看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ時間 Sun Aug 10 13:08:47 2025
有些東西我覺得還是要「正視聽」一下.....抱歉這串還是回一篇。
不然看到有些人扭曲歷史，或是薪資觀念有問題...這樣洗記憶真的很誇張。
: kingroy: 沒聯盟保護MJ還出不了東區吧，要不是急著給大鳥魔術
: kingroy: 找人氣接班人救收視，真還未必有MJ的機會
: kingroy: 前面的大鳥魔術他沒打贏，後來活塞先後打贏湖人賽爾
沒打贏魔術？？？？？？？
http://i.imgur.com/wZJpb4n.jpg
1991年NBA總冠軍賽，Jordan第一座冠軍，總冠軍賽的對手就是洛杉磯湖人啊！
魔術強生帶隊的洛杉磯湖人耶，甚至湖人第一場還破了公牛主場。
為什麼跟前幾天那篇一樣，
一直堅持Jordan的總冠軍都是從老巴尤英這些人手上拿的？
第一個冠軍就是從五冠的魔術強生手上拿的，而且魔術強生當年31歲還是全盛期。
當年的魔術強生：
MVP第二名
年度第一隊
事實上更是
連續七年第一隊，連續九年MVP前三名(拿到三次MVP)
強到不能再強的魔術強生，是公牛第一次總冠軍賽的對手啊，哪來的沒贏過魔術？
: kingroy: MJ要是活在現代CBA下應該也是只能喊補強
: kingroy: 是在現代CBA下，MJ自己一定會要頂薪，Pippen也一定
: kingroy: 會喊著要頂薪，剩下的老三估計也是會喊要張25%的薪
: kingroy: 水，結果就是，先發能用中產找之外其他都要底薪找
啥？？？
你的球員來源只能是自由球員簽約嗎？
公牛當時兩次三連霸，幾乎都沒有簽什麼自由球員你知道嗎？
我列給你看。
第一次三連霸班底。
Jordan，1984年選秀，自選自養
Pippen，1987年選秀
Grant ，1987年選秀
Cartwright，拿Oakley去跟尼克交易的
Paxson，1985年用現金跟馬刺半簽半換來的。(那時候自由球員要補償母隊)
Armstrong，1989年選秀
甚至連替補都列給你看好了
Stacey King，1989年選秀
Will Perdue，1988年選秀
Scott Williams，落選球員公牛簽來養
唯一一個自由球員簽約是奪冠六年前的Paxson，唯一不是自選自養的是卡特萊特。
全隊輪替陣容裡面，
幾乎都是選秀球員。
甚至還有撿落選秀來修成輪替的。
選秀才是球隊的主要構成啊。
怎麼會是清薪資簽自由球員呢？怎麼會因為薪資就無法補強呢？
第二次三連霸班底：
Jordan，1984年選秀
Pippen，1987年選秀
Toni Kukoc，1990選秀，1993才來報到。
Rodman，用上述的Will Perdue跟馬刺換來的
Luc Longley，用上述的Stacey King跟灰狼換來的
Steve Kerr，自由球員簽約，底薪15萬美金。
Ron Harper，自由球員簽約，240萬美金。
事實上第二次三連霸時期，一樣是根本沒有什麼自由球員補強。
1996-97的球員異動只有這樣：
http://i.imgur.com/TlDHzcf.jpg
隔年也是連修修補補都稱不上，老酋長退休，簽Kleine當肉柱：
http://i.imgur.com/VSilOSv.jpg
為什麼有人一直以為當年的公牛可以靠薪資空間補強啊？
不會又是相信Pippen拿童工合約的同一群人吧？
我真的覺得
闢謠闢到有點累了啊.....
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※ 作者: TheoEpstein 2025-08-10 13:08:47
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※ 同主題文章:
Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 13:08 TheoEpstein.
… ×9
推 xbit: 辛苦了1F 08/10 13:11
推 bumpfans: 最有名的FA是Ron Harper，但差點死在三角上2F 08/10 13:11
推 joholan: 不要再逼姆咪了，姆獅不要再洗GOAT。越洗越難看。3F 08/10 13:11
推 mhkt: 不是闢謠累 是都在一直洗記憶...4F 08/10 13:12
→ bumpfans: 季中補強最好一筆是Bison Dale5F 08/10 13:12
→ mhkt: 最根本原因出在 資訊方面有誤還一直都不想求證7F 08/10 13:13
→ axi: 都靠洗記憶來洗白啊...8F 08/10 13:14
→ TheoEpstein: 哪天看到Jason Caffey被吹成巨頭都有可能的意思嗎？9F 08/10 13:14
→ ringtweety: 姆斯粉絲會提薪資 就是想把90年代的6 洗成價值比LBJ10F 08/10 13:14
→ gowaa: 這個時代還想搞資訊落差厲害惹11F 08/10 13:15
推 dou0228: 狂洗記憶啊，當作現在沒有 google 一樣12F 08/10 13:15
推 mmk: 辛苦了 這個世界會越來越亂就是有人作假造謠13F 08/10 13:15
推 gangrel: 為了捏造歷史第二，造謠不能停啊14F 08/10 13:15
→ mmk: 好人怕被報復 不敢挺身而出 世界越來越混亂16F 08/10 13:16
推 mhkt: 我很懷疑 到底為何總有人對於公牛第一次三連霸時17F 08/10 13:16
→ mhkt: 期 要嘛忽略 要嘛亂講19F 08/10 13:16
→ qazws931: 原來後面這隻還繼續尬廣自己是隻井蛙啊20F 08/10 13:16
