核心就有2個，換做是你會留一個過去脾氣這麼大的球員去賭未來球隊會不會發生矛盾嗎，不認為管理層是因為單純以實力去選擇，就還是以適合球隊的人做考慮182F 05/11 02:23
推 rooooster: 當時任誰來都會選西門 誰知道現在爛成這樣186F 05/11 02:25
推 JackSmith: 當年76人高層拼命催眠自己西門會投籃 西門會投籃187F 05/11 02:55
噓 s128222582: 當時是有人質疑西門啊 我啊 被噴爛啊 多少人說只要他年輕他的評價就不可能低？
說他在市場上多麼有價值？76把他放上架還待價而沽結果換了登登還貼curry 弟加兩張首輪
啊不就很有價值？188F 05/11 03:13
推 ZEALOTGO: 西門本來還有一些投射能力，但對老鷹那次季後賽
整個直接崩掉193F 05/11 03:18
噓 Giovinazzi99: 馬後炮195F 05/11 04:02
推 louisnight: 今年要是吉巴把76人打掉就好笑了196F 05/11 04:15
推 vv22hh: 吉巴可是氣氛仔197F 05/11 04:27
噓 love1500274: 討論到爛的文章198F 05/11 04:31
推 urgrandpa: 當時吉巴表現大於西門，尤其是季後賽根本屌打，76選西門是基於看好他未來發展，既然是看好他未來，那現在未來到了就不要怪人家事後諸葛
不然不就都給你講就好了199F 05/11 04:36
推 dahlia7357: 熱火適合吉巴，教練可以整合一堆小菜
結果論就是吉巴找到最適合的地方203F 05/11 05:40
推 Vhiilrvp: 超想看這2隊打205F 05/11 05:42
→ h916041: 討論當年不用西門換可愛比較有趣啦...嘻嘻
不過那年吉巴不是去熱火，就是去快艇206F 05/11 05:43
推 a9527a: 西門在吹羊那球之前，評價很高的！208F 05/11 06:26
推 mattfan: 士官長很容易搞氣氛不然以他的實力不應該被換隊這209F 05/11 06:28
推 gg0079: 那年會放西門留吉巴的才是傻了，未來性那麼好又年輕。210F 05/11 07:03
推 lmf770410: 誰知道西門會崩成這樣212F 05/11 07:06
推 cetus: 如果76進決賽那就沒選錯了，畢竟西門換到登213F 05/11 07:07
→ LMgogo: 為了阿門阿214F 05/11 07:13
推 ldt1025: 那時被封為漾king215F 05/11 07:26
推 WiLLSTW: 誰會知道西門一年比一年爛啊216F 05/11 07:31
→ leg0125: 那年是拖把跟吉巴在選一個留喔 因為西門還是新秀紅利
七六人的問題還有隔年大約簽活佛 結果雙塔加西門超失敗217F 05/11 07:45
推 highwayshih: 換誰來當初都會選西門啦 七六的問題是死活不肯停損後面莫雷神操作薛到籃網不能算221F 05/11 07:49
→ pongbao: 西門功勞+1223F 05/11 07:54
推 allse1032: 西門是少主 吉巴只是外來種怎麼可能留224F 05/11 07:58
推 abbei: 樓上都説了，西門少主耶，那時候天花板是外太空，結果變地板225F 05/11 08:13
推 bb810915q: 拖把只是被吉巴當出氣筒而已笑死227F 05/11 08:27
推 ohsho62: 西門：我已經沒打季後賽了，還要上榜啊228F 05/11 08:32
推 hinew167: 那是現在事後諸葛，當年看都會覺得西門比較可期吧229F 05/11 08:37
推 lovesm8627: 西門慶+拖把 只要不是從未來來的，選誰很清楚吧230F 05/11 08:44
推 SadoYasutora: 因為西門231F 05/11 09:11
推 hinew167: 在那年說張育成大於王柏融應該也沒人信232F 05/11 09:14
推 dati: 76人拿西門換燈燈  籃網才是血虧的那隊233F 05/11 09:18
→ IBIZA: 該問為什麼的是籃網 好嗎234F 05/11 09:30
推 niceman1003: 就當初不知道西門會變破門阿235F 05/11 09:32
推 gcar: 吉巴現在有好的歸宿就好了，代表以前那些隊不夠好236F 05/11 09:36
推 weitin7011: 就西門啊237F 05/11 09:36
推 whatahw1: Tobias over me?Dang238F 05/11 09:43
→ bruce114187: 至少用西門換到登登 雖然有退化就是了239F 05/11 10:44
推 watwmark: 西門如果能長成70%實力的LBJ就算賭對了 只是...240F 05/11 11:33
推 flyingfish71: 在等一個門241F 05/11 11:54
推 starchiang: 有上帝之眼的人是極少數242F 05/11 12:13
噓 sky77725: 不要結果論了243F 05/11 17:18
噓 BlauWal39: 2020的問題了 還在問244F 05/11 19:45

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