看板 NBA作者 kimisawa (楊回血了。)標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ時間 Sun Aug 10 22:28:23 2025
生為一個已經佛系看球老人，經歷90年代，我覺得goat爭議之一應該是影響力吧？
MJ 把 NBA變成全球熱門 (我記得有統計是MJ讓NBA海外收視暴增），每個小孩都要當Jordan
伸舌頭。把球星鞋變成定番。
接下來有這麼大全球熱潮的是Kobe跟俠客，身邊看一看是不是家裡不看球的長輩是不是只認
識這三個人？
之後一直要到咖喱才有類似的熱度，你有看過哪個小孩打球說我是lbj嗎？反而每個都說自
己是咖喱丟3分。
MJ, Kobe, Shaq, Curry有創造球風，LBJ沒有吧？坦克切算嗎？
LBJ就是NBA在捧，但每次都是他在打冠軍賽可是每次都輸。家裡長輩只知道他是那個跟咖哩
對抗輸掉的那個，（那個輸給咖喱的人）73亞對於圈外人反而不是很重要，印象就是這樣。
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※ 作者: kimisawa 2025-08-10 22:28:23
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Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 22:28 kimisawa.
… ×4
→ gigiabc: LBJ鞋幾乎都outlet打到骨折1F 08/10 22:30
→ GANZ: 假摔應該有吧3F 08/10 22:32
推 PR58: 我阿嬤只知道 Jordan 其他都不知道4F 08/10 22:33
→ kimisawa: AI 有熱潮但沒人會說他是goat5F 08/10 22:33
→ alsh: 說實話 當年很討厭場上學AI的 10個有9個運到掉球6F 08/10 22:33
推 ayubabbit: AI影響力應該很大 很多nba球員好像都是AI才想進nba只是現在高階數據統計很難看 才很少人吹了7F 08/10 22:35
→ a34567: 走步+假摔+開啟大抱腿時代 LBJ影響力可大了11F 08/10 22:38
推 alsh: 嘩 樓上的圖太粗暴了吧 姆迷不是說老外很愛姆斯嗎?12F 08/10 22:38
→ sin812: 我家老人家也只知道兩個MJ……一個打籃球一個唱歌13F 08/10 22:39
→ happyaw: kobe是創造自幹打鐵球風嗎？14F 08/10 22:39
推 alecgood: KOBE 81分 那場之後 就創造風潮了...16F 08/10 22:41
→ kimisawa: Kobe有點吃到MJ紅利，接班人地位，球風接近18F 08/10 22:41
→ Q12345Q: 我家老人 只知道 MJ 姚明 林書豪19F 08/10 22:42
→ kimisawa: MJ退休後聯盟需要門面 Kobe無痛接軌 本身也強20F 08/10 22:43
推 fish7333: MJ當年是家喻戶曉 姆斯要比什麼...21F 08/10 22:43
推 chenghow: KOBE81以前AI超多人瘋的～還看過有人全套AI裝22F 08/10 22:43
→ kimisawa: 姚明 林書豪 華人圈還真的比喇叭詹有名23F 08/10 22:44
→ chenghow: NBA袖套絕對是AI帶起
我覺得頭帶也算，但頭戴更早有人帶24F 08/10 22:44
推 Q12345Q: 對平常不看籃球 "一般新聞"會報又看到有印象的太少26F 08/10 22:46
→ kimisawa: 其實我打了一段刪掉。長相帥不帥27F 08/10 22:46
→ Q12345Q: 對不看籃球的高齡老人家 MJ幾乎就是籃球的代名詞了28F 08/10 22:46
推 bluemei: 我老媽知道MJ KOBE 姚明 林書豪 CURRY29F 08/10 22:47
→ lavarslaker: Curry改變了整個NBA 當然比LBJ影響力大啊31F 08/10 22:53
推 woaifafewen: Kobe我看是每天晚上看MJ的錄像帶把所有動作學個遍連進球後的慶祝動作都要學32F 08/10 22:54
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 08/10/2025 22:54:53
→ gowaa: 說影響力我就不贊同了 LBJ也有極大影響力改變了NBA35F 08/10 22:55
推 gangrel: 假摔的時候可以喊lebron啊36F 08/10 22:56
→ gowaa: 抱團ok 走步ok 攤手ok的文化就此產生37F 08/10 22:56
→ kimisawa: 也是啦 打球時有人摔倒會被嘴”你喇叭喔？”39F 08/10 22:58
推 mirac1e: 姆斯怎麼可能沒影響力 為了怕一直被吹走步
乾脆讓他天龍八步走到爽40F 08/10 22:59
推 Zxc2184: LBJ打了20多年 從小到大真沒聽過有人會打球喊他42F 08/10 22:59
→ Madthief: 黑白->MJ->AI->KB->咖哩
LBJ是新聞一直報說破了啥最年輕或累積紀錄44F 08/10 23:01
推 winson543: 他改變走步規則欸，改變籃球規則的男人47F 08/10 23:06
推 RicFlair: MJ那時候我記得每個人上籃一定要拉一下 沒人守也一定要拉48F 08/10 23:08
推 jimpon: LBJ操控媒體、與論的影響力難道不是Goat嗎50F 08/10 23:16
推 s2500205: AI才比較多人瘋，晃人實在太帥了51F 08/10 23:32
推 ricky469rick: 你在野球場坦克切只會說是帶球撞人然後被人揍
但不知道為什麼一堆人說這是技能52F 08/10 23:33
推 brazil: 應該還有AI跟姚明55F 08/10 23:36
推 mimimoumou: 以前我們那個年代，打籃球的人沒有一雙air Jordan就是遜咖57F 08/10 23:44
推 yellow528: 每次說到影響力，我都覺得姚明值得被人提起跟討論59F 08/10 23:46
→ tco: KOBE有三連霸，哪需要吃MJ紅利?60F 08/10 23:47
→ tco: 如果2000年初湖人年年被淘汰，就算球風接近也沒人當回事。看看Penny、Hill，當時也是超級紅
20-80 歲這中間，幾乎都知道KB、MJ
更正，50歲-80歲之間62F 08/10 23:47
推 hyde318: Kobe是吃俠客紅利吧66F 08/10 23:50
→ tco: 不過斜眼偷喵鏡頭，以後就會被說成你姆斯喔67F 08/10 23:50
→ tco: 歐布連線就互補啊，俠客這麼紅怎麼8年才奪冠?