推 mmchen: 那群人洗記憶又又又失敗了21F 08/10 13:16
→ hide0325: 等下就會有人說喬丹領3000萬，是聯盟開特例了22F 08/10 13:16
推 melzard: 最大受害者是賈霸 因為一直跟MJ比就可以讓姆斯預設23F 08/10 13:16
推 nimaj: 推闢謠24F 08/10 13:16
→ mhkt: 明明有資料可以查 啊都一直洗記憶 是要幹嘛27F 08/10 13:17
推 ayubabbit: 無敵姆咪世界裡面MJ就只是個DDR28F 08/10 13:17
→ melzard: 現在姆斯完全沒有撼動MJ的機會 但是卻一直洗到賈霸默默的被超越29F 08/10 13:17
→ hide0325: 然後又繼續接著造謠講了不知道幾次的，pippen什麼領低薪31F 08/10 13:17
推 kevin955032: 會挺抱腿仔的人品也就那樣啦，反正等到湖人合約走完媒體就懶得理了33F 08/10 13:18
→ ringtweety: 他們一直想洗以前的冠好拿 但90年代能完成三連霸的35F 08/10 13:20
噓 brisyeh: 就是有些賤古派球迷硬要吹捧LBJ啊！LBJ連最基本冠軍36F 08/10 13:20
推 kaede0711: MJ之所以能成為GOAT就是同時辦到和母隊夥伴建立王朝、擊敗上世代王者、壓制同時代對手這三件事 而姆斯一樣都辦不到37F 08/10 13:20
→ brisyeh: 數都不如MJ，真不知道再捧啥？競技運動比冠軍數不是40F 08/10 13:20
→ qazws931: 糾正的點它也只會無視繼續尬廣而已41F 08/10 13:20
→ brisyeh: 比誰打得久，更何況打這麼久冠軍數還只和Curry一樣42F 08/10 13:20
→ ringtweety: 也就只有喬丹跟他隊友 而說現在4冠就很難 卻忽略了43F 08/10 13:20
→ brisyeh: ，更突顯他不具當代宰制力，更遑論GOAT！44F 08/10 13:20
推 ayubabbit: 真沒見過哪個被稱為goat 被兩支球隊在他頭上建王朝47F 08/10 13:21
→ ringtweety: 我們提各年代霸主 羅素 賈霸 魔術 喬丹等巨星 他們48F 08/10 13:22
→ kaede0711: 如果今天LBJ是母隊六冠 靠累積數據他可能真的能成51F 08/10 13:22
推 yjac6221: 問為什麼這系列文那麼多，是因為姆咪就算看到跟MJ52F 08/10 13:22
→ qazws931: 它唯一對的點只有保護這事而已 畢竟活賽真的是來打53F 08/10 13:22
→ kaede0711: 為GOAT 但他組團就算了 畢竟成王敗寇拿冠軍評價就54F 08/10 13:22
→ yjac6221: 的差距還是會跟你東扯西扯一堆，然後瘋狂洗記憶，55F 08/10 13:22
→ kaede0711: 能往上洗 但他組團了冠軍還沒人家多…57F 08/10 13:22
→ yjac6221: 導致為了闢謠還得特地去找資料反駁，最好笑的是明明只是說出事實就會被扣上詹黑的帽子，相信大部分人58F 08/10 13:22
→ yjac6221: 都不認為詹弱，只是不覺得他是GOAT而已。61F 08/10 13:22
→ ringtweety: 之間的冠軍數不好比較 但起碼他們在各自年代 都拿了62F 08/10 13:23
推 Lakers24: 因為姆斯在東區虐DDR，所以一直想吹捧他，喬丹都只能當古代的強化版DDR了63F 08/10 13:23
→ kaede0711: 更不用說80-90年代是東強西弱 但LBJ在東區15年一直65F 08/10 13:23
→ ringtweety: 其他人比不過的冠軍數 這才讓人明顯感受到統治力66F 08/10 13:23
推 ayubabbit: 姆斯連破產版mj kobe都打不贏了..68F 08/10 13:24
→ ringtweety: 可是LBJ就沒辦法這樣 他的生涯期間就是有個4冠咖哩69F 08/10 13:24
→ ayubabbit: 跳過kobe不談 只敢談ddr 就真的是知道姆斯是啥咖72F 08/10 13:26
→ TheoEpstein: 生涯前半有個五冠TD，生涯後半有個四冠Curry，這兩個還是不同球隊的兩個王朝。74F 08/10 13:27
推 linyi781227: 我覺得球迷要認為LBJ是球迷的權利 但搞到惡意洗記76F 08/10 13:27
→ sustainer123: 看了一下跟皮朋差不多 不過他去公牛已經傷後了吧?為啥還能領到240w？79F 08/10 13:27
推 kaede0711: 而且羅素爺那時還是11隊的時代 MJ那時都已經是28隊的時代了 他能制霸90年代就已經給後代一個標竿了81F 08/10 13:28
→ ringtweety: TD前兩冠不在LBJ生涯期間 我就當作不算了 但Curry還83F 08/10 13:29
→ kaede0711: 要吵GOAT 你好歹跟漢密爾頓和喬科維奇一樣拿了比舒馬克還有費德勒的冠軍多85F 08/10 13:29
→ ringtweety: 剛剛好在他生涯期間內拿的 而且還3次正面交手輸的87F 08/10 13:30
→ qazws931: 姆咪就想洗它家自稱山羊的山羌的做法以前傳奇也是這樣做88F 08/10 13:30
→ kaede0711: 而且LBJ完全沒資格抱怨KD跟Curry組團8-1 因為勇騎大戰原本根本是抱團打非團90F 08/10 13:31
推 mhkt: 只能說愛比較 比到成就攤開又是另一回事92F 08/10 13:31
