看板 NBA作者 steven183 (單推蜜柑寶)標題 [情報] 截至今日本賽季EPM前十五名時間 Thu Dec 18 15:20:23 2025
消息來源:
https://dunksandthrees.com/epm/actual
內容:
目前各隊都打了差不多1/3的賽程
一起來看看到目前為止 EPM前十五名的球員吧
整體EPM前15名
1. Shai Gilgeous-Alexander 10.7 (攻+8.7/守+2.0)
2. Nikola Jokic 9.4 (攻+9.3/守+0.1)
3. Giannis Antetokounmpo 8.7 (攻+6.9/守+1.8)
4. Stephen Curry 6.4 (攻+6.7/守-0.3)
5. Kristaps Porzingis 5.7 (攻+4.8/守+0.9)
6. Luka Doncic 5.4 (攻+6.2/守-0.8)
7. Karl-Anthony Towns 5.1 (攻+3.0/守+2.1)
8. Victor Wembanyama 4.7 (攻+1.4/守+3.3)
9. Chet Holmgren 4.6 (攻+2.3/守+2.3)
10.Cade Cunningham 4.6 (攻+3.5/守+1.1)
11.Donovan Mitchell 4.5 (攻+5.9/守-1.4)
進攻端EPM前10名
1. Nikola Jokic 9.3
2. Shai Gilgeous-Alexander 8.7
3. Giannis Antetokounmpo 6.9
4. Stephen Curry 6.7
5. Luka Doncic 6.2
6. Donovan Mitchell 5.9
7. Jalen Brunson 5.3
8. James Harden 5.1
9. Jamal Murray 4.8
10.Kristaps Porzingis 4.8
防守端EPM前10名
1. Zach Edey 3.9
2. Cason Wallace 3.4
3. Victor Wembanyama 3.3
4. Isaiah Hartenstein 3.1
5. Ajay Mitchell 3.0
6. Jaylin Williams 3.0
7. Alex Caruso 2.9
8. Neemias Queta 2.7
9. Bam Adebayo 2.7
10.Ausar Thompson 2.5
未在榜上的板上紅人整體EPM
22. James Harden 3.8 (攻+5.1/守-1.3)
30. Kevin Durant 3.3 (攻+2.0/守+1.3)
31. Anthony Edwards 3.3 (攻+3.9/守-0.6)
35. Michael Porter Jr. 3.1 (攻+4.3/守-1.2)
142.Zion Williamson 0.1 (攻+0.6/守-0.5)
162.Klay Thompson -0.2 (攻-1.5/守+1.3)
168.LeBron James -0.3 (攻+0.4/守-0.6)
174.Russell Westbrook -0.3 (攻-0.3/守-0.1)
206.Draymond Green -0.8 (攻-2.3/守+1.5)
231.Brandin Podziemski -1.2 (攻-1.6/守+0.4)
252.DeMar DeRozan -1.4 (攻+0.4/守-1.7)
306.Cooper Flagg -2.2 (攻-1.2/守-1.0)
365.Jonathan Kuminga -3.2 (攻-2.6/守-0.6)
短評或心得:
SGA跟阿肥的EPM拉開
防守前10有5個雷霆球員 好扯
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※ 作者: steven183 2025-12-18 15:20:23
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推 k7202001: 第五是??我怎印象這季KP比歐空骨還爛4F 12/18 15:23
推 nottell: KP有這麼猛?