球風更早的還有PENNY+HILL啊69F 08/10 23:50
→ kimisawa: 但Kobe自己也爭氣
Penny的生涯太短了71F 08/10 23:51
推 hyde318: 爭氣到慘不忍睹的命中率73F 08/10 23:52
我就沒有要討論數據 你另開一篇討論 謝謝
→ ricky469rick: 真要說也只有第一冠是鯊魚單核 後兩冠明顯就是雙核笑死 怎麼又有姆咪阿 自己去查一下01年跟02年好嗎74F 08/10 23:53
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 08/10/2025 23:55:12
推 hyde318: 誰跟你討論 我擺明在臭kobe跟科迷啊77F 08/10 23:56
我酸Kobe打鐵自幹沒少過，說我柯迷真笑死。我只支持MJ但全球影響力這東西可得就事論事
。
→ hyde318: 科迷滾回湖版啦 幾年前總版被你們弄的還不夠亂嗎78F 08/10 23:56
推 hyde318: 這幾串討論就坐實科迷=詹酸啊 不要再嫉妒了82F 08/10 23:59
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 08/10/2025 23:59:57
→ hyde318: 還有還總版乾淨的空間好嗎 你們亂20年了83F 08/10 23:59
→ ricky469rick: 坐實甚麼? 不是坐實姆咪只會造謠 姆斯只會烙跑嗎?Stockton是科迷嗎?
怎麼不敢說姆斯弄臭整個聯盟20年?
拜託請姆斯不要在嫉妒別人拿到real ring了好不好84F 08/11 00:00
推 RicFlair: 我好久沒被歸類成科迷了 好懷念QQ88F 08/11 00:01
推 zeng50: 科比科沒有自稱goat 連暗示都沒 科迷也不覺得他是只有羌迷跟他主子整天幻想92F 08/11 00:05
推 zxcvbvbnm: 知道為什麼某個姆咪要死咬著KOBE不放
因為最近太逆風，但這些都是把數據實實在在95F 08/11 00:06
→ zxcvbvbnm: 的貼出來，跟姆咪那種愛造謠跟幻想的護航不一樣
Kobe當然沒有MJ那種誇張的風潮，但基本打球像98F 08/11 00:07
推 windclound: Shaq宰制力超強 但他的體型注定不可能是球迷模仿的101F 08/11 00:09
→ zxcvbvbnm: 老大就是說打球好看，技術好，至於說打球像102F 08/11 00:09
推 mimimoumou: Kobe退休後最愛酸Kobe來吵架的不就姆咪？103F 08/11 00:09
→ windclound: 對象 這點跟LBJ很像 Kobe也還好 算是MJ精神的延伸104F 08/11 00:10
→ hyde318: MJ沒金身會不會有現在成就也難說啦105F 08/11 00:10
國內外很多數據顯示，討論很多次，以今天nba的摸毛犯規、MJ只會得到更多防守犯規數據
更高。
另外我要討論的是”影響力” 要討論數據另開一篇好嗎？一直跳針耶
推 zxcvbvbnm: LBJ，的確還是有，但九成九就是笑你整天走步啦107F 08/11 00:11
→ zxcvbvbnm: MJ金身，要不要提醒你你最愛的下跪王，之前
打東區，總是發生主將6犯離場109F 08/11 00:12
→ zxcvbvbnm: 對方主將，像是打綠軍，Tatum被吹出去
姆斯這咖就是最靠裁判的，結果被姆咪洗成沒有
裁判愛才是最好笑
關鍵戰對面主將被吹出去，什麼18滅霸笑死人113F 08/11 00:13
推 WaLuKa: 帶出歪風也是影響力阿 說假摔.走步 自然會聯想到羌117F 08/11 00:16
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 08/11/2025 00:16:41
→ WaLuKa: 這也是種影響力 只是這種影響力是用來汙染籃球世界118F 08/11 00:17
→ tco: 其實詹寶真的跟主子一樣雙標耶，KOBE已經退休9年，過世超過5年，還會念念不忘想臭KOBE的，人生是有多不如意? 人生是不是沒有目標啊 (笑)119F 08/11 00:18
→ CaoAMan: 滅霸會被4-0橫掃喔？狀態再差一點是不是連殘弱的東122F 08/11 00:19
→ tco: PTT板眾拿出實打實的數據，重複姆斯自己說過的話，123F 08/11 00:19
→ CaoAMan: 區都出不去了？這也配滅霸？124F 08/11 00:19
→ tco: 就被歸類為黑、酸。還會說別人人生不如意呢125F 08/11 00:20
→ happyaw: kobe自不自稱goat一點都不重要...goat根本沒他的份127F 08/11 00:21
→ ricky469rick: 沒錯 就跟LBJ一樣根本沒他的份 連前10都沒有還硬要吹自己坐二望一 然後統治他的人卻至少有兩人128F 08/11 00:22
推 zxcvbvbnm: 出東區？嘻嘻，你以為Tatum怎麼被吹出去的130F 08/11 00:23
→ tco: happyaw 這種帶來歡笑的詹寶，不可多得131F 08/11 00:24
→ zxcvbvbnm: 但你看有多少人真的會記得主將被吹出去132F 08/11 00:24
→ tco: 既然你的主子高效、命中率高，為什麼拼命組團，打22年了卻只有4冠?