→ kaede0711: 15-16騎士連續兩年季初奪冠賠率都比勇士高 因為騎士根本是LBJ第二次組團94F 08/10 13:32
→ nimaj: LBJ如果沒有把嘴綠弄下去 那一冠他也是拿不到96F 08/10 13:32
推 egghard29: LBJ還是比張伯倫好啦 張伯倫一輩子被羅素壓著打99F 08/10 13:32
→ kaede0711: 從熱火到騎士 LBJ只證明一件事 團打非團他只能55開，團打團或非團打團他會被碾壓100F 08/10 13:32
→ ringtweety: 勇士當初就是沒什麼人看好的中游隊 突然變冠軍強隊102F 08/10 13:33
推 cymtrex: 三年前疫情都能洗記憶了 三十年還好吧104F 08/10 13:33
推 f92174: 點名王！！！105F 08/10 13:33
→ ringtweety: 這是LBJ永遠做不到的事 因為他只想組已長成的明星團107F 08/10 13:34
→ nimaj: 基本上LBJ就是個奪冠能力很差的球星
只能去抱沒他也能奪冠的球隊 才有機會拿到冠軍108F 08/10 13:34
推 mhkt: 還是總版要來個“事實查核中心” 專門治有心要來洗記憶又不想承認110F 08/10 13:34
→ TheoEpstein: 我有點好奇耶，有不成文規定不能回應推文的內容嗎？還是潛規則可以用推文洗記憶嗎？112F 08/10 13:34
推 kaede0711: 說個笑話 KD如果學LBJ生涯第七年就跑出去組團PER124 他2015的隊友會是LBJ跟AD114F 08/10 13:35
→ TheoEpstein: KD LBJ AD...這隊應該not 7沒問題了吧？116F 08/10 13:36
推 youtoo: 唯一可以提的是Ron Harper，那時沒想到他會去公牛117F 08/10 13:36
推 ki523898: 有LBJ就不行 他如果在KD準備要拿FMVP時再8分一次不就噴掉了118F 08/10 13:37
→ TheoEpstein: 簽Harper的時候Jordan還在打棒球就是了120F 08/10 13:37
推 Balboa: 羌寶日常篡改歷史指鹿為馬121F 08/10 13:39
推 ayubabbit: 問個問題 後來去翻才發現原來love是用狀元簽換來的為啥被嫌不是巨頭的love值得狀元籤啊123F 08/10 13:40
推 truejoker: 愛說瘦死的駱駝比馬大的造謠咪又被打臉了，可憐125F 08/10 13:40
→ freezeraven: 張真人和RMBJ這樣組團的話羅素爺還不見得是指環王126F 08/10 13:40
→ ki523898: 當年Love per第三 也是堂堂一代狼王 = =128F 08/10 13:41
→ ki523898: 不是巨頭是某迷自己給LBJ隊友巨頭的標準拉高130F 08/10 13:42
→ nimaj: Love一樣是因為LBJ粉想洗記憶啊131F 08/10 13:42
→ qazws931: 就姆撕練不出好隊友整天當LaGM所以想洗MJ也是這樣的132F 08/10 13:42
→ ki523898: 在他們語境下連Bosh也不是 但是KT嘴綠大衛西是135F 08/10 13:42
推 kaede0711: 只有像棒球那種接近回合制的玩法 才有可能將團隊成136F 08/10 13:43
→ kaede0711: 就跟個人成就徹底分開
要不然你冠軍拿的沒別人多 就是別想競爭GOAT138F 08/10 13:43
→ ki523898: 嚴以用率姆 寬以待敵 所以姆斯永遠是1打15巨頭140F 08/10 13:44
推 md3q6e: 統治力最簡單講法就是讓其他隊伍贏不了 完全碾壓141F 08/10 13:45
→ kaede0711: Love當時絕對巨頭啊 刷出30-30耶 勇士奪冠之前當年本來也想用Klay交易到他142F 08/10 13:45
推 mhkt: 年年LBJ篇幅這麼多 還一直洗記憶洗到不肯罷休144F 08/10 13:45
→ kaede0711: 只是不管Bosh AD Love奇妙的是都是跟LBJ搭檔以後評價下滑145F 08/10 13:45
→ md3q6e: 身為背景版怎麼會有統治力的問題147F 08/10 13:46
→ nimaj: 收集他隊的王牌 結果只能打LBJ最大化的體系148F 08/10 13:47
推 kevin9841: 某f前幾天DDR那論點真的是笑死 捧著主子一直吹也不用這樣吧149F 08/10 13:47
→ nimaj: 成績當然會下降 然後又有專屬媒體洗他們背鍋
讓LBJ用非LBJ最大化的體系打球 就是2011熱火
結果大家也都看到了151F 08/10 13:47
推 mhkt: 那個DDR論點XDD 我看了也愛笑154F 08/10 13:50
推 acln0816: LBJ就算不是goat也絕對是穩穩史上第二 硬要去搶山羊不知道是什麼心態155F 08/10 13:51
推 lavarslaker: 就看他們常常嗆人家零冠 但要比冠軍數量又在那裡跳158F 08/10 13:52
推 tucker: 因為這樣洗很有效啊，這些好文終究還是被洗到垃圾桶159F 08/10 13:52
推 Nitricacid: 造謠咪真的很煩 丟著不管就散播假消息 闢謠還會被追殺160F 08/10 13:52
→ tucker: 感謝花心力分享好文，但會需要一而再闢謠就知道可怕163F 08/10 13:53
→ nimaj: 史上第二有賈霸在 先看看前5有沒有機會吧164F 08/10 13:53
推 koukan: 成為goat的三要件：打趴正值巔峰的前王者、把同時代的所有球星按在地板摩擦、建立長期的王朝。請問姆斯這三個有做到哪一個嗎？166F 08/10 13:54