印象KP幾乎是打一休五 剛好都大勝賺到進階?8F 12/18 15:24
推 LA24: 防守前7有5個雷霆 CHET12 SGA1610F 12/18 15:26
推 k7202001: 最近有上就是輸巫師那場..12F 12/18 15:27
推 thatblue: 我幫各位總結 4>168 可以開始吵了13F 12/18 15:28
推 thindust: 第五和第六同隊不知道有多強14F 12/18 15:28
推 kiolp: 很好奇苦命這季打成這樣能賣多少賣給誰19F 12/18 15:30
→ sana113821: LBJ這樣要退休 在他排名下面那些要怎辦QQ22F 12/18 15:32
推 thindust: 這季77瘦身 進步的反而是進攻但可能是多了頓寶23F 12/18 15:33
推 arains: 擁有前三的隊伍 戰績應該都不錯 對吧? 嗯 對吧?24F 12/18 15:33
推 patrickc: 伊迪很猛啊 但就腳步太慢容易積犯規
常打沒多久就被換下去27F 12/18 15:35
推 sealwow: 有個老頭在第四名,跟鬼一樣33F 12/18 15:41
推 LA24: 真的是姆斯不走 湖人不會好耶36F 12/18 15:44
推 f77928: KAT好猛38F 12/18 15:46
→ jardon: kp 伊迪這季也就打一半而已 場次都不用過濾一下43F 12/18 15:48
推 ADavisBest: 為什麼越老師防守epm可以排第六啊 體感矮中鋒沒速度沒彈跳還蠻常被硬吃的44F 12/18 15:49
推 Zacoe: 所以苦命到底有沒有料46F 12/18 15:49
推 Lakers24: 柯瑞第四,結果一直被168的球迷黑48F 12/18 15:50
→ jeremylouee: 團防好epm 就都會不錯吧,畢竟就是從net rating 為base 產出的數據49F 12/18 15:50
→ jeff1013: epm本來就不會是啥絕對純實力的指標啊51F 12/18 15:51
→ freezeraven: 楊本來就只是選來蹭話題而已,那是阿拓沒戰績壓力可以亂寫
選*52F 12/18 15:51
推 HellFly: 金塊的防守核心大鎖是AG,CB也是後場小鎖 防守下降正常56F 12/18 15:54
推 forfree99: LBJ退休的話 FLAGG也要退休了XDDD58F 12/18 15:54
→ jeff1013: 像Brandon Ingram目前EPM-1.2 排在聯盟第240位 你會覺得聯盟有超過200個比BI強的?59F 12/18 15:55
推 a28200266: SGA感覺是要連霸了 今年戰績太猛 個人又猛62F 12/18 15:56
→ jeff1013: 籃球即便是現代這些高階數據 本來就還是很難用來直接解釋球員實力 也不可能不受你球隊的環境影響63F 12/18 15:56
推 a1216543: Luka比我柯慘啊XDDD
MPJ防守也太爛65F 12/18 15:56
推 gg8n8nd34ss: 板上紅人居然沒有AR
欸不對 居然在前15名 太扯了吧67F 12/18 15:59
→ jeff1013: 你有看暴龍比賽或者問暴龍迷 我想不會有一個人跟你說BI在場上是所謂的負貢獻70F 12/18 16:01
推 xd4664: 易帝防守第一隊穩了吧72F 12/18 16:03
推 Hack: 湖人三王防守都負的..75F 12/18 16:06
→ jeff1013: 所以才說即便是現代這些數據也不是啥可以直接看球員純實力或貢獻的東西啊==76F 12/18 16:07
→ jeff1013: 沒人說EPM不能參考== 只是籃球目前所有數據就都嘛只能參考 球員戰術價值的稀缺性還是扛產量的能力那些的 你從單一數據有辦法解釋嗎
直接拿一個EPM是負不看實際內容 然後說他在場上是負貢獻才奇怪79F 12/18 16:10
推 desion30: 觀察近幾年 EPM確跟年度各獎項的相關性是最高的84F 12/18 16:12
噓 Broyz: #36585F 12/18 16:12
推 OsmanGo: 也不是EPM是負的就負貢獻 EPM的平均抓比較高86F 12/18 16:17
推 Johseagull: JJJ跟易帝有互斥嗎 JJJ照理來說也是防守地圖兵器87F 12/18 16:17
→ OsmanGo: EPM的標準來說,要-3才是負貢獻
Ingram的問題就他On/Off很爛 聯盟倒數的 但EPM已經幫他修正成沒那麼負了88F 12/18 16:17