比賽是看勝負，不是看你數據多優美，對吧?133F 08/11 00:25
推 gwboy: 模仿LBJ大多是搞笑走步而已136F 08/11 00:25
推 H122859603: 臭kobe幹嘛 人家就穩穩的3連加二連 你家老山羌就是比不過137F 08/11 00:26
推 sacbin: 想把隊友蛋雕 或 一直攤手抱怨的時候 還是會戲稱你LBJ?的 並不是毫無影響力139F 08/11 00:27
推 zxcvbvbnm: 順便再提醒一下，估計大家也不記得或不知道141F 08/11 00:28
推 RicFlair: 這題我幫姆咪回答 因為老詹沒有組團 老詹隊友都是坑因為對面組更大團 因為老詹對手都冠軍不像MJ都亞軍142F 08/11 00:28
→ zxcvbvbnm: 當初13年，組熱火團打一個PG溜馬也打七場144F 08/11 00:28
→ RicFlair: 還有什麼理由請小姆咪自行補充145F 08/11 00:28
→ zxcvbvbnm: 重點是：PG第七場也是被吹出去
雖然影響不會像Tatum那場那麼大147F 08/11 00:29
推 AStigma: 某人也算是有改變NBA生態啦，自從那一跪之後149F 08/11 00:32
推 smallFeng: 詹酸真的好可憐，花了這麼多時間在酸一個人，到頭來那個人還是歷史得分榜第一，歷史第一人150F 08/11 00:36
→ RicFlair: 等這久終於有小姆咪出來精神勝利了 這樣我就放心了153F 08/11 00:38
→ nimaj: 累積分數對拿冠軍沒有幫助的話 就算拿5萬分也沒屁用如果LBJ能拿6冠7冠 他絕對不會跑去賣老命拚累績分數154F 08/11 00:39
推 ywt: 怎麼還有人敢戰命中率 都算給你看過姆斯總冠軍賽關157F 08/11 00:40
→ nimaj: 所以粉絲去吹這個替代品 其實很好笑158F 08/11 00:41
→ ywt: 鍵時刻TS -10%了 巨星加加油好嗎159F 08/11 00:41
推 Tommy92C: LBJ是歷史得分榜第一人沒錯，但歷史第一人是喬丹160F 08/11 00:41
→ YHTNIMK: 總版歪風就是被某h那些腿迷帶壞的，到處拿著進階數據戰其他球星，完全不針對數據本身分析只排大小161F 08/11 00:42
推 smallFeng: 說了這麼多，我認為的GOAT就是LBJ，詹酸加油繼續酸，繼續浪費生命，讚讚
LBJ正在跟兒子打高爾夫，舒服163F 08/11 00:47
→ mimimoumou: 你認為？你誰啊？當年MJ還可以徹夜打橋牌早上打高爾夫晚上比賽拿金牌喔166F 08/11 00:52
推 Timothy0225: 其實也不是姆咪戰力弱 是姆斯真的沒什麼料可以拿來護航 這一串下來幾乎每篇都是照著姆斯的頭打169F 08/11 00:56
推 smallFeng: MJ籃球棒球雙棲，小聯盟的GOAT
LBJ的確沒料nba歷史得分王在詹酸眼中跟垃圾一樣
歷史得分王隨便一個人來都能打破啦，沒料沒料171F 08/11 00:57
唉 我就沒有要討論數據啊，其他人討論到爛了
你說一下影響力好嗎？
→ Timothy0225: 今天如果姆斯真的能抄完捷徑not 7 那戰起來就激列多數據好贏不了球在姆咪眼中叫什麼來著去了 當初怎麼臭龜的有人記得嗎174F 08/11 00:58
推 mimimoumou: 得分王很厲害，但那就不是goat的最優先指標啊，尤其你戒指沒別人多，其他數據沒別人強，就別吹自己是goat啊177F 08/11 01:01
推 smallFeng: GOAT的指標是什？
mj冠軍戒是歷史最多嗎180F 08/11 01:01
推 ChrisWine: 累積得分最多不等於得分王，就只是累積的多而已182F 08/11 01:02
→ smallFeng: 他應該是史上小聯盟拿冠軍最多的棒球員，這個我可以183F 08/11 01:02
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 08/11/2025 01:02:59
→ Lonely85poly: 球員外型也有些影響，MJ、Kobe 、AI 會讓年輕人覺得潮、帥，LBJ蠻少人說他打球很帥或外型很帥吧，印象分數上就有差了185F 08/11 01:04
推 Timothy0225: 累積得分的多寡跟統治力沒有必然關係 最明顯的例子就是爵士二老 他們很強 但論統治力就是棋差一著190F 08/11 01:07
推 smallFeng: 忘了說還有季後賽得分王
唉 這些數據在詹酸眼中就是垃圾，隨便一個垃圾都能達到的，沒什麼料192F 08/11 01:08
推 gigiabc: 歷史打鐵王 歷史失誤王 靠累積的有什麼用
對勝負的實質影響力差得遠195F 08/11 01:10
→ gigiabc: 累積數據這麼多 想必等比換算冠軍數量了吧198F 08/11 01:12
推 ChrisWine: 就沒季後賽得分王這東西吧平均得分最高也是喬丹199F 08/11 01:13
推 smallFeng: 也是啦，累積數據沒什麼，垃圾來都能完成啦，有道理201F 08/11 01:13