推 mhkt: 少點LBJ篇幅不好嘛 少點洗記憶的推文不好嘛171F 08/10 13:54
推 ayubabbit: 好幾天沒有苦命了 苦命怎麼最近都沒有登板172F 08/10 13:55
→ nimaj: 賈霸是6冠 6MVP 這成就也不是LBJ能碰瓷的173F 08/10 13:55
噓 Nance: 詹迷真的很丟臉174F 08/10 13:55
→ mhkt: 每年暑假 必有專門洗記憶的文章或是相關比較文175F 08/10 13:56
→ qazws931: 前一陣子山羌與富保羅集團做了太多事 反噬中
沒苦命登場的機會176F 08/10 13:56
→ ringtweety: LBJ第二的事 不知道多久以前就在洗了 洗到現在還是說當第二就好 但不覺得奇怪嗎? 那麼早的時候還只有3178F 08/10 13:56
推 js0431: 姆迷天天想洗人記憶 跟某族群真像181F 08/10 13:58
推 Demia: 姆咪策略就是造謠，然後大家紛紛議論打臉時就會說182F 08/10 13:58
→ Demia: 「覺得關於姆斯的討論多到有點膩了、休賽季還這麼184F 08/10 13:59
→ hide0325: 熱火四年天時地利人和，大家都覺得要三連霸起跳了185F 08/10 13:59
→ Demia: 多話題只有姆斯有辦法、姆斯退休後不知道姆黑怎麼186F 08/10 13:59
→ hide0325: ，沒想到烙賽兩次都是他在雷187F 08/10 13:59
→ nimaj: 就校花跑去跟國花碰瓷 就以為已經贏國花2 3 4 5名啊188F 08/10 13:59
→ Demia: 過活」反正你打臉他就說是討論度高顯的姆斯偉大，189F 08/10 13:59
→ Demia: 不打臉他又可以拼命造謠以假亂真。191F 08/10 13:59
→ nimaj: 校花就校花 有點自知之明好嗎？192F 08/10 13:59
推 hau7341: 迷迷才不看澄清文呢~他們都只活在自己的幻想裡...193F 08/10 13:59
推 MakeAWash: 闢謠還會被噓到底要幾篇 笑死
造謠仔的同溫層厚成這樣的嗎194F 08/10 13:59
推 ahinetn123: 造謠盜帳選版主帶風向 到底是哪個族群生活不如意阿196F 08/10 14:04
推 Gentile: 假話洗一洗就以為是真的 還以為沒有人會去查197F 08/10 14:05
推 yoshro: 這麼粗暴難怪會被記恨追殺199F 08/10 14:07
推 monkeytos: 因為姆咪只有這樣才能保持他們的信仰201F 08/10 14:08
推 bluemei: 造謠一張嘴闢謠跑斷腿 重點是姆咪下次還會繼續洗203F 08/10 14:09
推 z3939889: 羌迷又被打臉，造謠小能手204F 08/10 14:09
推 Kawow: 那ID就狂捧詹貶MJ 意外嗎206F 08/10 14:11
→ TheoEpstein: 怎麼會有人問「怎麼還在吵這個」？有人講了錯誤資訊耶，我不能指正嗎？還是造謠Jordan沒贏過魔術ok？要捧誰貶誰是一回事，不要洗錯誤資訊啊。207F 08/10 14:12
推 weather12: 姆咪說什麼就是什麼啦，大家不要白忙了，裝睡的一群人210F 08/10 14:13
→ TheoEpstein: 然後指出事實就被某群人攻擊甚至追殺，到底是？？？212F 08/10 14:14
推 gtsr0108: 錯誤資訊本來就應該被指正，雖然某族群根本就裝睡214F 08/10 14:16
推 humaisme: AJ也沒靠北過說要補強 甚至還出來擋PIP換Tmac215F 08/10 14:16
推 z70126: 王桑辛苦了，還是分享成人展心得吧?姆咪比較能接受217F 08/10 14:17
推 jimpon: 撥亂反正的好文給推 別讓母咪造謠洗記憶得逞218F 08/10 14:18
推 md3q6e: 姆斯先降價拼第五冠 接近TD的地位吧219F 08/10 14:18
推 Balboa: 最常洗的還是騎士1.0陣容很爛 Love跟Bosh都是邊角料220F 08/10 14:19
推 lt5114: 不過你自己也沒有多客觀啊 上次喇叭只是再說過去有很多三巨頭的配合經驗 也被你洗成他不承認自己組隊 湖人是自己靠選秀組三巨頭的 明明原文就不是想講怎麼組隊的 而是怎麼互相配合的221F 08/10 14:19
推 tucker: 事實無法反駁只能繼續指控別人也是在洗記憶~很棒啊225F 08/10 14:21
→ KuRaZuHa: 大造謠，大成宮，這應該還沒被人形哥布林註冊商標吧？228F 08/10 14:23
推 chanowei: 這種胡說八道的推文真應該禁言幾天230F 08/10 14:23
推 ElderShock: 因為洗記憶這招是真的有用, 數據攤開都沒穩贏Jabbar, 結果被洗到直接碰瓷Jordan233F 08/10 14:24
推 Ikaruwill: 我越來越懷疑這些洗記憶的ID背後是同一集團的暗樁了，言論和作法都差不多235F 08/10 14:26
推 pcfox: 造謠的可以桶下去啦 真的太唬爛了 想洗別人記憶237F 08/10 14:26
推 RicFlair: 整天造謠 然後抓一堆邊都沒擦到的推文亂檢舉我造謠是我小姆咪蹦啊蹦238F 08/10 14:27
→ gtsr0108: 自己培養選秀球員成為巨頭，跟找三個巨頭組成一隊本來就不是一樣的東西。不過都能把小蟲硬捧成巨頭了，大概也不用多說什麼241F 08/10 14:28
推 potterpig: 有些人很愛講姆斯退休後姆黑怎麼活來捧姆斯偉大 放心 現在娛樂選項很多姆斯滾了姆黑照樣有很多娛樂 NBA依舊有很多球星能看244F 08/10 14:28
→ Balboa: 姆斯只是退休又不是隱居 很難不繼續鬧笑話
羌寶先勸主子別整天練肖話啦247F 08/10 14:32
推 ppives: 他可能講的是東區魔術隊吧 咦！249F 08/10 14:38
→ LeGGoRay: 又是同樣的造謠，姆咪到底煩不煩啊，想點新的東西來吹吧252F 08/10 14:41
推 r781207: 姆咪就整天想洗記憶254F 08/10 14:41
推 heavensun: 小蟲是功能性籃板防守強 Bosh得分籃板都強才巨頭255F 08/10 14:41
推 RicFlair: 反正造謠洗記憶被打臉就噓一下"到底要幾篇"就好啦257F 08/10 14:43
推 Mason313: 某咪早就宗教化，和某些飛禽兩棲根本一樣259F 08/10 14:46
推 kobe58105: 就羌粉整天只能搞這種造謠試圖混淆大家做高主子地位262F 08/10 14:48
推 jim0427: 講再多都沒用 某族群就是愛擾亂視聽啊264F 08/10 14:48
推 kbcl: 推王桑闢謠辛苦了 LBJ很棒 但論GOAT是真的差那位光頭差很遠 不論場上場下影響力都不是一個量級的266F 08/10 14:52
推 currit: 姆斯光是TD跟咖哩這兩位在他頭上拿下兩冠 就沒辦法讓人信服他是山羊了
更正 咖哩是三冠268F 08/10 14:59
推 kingroy: 自選自養在現代CBA下有辦法一直全留就不會看到勇士嘴綠跟Poole那起了，球員薪資通脹前後球隊的薪資結構完全是兩個世界，有鳥權自選自養母隊有給約優勢下也不代表能那麼輕鬆全留271F 08/10 15:03
推 Kobe5210: LBJ不要說跟MJ攀比，光是當Tim Duncan跟KD勇的手下敗將，歷史排名前10都是很勉強的275F 08/10 15:05
→ TheoEpstein: Poole那個不是現行CBA問題，是預估轉播合約錯誤。那時候預估轉播合約會大到讓現行頂薪黯然失色。277F 08/10 15:07
推 lt5114: 講再多都不可能撼動喬丹是goat的事實 然後每年暑假還是都會有一堆鞭喇叭詹的文 真不知道到底是姆咪還是姆酸再一直反覆出來吵這議題幹嘛 每個人都有自己的認知跟自己的goat 就像偏現代的球星就覺得自己goat是kobe或老詹 真的沒必要硬要改造別人的思想279F 08/10 15:07
→ TheoEpstein: 所以跟Poole同期的都拿了溢價合約想說2025後就沒事結果隔年勞資協議宣佈「漲幅鎖10%」，完蛋啦。
kingroy你可以去查一下那時候的新聞，都在講新的轉播合約多猛，會讓球員薪資狂漲之類的。284F 08/10 15:08
推 ki523898: 又不是這名單內的全部都會要頂格留隊 不知道在爭什288F 08/10 15:17
→ qazws931: 山羌跟它的富保羅集團自己愛引戰的 怪別人喔289F 08/10 15:18
→ ki523898: 麼 腦袋裡只有引入自由球員跟交易不就是某迷火耕的路徑依賴嗎290F 08/10 15:18
推 ki523898: 裝中立（X) 不偏姆就是敵人（V)295F 08/10 15:22
推 attpp: 跟青鳥辯論一樣296F 08/10 15:22
推 alsh: 就說"決定"和洛水之誓一樣 打破了道德的下限298F 08/10 15:31
→ TheoEpstein: 各種追殺啊，連脆上面都被追殺。還好脆可以一鍵BAN299F 08/10 15:31
→ alsh: 讓後人都有了不要臉的理由 反正前人作得我作不得?300F 08/10 15:32
→ TheoEpstein: PTT老舊TELNET系統沒辦法BAN人，就一直被他們追殺。301F 08/10 15:32
→ TheoEpstein: 反正以後除了在PTT 我也會在脆上面寫文章，省得一直303F 08/10 15:33
推 CircusWorld: 姆迷有趣發言：MJ是組團 MJ只是強化版DDR 老邁大衛304F 08/10 15:33
→ CircusWorld: 西是巨頭 但Bosh Love 75海名人堂隊員不是巨頭
歡迎王桑一起加入除籍迷行列306F 08/10 15:33
推 Evonn: Kingory這種火耕迷就是找不出什麼佐證,就一直用吹喇叭的印象到處洗風向,被打臉就消失一陣,之後再出來繼續洗風向308F 08/10 15:36
推 vinsh: 以前筆戰雙方都拿數據，現在是只要一方狂丟假訊息洗記憶311F 08/10 15:36
推 CircusWorld: 以前姆迷戰老大迷 最愛講的 也是LBJ Per值多強多強 歷史等級的 但講到Per1.2.4的時候 又把Bosh Per 4貶到像是角色球員一樣313F 08/10 15:38
推 alsh: 以前主流就靠選秀+養成 只有火耕迷才以為抱團是主流316F 08/10 15:40
→ pllaayer: 詹退休後會有更多黑料爆出來 他的人設會重新設定317F 08/10 15:40
推 RicFlair: 你看到旁邊那推文大叔沒有 他就是馬刺王朝那年得罪了姆咪 被追殺到現在 你自己想想吧
得罪了姆咪還想走?318F 08/10 15:40
推 ghostxx: 它們造謠洗記憶是真的專業，這點真無話可說的強321F 08/10 15:43
推 CircusWorld: LBJ生涯前中期被馬刺TD橫掃 被老大食二鍋 就開始戰TD老大 生涯中後期 被勇士拿走三冠 被金塊阿肥虐
就改戰Curry和阿肥 這十幾年來就愛戰的不就是那群人嗎322F 08/10 15:44
→ TheoEpstein: 馬刺王朝那個年代沒有太多社群媒體，現在真的不同了326F 08/10 15:46