→ ChrisWine: 拿過最多得分王的也是喬丹，有人連前10都擠不進呢202F 08/11 01:13
推 mimimoumou: 季後賽得分王？這不就打越多場就累積越多？你怎麼不想想為什麼別人不用打那麼多場卻可以拿到一樣數量或者更多數量的冠軍？204F 08/11 01:14
→ smallFeng: 對啦 得分王很多人拿過，歷史得分王只有一個，得分207F 08/11 01:14
推 carrey8: 有哪項競技體育是在比累積數據的嗎?你比賽前教練都叫你贏下比賽 誰家好人會叫你當累積得分王 沒參加球208F 08/11 01:14
→ carrey8: 隊也看過卡通吧 湘北目標稱霸全國 有人目標是成為累積得分王的嗎?211F 08/11 01:14
推 Timothy0225: 沒有說姆斯是垃圾啊 就只是他遠配不上他宣稱的地位213F 08/11 01:15
→ ChrisWine: 就沒有歷史得分王這鬼東西，頂多就是得分榜第一214F 08/11 01:15
→ smallFeng: 歷史勝率王也是魔術啦，所以魔術才是GOAT215F 08/11 01:15
→ ChrisWine: 為啥NBA統計數據大多是看平均?因為累積沒有太多意義216F 08/11 01:16
→ ricky469rick: 姆咪又想偷換概念了 想偷渡作弊累積到最多變成垃圾都能累積 老招了 你不作弊根本沒人說你 從來沒人說賈霸是作弊217F 08/11 01:16
→ smallFeng: 原來累積沒意義...詹酸真的太厲害了221F 08/11 01:17
→ smallFeng: 加油，繼續酸，想看你們繼續浪費時間
LBJ退休以後也要酸喔，這樣才能浪費更多時間223F 08/11 01:17
推 nimaj: 累積分數高最多就是拿個長青獎 不然還能幹嘛？226F 08/11 01:18
推 gigiabc: 累積有意義啊 常年保持競爭力 但不懂於統治力 不要227F 08/11 01:18
推 ChrisWine: 累積有啥意義?就是當個里程碑而已還是你有啥高見228F 08/11 01:18
→ gigiabc: 混為一談 超好笑229F 08/11 01:18
→ nimaj: 能拿冠軍嗎？230F 08/11 01:18
→ gigiabc: 沒辦法提出數據來佐證 只能跟LBJ本人一樣 精神勝利232F 08/11 01:19
推 ki523898: 人家比的是單圈速度 你跟人家比里程數XD235F 08/11 01:20
推 joytravel: 拿個3萬分8冠 比垃圾時間硬要刷 強太多了236F 08/11 01:20
→ ki523898: 一個計程車司機自稱F1冠軍的概念237F 08/11 01:20
→ ChrisWine: 不要噁心洗記憶，誰會去理一個快要退休的球員?238F 08/11 01:20
→ joytravel: 自己愛嗆NOT7 就努力抱大腿到60歲 反正又沒羞恥心239F 08/11 01:21
推 ricky469rick: 什麼計程車 是計程車乘客好嗎 這台車不行了我下車換一台吹自己是F1冠軍 嘻嘻240F 08/11 01:22
推 ki523898: 累積沒意義？抱歉在棒籃兩個職業聯盟還真的是這樣 在你羌分數超車前大家也是說喬丹是GOAT 棒球也從來沒人說GOAT是棒子爺或漢克阿倫 大多說的是貝比魯斯242F 08/11 01:23
推 RicFlair: 這小姆咪真的弱爆XD 有沒有更咪一點的可以來246F 08/11 01:24
推 carrey8: 你看詹皇那目努力 目前還有兩項累積數據沒破 最多進球數和最多勝場247F 08/11 01:24
推 alwayshigh: 看看球鞋就知道，當年MJ從9代到12代是熱潮到誇張，那時才知道NBA紅色光頭那麼紅可惜年紀太小正代太貴家裡不給買，只能看家裡比較富同學獻寶...不過靠成績凹到別的球星鞋249F 08/11 01:26
推 ki523898: 想到得分再過幾年大家想到的也會是喬丹10屆得分王 這代表的是哪個年份的條件下最會得分的 而光頭偷打錯字 能拿10次 而你詹生涯最重要的兩個進球還不是靠自己投進的253F 08/11 01:27
→ RicFlair: 老羌好像真的沒什麼代表性的進球 最具代表性的就是惹跨跟惹跪258F 08/11 01:29
推 nuclear: 歷史得分王那麼重要那麼屌 以前的GOAT就會是賈霸了啦 有人敢說賈霸贏MJ是GOAT？261F 08/11 01:36
→ nuclear: 去問球員的終極目標是想拿很多冠軍 還是拿什麼歷史得分王..要爭NBA歷史第一人 結果轉隊轉來轉去組隊只有4冠.. 原因是對手太強了沒辦法 這能看嗎264F 08/11 01:39
推 ki523898: 球員地位超過一個等級 數據就是最不重要的東西了267F 08/11 01:42
推 abc12812: 賈霸No2沒問題啊 六冠六MVP 屌打母咪268F 08/11 01:48
推 LuxJason: 老詹有創造時代啊，球星大組團時代
你可以說KD是來勇士組團，但這可是用姆斯自己創造的魔法打敗他269F 08/11 01:58
推 enemyli: 以前妹子都只認識MJ跟Rose272F 08/11 02:21
→ Joeyangyu: LeBron 就是穩定到不行啊