推 tucker: 脆是目前還沒開放演算法，已經預告要執行了大概會跟各社群一樣成為行銷公關公司的戰場，是說目前早就在各公關公司練兵當中了，不然怎麼沒演算法卻一堆人看327F 08/10 15:47
推 RicFlair: 誰礙到他們主子他們就酸誰不遺餘力啊 而且這群人以前曾有句名言"酸酸沒資格看球 酸酸算哪隊球迷"330F 08/10 15:48
→ tucker: 那都是一堆公關公司把文章推到傳播媒體上造成的現象332F 08/10 15:49
→ RicFlair: 不過現在看看也挺中肯的 這群酸酸真的不知算哪隊迷333F 08/10 15:49
→ TheoEpstein: 現在佔據ptt攻擊根本沒用 真的去脆寫反而更多人看到334F 08/10 15:49
推 sustto: 山羌就這樣惹335F 08/10 15:50
→ TheoEpstein: 三天前寫的那篇「我認為的歷史前五」快兩萬瀏覽了。336F 08/10 15:51
推 Goldx5: 某迷真的跟某草蠻像的，偶像崇拜到失去理智337F 08/10 15:52
→ TheoEpstein: 而且很多來討論而不是來攻擊的，不少人會把TD放前五338F 08/10 15:52
推 CWT55: 不能推文回？339F 08/10 15:53
→ TheoEpstein: 瀏覽快兩萬還是我已經把來攻擊的某族群直接BAN掉。這麼長一串你覺得推文會佔幾行？
光是列出兩次三連霸班底就要19行340F 08/10 15:53
推 kingroy: 我又不是LBJ迷，我只是不認同MJ也配稱GOAT而已，至於放話跑？對不起我渡假中，吃飽午睡出門散個步吃一吃又睡就這節奏，不爽請自行放假謝謝343F 08/10 15:54
→ hide0325: 誰管你什麼迷，你胡說八道被糾正而已，誰管你認不認同，不要亂講造謠很難嗎351F 08/10 16:03
→ qazws931: 渡假中深夜上線造謠帶風向 呵呵354F 08/10 16:04
推 tucker: 討論還要先問身份就不是要來客觀討論的355F 08/10 16:06
推 Sunofgod: 跟垃圾側翼一樣 造謠一張嘴 闢謠跑斷腿357F 08/10 16:09
推 Niceee: 明年就可以排掉前妻了 我湖重返榮耀358F 08/10 16:12
→ wurenben: MJ從沒說過自己是Goat,至於其它人怎麼認定他管不著359F 08/10 16:17
推 CircusWorld: 幸好現在NBA版不是納娜前版主管的 不然一堆"沾蒜"又要被一言堂進桶了 那段時光真的可怕361F 08/10 16:20
推 DGlight: 先不比較接近前5守門的TD 靠近前10守門的咖喱；光03T第一位進季後二輪 第一位進總冠軍 第一位拿下FMVP ；頂級品腿師就硬湊過去 尋找包裝出來的兄弟籃球363F 08/10 16:21
推 mimimoumou: 姆咪硬要說mj在現代一樣會遇到奢侈稅的問題，補強不到好球員拿不到冠軍，那這樣是說TD.咖哩這些可以一直在母隊打敗腿詹，而且球隊一樣有繳奢侈稅的不就是超級無敵厲害，goat排名應該要在腿詹前面吧367F 08/10 16:28
推 Y225: 一直想幫主子洗白376F 08/10 16:40
推 lovesinker: Will Perdue是單換小蟲的巨頭！！！377F 08/10 16:42
推 h129875230: 誰管你是什麼迷 重點是不能造謠 腦子有問題是不是378F 08/10 16:43
推 axi: 小蟲是巨頭！？379F 08/10 16:45
推 h129875230: 好像不造謠會死一樣 出來澄清就說你詹酸 酸三小實話也不能講了嗎380F 08/10 16:47
推 Balboa: 山羌跟其他歷史超巨比真的是經不起檢驗382F 08/10 16:48
推 Aether13: 姆咪造謠日常 不意外 跟主子一樣整天帶風向383F 08/10 16:48
推 h129875230: 你詹總冠軍賽能打一點關鍵時刻不要滑水 10次冠軍賽拿個六次早就是goat了 啊就是組了團又拿不到囉嗦死了 藉口找一堆女的是不是啊385F 08/10 16:50
推 Balboa: KI跟AD幫抱腿仔各扛了一次還不夠啊388F 08/10 16:52
→ Balboa: 這人不組大團就是0冠仔390F 08/10 16:52
推 RicFlair: 當然不夠啊 腿不群幫他扛了一次 9偉Bosh扛了一次
扛不動的時候就被姆咪說是坑391F 08/10 16:53
推 iandol: 球迷認為MJ是Goat還是很合理的，大部分沒看籃球的人還是知道MJ是誰，影響力真的可怕393F 08/10 16:56
推 h129875230: 打到冠軍賽被Td KD DIRK 摩擦 拜託這些人也不是歷史前五，有什麼藉口理由說我冠軍賽打不贏這些人但我是GOAT
要是我一定覺得很丟臉安安靜靜的。現在的世界真的是398F 08/10 17:04
推 yoyonigo: PIP童工約 MJ開特例 這兩個在NBA板上算定番謠言了402F 08/10 17:06
→ yoyonigo: 怎麼解釋都還會一直有人在誤導視聽XD404F 08/10 17:06
→ k102asdf: 差不多又要有人說還不是靠pippen的童工合約
反正澄清的還是繼續講 一直造謠一直爽405F 08/10 17:07
→ yoyonigo: 還有 8、90年代的連霸球隊都是同一個主體系經營多年 也是經過不斷失敗後才有的結果 不要拿什麼對手弱來隨便否定407F 08/10 17:10
推 Aether13: 母隊兩次三連霸 5MVP 10次得分王 不配山羊 笑死410F 08/10 17:12
→ MakeAWash: 度假中 但是有空造謠 然後還有點空出來當阿Q 笑死411F 08/10 17:12
推 h129875230: 拿不到六冠就說我對手比較強你對手比較弱 小孩子是不是412F 08/10 17:13
推 md3q6e: 重點是兩次三連霸 前無古人後無來者415F 08/10 17:15
推 rkune: 現在台灣社會這麼亂不就是一堆臉皮夠厚的整天在作假造謠嗎416F 08/10 17:17
推 RIVERWIND: The move不就打湖人時做出來的418F 08/10 17:19
推 Mits5190: 馬刺不繳稅五冠那繳稅組天團才拿四冠的也配當第一嗎419F 08/10 17:19
→ Lemming: 本來以為是2想偷1 他們亂搞到出現一堆闢謠文
現在覺得他連前5都沒有了 連自己做為是反效果都不知422F 08/10 17:25
推 momotea: 母咪真的被大神們電到蹦蹦跳了424F 08/10 17:29
推 hughjetman: 我真的是分不出來這是活在自己世界裡還是刻意要洗記425F 08/10 17:30
推 ayubabbit: 就媒體炒作 但是有些人就真的信了426F 08/10 17:33
推 ToBeHonst: 羌不敢退休的原因就是這樣 羌媒過往的洗記憶都白洗了427F 08/10 17:33
→ ayubabbit: 舉個不限定LBJ的 像是奪冠年紀就常常拿來比
mj 28歲才奪冠 你27就奪冠有機會超越mj429F 08/10 17:33
推 hughjetman: 我相信他根本沒有在渡假啦，八成就是邊看留言邊不爽，講個自己在渡假好像生活過的比鄉民好，夠可憐的431F 08/10 17:37
推 Timothy0225: 姆咪越洗悖論越多 說白了就是母斯不夠強 破綻一堆434F 08/10 17:39
推 on32: 張伯倫跟羅素季後賽 打過8次 張伯倫只有贏過一次
冠軍數差距更大
兩人歷史地位當初都是在top 5左右436F 08/10 17:53
→ on32: 當初要是有可以討論不就 張伯倫應該超爛
最早以前的就是張伯倫最強 冠軍數這麼低
身體素質不就老張最強 以前版本的LBJ
不轉隊的話張伯倫可能0冠 不就等於他就是LBJ前輩440F 08/10 17:56
推 ace0824: 張伯倫的數據那就是超越時代，詹姆斯遠比不上
不過歷史前10，確實就張和詹姆斯沒王朝444F 08/10 18:00
推 YDSK: 老實講他不要一直吹自己是GOAT，前五是絕對有討論空間的，但硬要講自己是最強，那被各種打臉真的剛好而已，更別提抱腿了446F 08/10 18:02
→ fallsnow70: 所以渡假哥說錯話造謠要不要道歉啊 誰管你認不認同 散佈錯誤資訊就道歉好嗎449F 08/10 18:04
推 ace0824: 姆斯慘的是他已經抱團抱了那麼多年，也才4冠451F 08/10 18:04
→ YDSK: 到底是多自負還是信心不足，才會需要一直用這種方式452F 08/10 18:04
→ ace0824: 最大的原因就是他不夠強，連抱團都沒統治力453F 08/10 18:05
→ YDSK: 來凸顯自己存在感?那麼多球員他真的最噁沒有之一
很像小孩子得不到認同，然後一直吵吵鬧鬧一樣454F 08/10 18:05
推 alsh: 腿詹曾經說過“你們必須尊重我” 尊重不是都別人自發給的嗎 怎麼有人實力不夠就主動出來乞討啊456F 08/10 18:07
推 p633: 推458F 08/10 18:16
→ ApAzusa126: 最近在洗的不是什麼舒適圈理論嗎，我是不知道如果待母隊這麼舒適，LBJ幹嘛還要「把天賦帶到南海岸」呢？461F 08/10 18:24
推 b9606022: 居然有人不知道喬丹第一個冠軍對手是魔術強森XD464F 08/10 18:27
推 kurenaiz: 姆咪就是瘋狂洗記憶 靠人海戰術去掩蓋一切465F 08/10 18:29
噓 nesibe: 咪姆就是噁心啊466F 08/10 18:29
推 pieceofcake: 組隊粉不能理解為什麼姆斯各種搞大團還沒辦法超越佐敦吧467F 08/10 18:41
推 a8856554: 老實說賈霸6冠6MVP姆斯是不夠格碰瓷的，網軍真的很成功469F 08/10 18:45
推 ediward: 某k登入6000次應該也快五十了 還在造謠喔…..中年人了餒471F 08/10 18:48
推 mouscat: 闢謠跑斷腿就是這樣 反正再過幾個月這些月經話題重新被提起之後 他們再繼續造謠帶風向大概就成功了475F 08/10 18:53
推 pieceofcake: MJ不配當GOAT 誰才值得呢 願聞其詳
你就講一句我覺得誰才是GOAT就好，幹嘛造謠貶MJ？477F 08/10 18:54
推 kimmj: 啪啪啪打臉姆咪479F 08/10 19:10
推 RpRp: 為了捧詹然後造謠真的蠻可恥的480F 08/10 19:12
推 gnl1n: 真的太狠了 姆咪跟政黨好像483F 08/10 19:16
→ TheoEpstein: 我在猜他們有些也不是刻意造謠，而是被同群洗到相信比方說那句「喬丹沒贏過魔術大鳥」，大概就是同溫層一直在講，也沒人會出來說這是錯的，直到我今天這篇「那是錯的」「喬丹第一冠就是贏魔術」結果拉不下臉道歉認錯，只好說自己在渡假484F 08/10 19:16
推 idlewolf: 因為人到中年 記憶也會被自己洗成想要的樣子
內外都被洗記憶 就變這樣了489F 08/10 19:20
→ KuRaZuHa: MJ的確是在剛二連霸時拍自己的個人影片playground說491F 08/10 19:22
→ JerrySloan: 說到同溫層 美國是不是在推LBJ大山羊大成功的運動?492F 08/10 19:22
→ KuRaZuHa: 自己地位還差魔鳥一截 然後兩個就退休了....