他那個年紀還能繳出這種成績
下一個可能就KD但耐戰程度還是有差273F 08/11 02:35
推 gigiabc: MJ在50大球星誕生時 3+1冠軍就已經公認goat了
最後兩個三連霸
也就是說賈霸跟MJ的差距至少有兩冠
LBJ追求的是穩穩超過賈霸 跟喬丹差距太大 剩下生涯已經追不上了
那時候喬丹累積得分大概2萬6 賈霸3萬8
累積得分真的不重要
6冠 6mvp 2fmvp應該不是
4冠 4mvp 4fmvp+累積多一萬分能碰瓷的276F 08/11 02:46
推 TheoEpstein: 怎麼有人在洗累積數據更有意義？那樣的話在2023年以前的GOAT應該是賈霸吧？唉呀怎麼又是悖論，我頭好痛而且累積數據怎麼會「只看得分」，如果今天LeBron是得分火鍋助攻籃板都歷史第一，那還有機會討論一下。問題是他不是啊。
↑漏了抄截
LeBron累積歷史第一的數據只是得分，甚至他得分王也沒拿特別多次，就是打得夠久而已。285F 08/11 03:02
推 gigiabc: 而且常常拿鐵血兩分
生涯尾端又刻意垃圾時間刷分 幫大家加深印象293F 08/11 03:07
→ mtmmy: 文化上的影響力AI應該大於KO295F 08/11 03:12
推 ki523898: 前兩個有機會超車賈霸的喬丹跟老馬都是想退就退一點都沒去追求這個紀錄 對比強烈296F 08/11 03:16
推 gigiabc: 真的 MJ單季2500分輕輕鬆鬆 多打三季就40000分了
只是他不想 都登頂了 刷分沒意義298F 08/11 03:26
推 PartinG: AI影響力也很大的，只是新球迷很沒感覺而已300F 08/11 03:47
推 w1234554: 當時勇士王朝 還真的在路上看過有路人穿勇士球衣的反倒是RMBJ的球衣 在路上連看都沒看過301F 08/11 04:39
推 kevin9841: 小風越看越可憐 你認為你可以自己發一篇討論啊303F 08/11 04:46
→ Jerry7766: 姆咪自己認為姆斯是山羊絕對是給予尊重啦 只要不要亂造謠洗記憶和強迫其他球迷認同你們的荒謬言論就好了304F 08/11 05:42
推 ayubabbit: 喬丹可是10次得分王的人 生涯2/3賽季都是得分王307F 08/11 05:57
噓 timothy911: 前面一堆厲害的數據打臉，突然來個最菜的想參賽308F 08/11 06:11
噓 RVDmania: 噗哧 這篇讓我忍不住笑了309F 08/11 06:41
推 truejoker: 噗，果然會在推文跳針山羌是自己的垢的咖，水準就是推沒幾句就要妥妥進桶的程度，唉好好思考一下自己怎麼浪費時間逆向成這樣還能沾沾自喜吧，再怎麼洗地大家公認的GOAT還是MJ310F 08/11 06:46
推 dynamis: 推 詹皇保底歷史總前三也夠了314F 08/11 06:53
噓 Kobe5210: 輸給Duncan怎麼可能還有臉排歷史前三315F 08/11 06:55
推 RpRp: 姆咪想拿Kobe補血自以為這樣就穩坐第二
殊不知LBJ就還遠輸給賈霸TD魔術指環王
統治力要是權重更重LBJ連Shaq都贏不了316F 08/11 07:16
推 TAZUSA: 螃蟹步不算嗎319F 08/11 07:18
→ RpRp: 別說前三，我覺得前五都是往LBJ臉上貼金320F 08/11 07:18
→ poz93: 我倒覺得要論影響力 MJ之後是AI 改變整個世界籃球打扮 之後才是kobe
歐肥只是統治NBA 但沒什麼影響力 Ai能模仿打扮 kobe能模仿自幹後仰
籃球場上你根本看不出有人在模仿歐肥321F 08/11 07:34
推 slluu2: 笑死 實話326F 08/11 07:40
推 yasionl: 你在路上站一整天 有歐肥機體的人有幾個？327F 08/11 07:41
推 ayubabbit: 那這樣應該再加一個賈霸 老一點的應該都很愛玩天勾328F 08/11 07:42
推 guezt: 他走步的影響力很大 應該能算吧331F 08/11 07:42
→ druu: MJ Kobe Curry的故事勵志多了 LBJ還是算了吧333F 08/11 07:44
推 BryantKobe: 去打奧運就知道Kobe有多紅了啊
三連霸之後自己帶隊還能再度二連霸 LBJ有這骨氣和領導能力嗎334F 08/11 07:46
推 lavarslaker: 另外有姆咪說goat沒KB的份 那難道就有LBJ的份嗎？XD337F 08/11 07:48
推 BryantKobe: 姆斯數據真的蠻漂亮的，排名大概10-15 畢竟沒什麼統治力338F 08/11 07:49
推 proter: 拿冠軍是抄捷徑的 名譽也想抄捷徑阿 嘗到甜頭了342F 08/11 07:53
推 lavarslaker: 都到歷史超巨等級了 結果你比的不是王朝 不是冠軍而是累積數據？ 啥鬼….343F 08/11 07:55
→ nik351235: lbj在歐美很紅 但亞洲就真的普通 那個臉差別很大345F 08/11 07:56
→ lavarslaker: 沒人否定LBJ有超巨等級啊 但就是個比較差的超巨而已346F 08/11 07:56
推 behati: 系隊都在學假摔算嗎347F 08/11 07:57
推 lavarslaker: 大概就籃球界的內馬爾
也跟著梅西拿了好幾個歐冠這樣
但假摔技術是公認的348F 08/11 07:58
推 sad141: 其實內馬爾沒有很常假摔啦，是那個內馬爾滾太知名了。他其實沒那麼常幹那種事351F 08/11 08:02
噓 Xhocer: 你的圈外又等於大家的圈外了喔，同溫層真厚353F 08/11 08:03
推 ppives: 以這個標準來看還有AI354F 08/11 08:08
推 lavarslaker: 然後每當人家跟你談統治力 姆迷就會換概念成累積數據
要不姆迷先自證怎麼用累積數據轉化成統治力 好嗎？355F 08/11 08:08
推 ayubabbit: 姆咪就是覺得好的計程車筆法拉利強
你就算f1拿了一堆冠軍有比我十萬里程數強嗎358F 08/11 08:08
推 carrey8: 詹皇到哪都能奪冠 MJ Kobe Curry能嗎?360F 08/11 08:09
→ vvnbear: MJ之後是AI，下一個風潮才是Curry，Kobe是評價兩極361F 08/11 08:09
→ sicao: kobe有開創球風？363F 08/11 08:12
噓 THEGASTBY: 喬丹goat無誤，但有時代紅利。還有你自以為，怎麼會覺得不看球也會認識kobe跟shaq?真的貴古迷就不要提這種論述好嗎？爛死。364F 08/11 08:12
推 jimpon: 論影響力在球場打球的都馬喜歡被說像MJ、KB、SC、AI你說他打球像LBJ，他會跟你絕交369F 08/11 08:13
推 Zxc2184: 畢竟姆斯能吹的就剩累積分數了 不拿這個當浮木那張371F 08/11 08:14
→ sad141: 時代紅利都出來了？372F 08/11 08:14
→ THEGASTBY: 硬要淡化73亞也是厲害，破喬丹公牛的單季勝場這不373F 08/11 08:14
→ Zxc2184: 愛硬凹的嘴就會被淹沒374F 08/11 08:14
推 airmike: 橫看豎看裡看外看 MJ就是GOAT 有問題的是LBJ幹嘛要377F 08/11 08:16
→ airmike: 操作媒體去爭GOAT 操作媒體被煽動有用的只有一個族379F 08/11 08:17
→ Wavecloud: 他的影響力很大啦 教會孩子打不過就找最強幾個抱在一起的懦夫行為 從他抱團開始就已經離開goat討論380F 08/11 08:17
→ airmike: 群 但是可能會引起大規模族群反感他可能不知道 富寶集團以為自己夠厲害 但是30年下來的定義 大家再怎麼382F 08/11 08:18
→ airmike: 改也發現輪不到老漢 也不用談時代紅利 MJ就強在他領先他的時代太多 在大家訓練概念差不多情況下 他就是天賦壓制 如果這樣辯解說LBJ處理在大家都很強的年385F 08/11 08:19
→ Wavecloud: 在巔峰期抱團又自吹是GOAT的還真是前無古人388F 08/11 08:20
→ airmike: 代所以他打不過對面的牛鬼蛇神其他MVP 那他拿不到390F 08/11 08:21
→ airmike: GOAT理所當然 連自己的時代都算不上統治392F 08/11 08:21
推 Wavecloud: 最會打籃球的商人GOAT +1 追求自我利益頂尖的396F 08/11 08:27
推 sky8171014: 可憐哪，LBJ讓粉絲窮得只剩411能講了...可見LBJ有多可悲
組熱火三王最低期望值就是三連冠，四連冠我都還覺得是正常，結果被洗臉397F 08/11 08:28
推 Zxc2184: 真正靠時代紅利是老詹 現在的成就跟地位是靠普及網路的時代 媒體公關洗出來 這才是真正靠時代紅利得利的範例401F 08/11 08:30
推 carrey8: 管你們怎麼說 詹姆斯在我這就是第一 第二卓別林 第404F 08/11 08:31
推 ki523898: 在還是一人一城時用組per124團輾壓算不算一種紅利405F 08/11 08:31
推 Zxc2184: 組完被打爆後 還直接拋下隊友落跑 有夠懦弱408F 08/11 08:33
推 lavarslaker: 就你跟他談統治力 他們會硬要聊411, 73亞這樣
談一個超巨該有的統治力 他們就會開始顧左右而言他409F 08/11 08:33
噓 ewayne: 歷史得分第一=我不是得分手。413F 08/11 08:35
→ bleachdie: 別人如果不要讓說73亞，那LBJ就會被拿掉一冠來說，但問題是加上這冠，又不是>6415F 08/11 08:36
推 ayubabbit: 73亞很強 但總冠軍3:1的curry又很弱
LBJ417F 08/11 08:36
→ ewayne: 上一個歷史第一得分拿六冠，現在的歷史得分第一拿四419F 08/11 08:37
→ lavarslaker: 組了三王還完成不了王朝 人家Curry多KD就王朝了420F 08/11 08:37
推 bleachdie: 我的看法：LBJ要爭歷史第幾，大家都可以討論，但要碰瓷第一？門都沒有423F 08/11 08:44
推 jayouch: 姆咪一直跳針，好可憐425F 08/11 08:44