真的很少人會冠軍還差人一截就在那自封山羊493F 08/10 19:23
推 yoyodjy: 幫補血 姆咪真的不要再造謠495F 08/10 19:29
→ Wall62: 姆斯只是退休又不是隱居 很難不繼續鬧笑話+1496F 08/10 19:45
→ RicFlair: 可能等阿羌退休就變成大山羌大笑話了497F 08/10 19:46
→ watwmark: MJ和鳥魔本來就有代差 鳥魔巔峰時公牛還是爛隊
MJ打贏魔術那冠意義上主要是時代更替的象徵498F 08/10 19:48
推 mikechang829: 搞不好最後吹成板凳三巨頭 Jud Buechler Jason Caffey Randy Brown lol500F 08/10 19:50
推 e2167471: kingroy造謠被打臉成這樣還敢若無其事出現在推文502F 08/10 19:53
→ watwmark: 另外MJ第一次三連霸時媒體還是黑他蠻兇的
有說法是這也是他第一次退役的原因之一
所以那時還沒什麼MJ是GOAT這種說法
MJ真的上神壇是二次三連霸的事了
倒是有個人拿個兩三座冠軍就開始自封山羊503F 08/10 19:53
推 gtsr0108: 喬丹從來不會自稱自己是GOAT，他只會說自己有六冠。他的GOAT是別人評價他的成就，不是自己討來的508F 08/10 19:55
推 VicOladipo: 不知哪來新的抖音仔大概看一堆羌粉短片就亂講了511F 08/10 20:02
推 pbkfss: Jordan的第1冠就是從魔術手上奪下的這很有名啊
會說出Jordan沒打贏過魔術這也太唬爛了512F 08/10 20:05
推 VicOladipo: 姆斯穩第二個屁 那怎麼沒有穩贏TD 明明生涯交疊超過10年 只靠雷槍救一次514F 08/10 20:08
→ PatrikChan: 你渡假 跟你散播錯誤資訊有什麼關係嗎? 邏輯呢?516F 08/10 20:10
推 pbkfss: Jordan的"The move"就是在1991年對湖人的總冠軍賽時出現的517F 08/10 20:10
→ xo45527788: 鄉民每年的休賽季都會排啥歷史定位 這種東西終究還是官方為主519F 08/10 20:15
推 shift5810: 姆斯不抱腿就只是個打的久的數據仔521F 08/10 20:17
推 yieh: 造謠造到闢謠的累了 不想闢了 目的就達到啦522F 08/10 20:19
推 tanjau: 姆斯的四冠都是靠團吧 真的看不出統治力阿523F 08/10 20:20
噓 Drifter3: 姆咪喜歡造謠瞎扯的能力跟青鳥還真的蠻像的524F 08/10 20:31
噓 yugowolf: 姆咪:不管啦別人的王朝都不純 我大山羊的冠軍最純525F 08/10 20:35
→ Rain0224: 不知道MJ生涯第一冠是打敗湖人，對看NBA的人來說真的有些不可思議，MJ生涯最有名的拉桿進球之一，就是在魔術面前做出來的，這個好球也是談到NBA歷史的名場面中一定會一提再提的送分題526F 08/10 20:36
推 ianfunky: 姆斯絕對還是算很強的 但母咪很可憐...532F 08/10 20:53
推 a8856554: 03年後才看球的姆咪當然不知道MJ三連霸打過誰XD534F 08/10 21:01
推 h129875230: MJ沒打贏魔術 那現在GOAT就是魔術了啦 那母迷戰的對象就換人了535F 08/10 21:02
推 RandyOrlando: 看起來應該是平常待line群小圈圈 接受同溫層資訊
拿出來ptt傳播沒想到這麼不堪一擊這樣537F 08/10 21:08
→ TryToBe: Hamilton的冠軍數跟MS一樣，並沒超過
LBJ不會是穩穩的歷史第2，現在是有他的公關在搞，等他退休後，歷史會還給Jabbar跟TD合理的評價，光前鋒位就被TD卡著還能自稱GOAT…
MJ可是80年代東鳥西魔都公認比不上的人，東鳥西魔的成就不夠高？話語權不夠？即便退休多年，魔術提到MJ還是滿滿的迷弟感，讓上一代被交替的王者如此心服口服的人居然有個製造了兩個王朝的抱團仔敢說自己比他成就更高更強，真他媽人不要臉天下無敵539F 08/10 21:09
推 GimmeTempo: 尊重真的是要贏來的 自傲如大鳥3:0贏喬丹也是稱讚喬丹是上帝的化身 你能想像喬丹輸球被嘲諷誰是你爹或是喬丹跑去強迫對手收下球衣並一臉不甘願的拍照嗎550F 08/10 22:17
推 AgyoKan: MJ配不配當GOAT跟你隨便嘴砲錯誤資訊是兩回事，幾歲了還不敢認錯要這樣瞎扯？553F 08/10 22:30
推 mimimoumou: 魔術跟大鳥在1992夢幻隊可是自願讓MJ站中間，心服口服得很，都說新警長進城了555F 08/10 23:40
推 ediward: 所以又是那種發現自己邏輯死亡又開始炫耀現充的套路喔…..五十歲了還這樣也太慘了吧….557F 08/11 00:17
推 sadod: 推正視聽、闢造謠。洗記憶拱山羌母湯559F 08/11 00:31
推 NuRaymond: 推王桑 一直有人在亂洗記憶 還好你出來闢謠560F 08/11 03:39
推 PartinG: 不愧是教徒殺手，永遠都用證據和歷史說話561F 08/11 03:53
推 zeng50: 會迷抱腿假摔怪隊友的 人品可想而知563F 08/11 05:05
推 lifadog: 這些東西喬迷都會背 只有姆咪裝沒看到564F 08/11 08:03
推 Wavecloud: 某族群就到處找救命稻草 變成四處開戰場洗人記憶
他們老像忘了這時代的點點滴滴都會有完整記錄可以查 包含411怎麼刷出來的
重點就人家的GOAT是外界封的 有人是靠自吹+公關565F 08/11 08:41
推 deadair: 不然你要他們怎麼反駁MJ不是第一XDD只能靠洗記憶了569F 08/11 09:08
推 yokan: 笑死 我大LBJ都是靠抱團才拿冠 MJ一定也是拉啦啦570F 08/11 10:40
推 ywt: 不管啦我大哥一直作弊才4冠 只要有拿>=4冠的一定都是作弊來的啦
啊那個KD助拳Curry偷我兩冠最可恨 兩個人都作弊中的作弊啦571F 08/11 11:25
推 BusterPosey: 老招了 一直洗做低MJ 反正一定有人不會去查證就被洗腦加入576F 08/11 12:52
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