→ ewayne: 在那邊吵歷史得分第一就是goat，那現在這個歷史得分第一比數據也比不贏上一個歷史得分第一427F 08/11 08:49
推 NudieJeans: 白巧克力也有，當時街場很多花式傳球，然後砸到人430F 08/11 08:53
推 mack860120: 時代紅利？我真的會笑死 靠媒體洗的紅利怎不說一下432F 08/11 08:55
→ ilanese: LBJ早期就生化人打法，一般人的機體也無法像樣子打球。433F 08/11 08:56
推 kobe640670: 羌粉不就跟青鳥差不多，自家主子跟垃圾一樣還是邏輯死亡護航437F 08/11 09:00
→ lavarslaker: 玩歷史排名遊戲才是時代紅利吧
LBJ拿罐前 根本沒有歷史排名這東西439F 08/11 09:00
→ LMgogo: rk大是零元購也沒人要的意思嗎..441F 08/11 09:01
推 irosehead: 喇叭有獨特球風啊 誰說沒有的 你可以試試在球場跟別人說 你打球像詹姆斯442F 08/11 09:02
推 JTerry: 以前打籃球出手都會喊Kobe!444F 08/11 09:04
→ jorden: MJ第一次退休 導致NBA收視率暴跌445F 08/11 09:05
噓 ilikeroc: 只針對你這篇的 學生時代明明就很多人粉lbj模仿他446F 08/11 09:05
推 JTerry: 大概當時他場均快40幾最熱潮447F 08/11 09:06
噓 kevmo: 球衣銷售過去15年，LBJ有在榜首6次咖喱只有4次449F 08/11 09:08
推 jimpon: 被說打球像LBJ都是喊組團抱大腿、假摔、走步....450F 08/11 09:09
推 ki523898: 這就要講到一直換背號的精妙之處了451F 08/11 09:10
推 alsh: 敢問要怎麼在場上模仿腿詹 連走6步嗎？452F 08/11 09:10
→ jimpon: 每次分隊有人刻意找大隻的一隊，就會被酸你LBJ喔453F 08/11 09:10
推 tomoti: AI影響的是穿著...456F 08/11 09:18
推 mirac1e: 很多人模仿姆斯在場上一直走步走到爽嗎
還是插腰瞪眼攤手不防守457F 08/11 09:19
推 ki523898: 如果模仿他球風是指打全場不回防在自己場等快攻那還真不少459F 08/11 09:21
→ ki523898: 鬆垮球衣是AI？印象啦 還是球褲463F 08/11 09:25
推 wplinwp: 這是真的 大家都幻想自己是喬丹是柯瑞 但沒人幻想自己是喇叭詹464F 08/11 09:33
→ ewayne: ...MJ自己就沒穿鬆垮球衣，還帶起來咧...466F 08/11 09:34
推 ace0824: 說球衣榜首，是不是不知道姆斯過去15年換幾隊，換幾470F 08/11 09:39
→ ewayne: ...球褲是球褲，球衣是球衣...是有傳言球褲加長是MJ搞出來的471F 08/11 09:39
推 gtq: AI影響力很大這是實話打球太秀了運球根鬼一樣477F 08/11 09:44
噓 pinCC: 好好笑 誰模仿科比那個盜版MJ480F 08/11 09:58
推 Yanten: 有啊，組隊抱團還有假摔、走步、抱怨裁判481F 08/11 10:05
推 coox: 因為姆斯除了抱腿假摔之外沒什麼標誌性的印象482F 08/11 10:10
推 pippen2002: outlet打到骨折 ?19折在哪?我去買2雙拼SBL483F 08/11 10:10
推 MarkZuck: LBJ打球不帥潮,沒有AI的華麗運球,MJ/KOBE的拉桿和帥臉,咖哩的誇張三分,其實以上大概只有MJ勝,但真的沒484F 08/11 10:10
→ MarkZuck: 人公園打球會說自己是LBJ487F 08/11 10:11
推 PartinG: 當年兩千年左右 AI是繼MJ之後的招牌 科仙人都沒他紅488F 08/11 10:17
推 Putrid: 說真的不用跟姆咪講太多 什麼樣的人有什麼樣的粉絲沆瀣一氣 你們指出姆斯負面缺點 姆迷也只會裝做看不到 氣
噗噗的說人家可是歷史得分王 是阿 沒人否認LBJ是歷史得分王 但這點不足以讓她當GOAT 之前賈霸是GOAT嗎？489F 08/11 10:25
推 amsmsk: LBJ影響力大不大 看最近系列文就知道了496F 08/11 10:43
推 Putrid: 負面影響力也能得意成這樣 真是阿Q497F 08/11 10:46
→ hau7341: LBJ影響很大啊...沒看到一堆人的模仿假摔影片嗎498F 08/11 10:51
推 Zxc2184: 跪裁判好像還沒人模仿 畢竟太丟臉了499F 08/11 10:52
→ hau7341: MJ當時的風潮還有護腕帶在接近手肘處啊(流川楓)500F 08/11 10:53
→ jodino: 原來73亞不算什麼XDDDDDD
73 如果變成冠的話，現在不知道被歌頌成什麼神跡了501F 08/11 10:59
推 porsche0066: 其實很佩服布朗尼們，連續這麼多篇完全打臉的情形下還能硬捧503F 08/11 11:09
推 z3939889: 73亞嚴格來說就亞軍啊，論亞軍詹君亞不是更多？505F 08/11 11:10
推 B9907143: 老大破了近代組團三巨頭綠軍，LBJ組大三巨頭第一年被小牛車過去光這個就很好笑了507F 08/11 11:14
推 bleachdie: 那請問有人吹72勝公牛的冠軍嗎？509F 08/11 11:15
→ B9907143: 73亞是蠻好笑的但是靠KI跟裁判跟背傳金杯的記憶點比較深根本沒LBJ什麼事…512F 08/11 11:16
→ sunnyyoung: 好幾篇都看不懂在吵什麼 什麼議題都混進來談514F 08/11 11:16
推 peterw: 73勝冠軍會是神跡，可是就沒有啊516F 08/11 11:21
推 gigiabc: 贏73勝的冠軍又不會加分
會的話 縮水冠軍 泡泡冠軍要不要扣分517F 08/11 11:25
推 coox: 我再說一次 東冠不等於亞軍 別再說姆斯有幾次亞軍了519F 08/11 11:25
→ bleachdie: 就沒73勝冠可吹，所以73亞自然也沒什麼阿
517F說出我想說的了520F 08/11 11:25
→ coox: 總冠軍戰被輾過去的能叫亞軍嗎522F 08/11 11:25
→ gigiabc: 先想好再回答 不要自助餐523F 08/11 11:25
→ bleachdie: 我們就很客觀的 6冠就是6冠 4冠就是4冠525F 08/11 11:26
→ lavarslaker: 73沒冠就沒冠啊 跟Tom Brady例行賽全勝亞軍一樣
然後有影響Brady的地位嗎？人家6冠擺在那
打敗73勝吹上天 那三次霸凌411的不就神了526F 08/11 11:27
推 tco: 96 年72勝冠軍有人吹嗎？後人吹的是二度3連霸
73 勝奪冠，又怎么會被歌頌？529F 08/11 11:29
推 ki523898: 會啦 當年勇迷都吹到射死喬丹了不是嗎
但我還是要說 正常吹判下 打冠軍賽的應該是雷霆531F 08/11 11:31
推 vladmir: 每次看到這論點我都覺得麥肯爺被低估533F 08/11 11:32
推 tco: 只有詹寶一直嘲笑73 亞，談到自己主子的歷史地位，又喜歡把亞軍拿出來吹！？534F 08/11 11:32
→ vladmir: 照這論點，麥肯爺是推動NBA在美國轉播的影響力大神536F 08/11 11:33
→ ki523898: 西冠一直不給嘴綠禁賽到冠軍賽給騎士撿了個漏537F 08/11 11:33
推 bleachdie: 就算勇士拿了，也可以用同樣邏輯反駁阿538F 08/11 11:34
推 ki523898: 這點腿迷一直是這樣矛盾的 貶低73勇卻又把打敗73勇當成競爭GOAT的資本542F 08/11 11:35
→ lavarslaker: 真正被歌頌的是王朝
然後如果你要貶低73亞沒關係 那就來比冠軍數啊XD544F 08/11 11:36
→ ki523898: 拿咖喱踩KD（打不過轉隊）又拿KD踩咖喱（FMVP)546F 08/11 11:37
→ lavarslaker: 結果談到冠軍數又在那邊跳針
嘲笑人家沒拿冠 但自己冠軍是有更多膩？547F 08/11 11:37
→ ki523898: 但是73勇打騎士也只是非團打抱團 贏了也不代表什麼姆斯團打團的戰績是很可撥的549F 08/11 11:38
推 bigstreet: 打贏73勇能吹的就是逆境翻盤，但開季前最被看好的球隊，怎麼會一口氣被打到聽牌，就沒人提了，自己製造出絕境再自己爬出來，真的有多偉大嗎？直落四橫掃不是更強552F 08/11 11:53
推 bighat0413: 真的，而且長的不好不看影響很大
動作好不好看也影響很大556F 08/11 11:57
→ arbun: 我真的沒看過人家打球學LBJ攤手、假摔、走步這些招牌動作558F 08/11 12:33
推 qwer007700: 又有失智腿咪在吵正常吹判了, 臉皮跟主子一樣厚到噁心呢560F 08/11 12:38
推 SCLPAL: 學三井呢？564F 08/11 13:55
推 ef88041811: 如果LBJ退休 版上一半的人都會失去樂趣吧 哈哈哈565F 08/11 14:19
推 fransiceyho: 請把Shaq 換成戰神AI，公園裡不是AI就是Kobe566F 08/11 14:47
噓 jordan1109: 有些人真的是人生不如意到只能靠酸別人來自我滿足…567F 08/11 15:12
推 mimimoumou: 你以為姆斯退役後就不會繼續碰瓷山羊嗎？姆咪不會繼續洗白？自己愛編大話就不要怪別人打臉好嗎570F 08/11 15:42
噓 Drifter3: 我爸媽：詹姆士？你說那個炒菜的，還是節目裡的猩猩？572F 08/11 15:53
推 haopig: 山羌的動作真的很醜，其他球類運動的GOAT沒看過動作這麼醜的574F 08/11 16:10
→ koae50: 還有卡特吧576F 08/11 18:34
推 pttkev: 連23vs24都失約577F 08/11 20:03
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