推 gm79227922: 142以後都負的 但不可能只靠142以前打球91F 12/18 16:21
推 ptt632: 老漢 一路發92F 12/18 16:22
推 patrickc: 77 LBJ AR我就問我湖先發怎麼防93F 12/18 16:22
→ jeff1013: 問題不就是on/off的數據在現代視角來看 本來就不是啥特別精確的東西 即便現代很多數據都已經幫忙修正了
但你很多的核心還是靠它去衍伸的94F 12/18 16:23
→ jeff1013: 當然這些一體化數據你可以大致看某些球員的價值 不過籃球的這些高階數據就不像類似棒球那種可以直接不看內容直接拿來比大小99F 12/18 16:24
→ iamaq18c: 米丘的防 比 77還慘 0.0......102F 12/18 16:25
推 lukakakakaka: 啊問題是Ingram的進階數據都不好。當然單看得分他還是很棒103F 12/18 16:26
→ iamaq18c: 旗哥的攻守 也太慘XDDD 為什麼???105F 12/18 16:26
→ lukakakakaka: 不然要怎麼看?進階數據也不能看,暴龍戰績算很好,不至於是爛隊去拖累他吧106F 12/18 16:26
→ jeff1013: 到底誰說不能看了== 就說各項數據都是只能搭配比賽參考了 只是說直接拿來比大小很奇怪而已109F 12/18 16:28
→ OsmanGo: on/off的數據不精確 但是EPM也不是只看粗糙的On/off111F 12/18 16:29
→ jeff1013: 而且on/off跟你是在強隊還是弱隊又不是絕對關係==沒說他只看on/off吧 但他一樣是其衍伸出來的數據112F 12/18 16:29
→ OsmanGo: 都是RAPM基底的數據
所以才沒有On/off那麼難看114F 12/18 16:30
→ OsmanGo: 剛剛查LEBRON Ingran也是-0.55117F 12/18 16:31
→ jeff1013: 不都一樣 剛剛我說的那些問題並非單純針對EPM 是現代各項一體化數據都一樣存在不小盲點
也不是說盲點 是這些數據本來就不是直接拿來給你一對一比大小用的
現代這些高階數據 針對球員的純實力或者球隊戰術價值的解釋力本來就還是有很多的問題118F 12/18 16:32
推 lukakakakaka: 那你自己主觀看的不是也有落差嗎?
數據已經相對比較不受影響了124F 12/18 16:34
→ jeff1013: 所以一直講的不都是一樣嗎 可以拿來參考沒說不能看啊== 只是說「只看」這些數據就會有很多盲點而已126F 12/18 16:35
推 OsmanGo: 是你自己畫靶解釋Ingram負貢獻 被排在200以後128F 12/18 16:36
推 narutokai: 不管什麼數據都不一定絕對完美,但至少會比個人的感覺好129F 12/18 16:36
→ jeff1013: *只看這些數據然後拿來比大小會有盲點131F 12/18 16:36
→ OsmanGo: 數據就要給你參考 想想為什麼IG的數據不如預期132F 12/18 16:36
→ jeff1013: 我啥時畫靶說他是負貢獻== 是那個luka拿他這數據說他是負貢獻好嗎==133F 12/18 16:37
噓 KC90: 笑死,頂薪老害#168,詹咪還有臉酸其他球星喔?135F 12/18 16:37
噓 KC90: 明年把這老害蛋雕,湖人真的有搞頭,5000萬#168的詹殼真的太重。。137F 12/18 16:38
→ jeff1013: 我舉BI是講排在他前面的有200多人 所以你認為他是聯盟排在200多的球員嗎 然後從頭到尾只是說無法直接拿來比大小如此而已==139F 12/18 16:38
→ jeff1013: 我拉他當舉例是說你覺得比他強的有200多人嗎 是你直接說他是負的所以是負貢獻好嗎==
推文都還在前面欸lol143F 12/18 16:40
→ lukakakakaka: 看到Ingram不會覺得他是那麼後面的球員,但是數據顯示就是這樣。146F 12/18 16:40
推 OsmanGo: 抱歉沒看到負貢獻是別人先說的148F 12/18 16:40
→ jeff1013: 然後我何時又說EPM不準不能看 講好幾次了 我一直是說「能當作參考 但不能直接比大小 且不是單指EPM
是所有目前的一體化數據都是如此」150F 12/18 16:42
推 chrisplash: 數據本來就是一個參考,特別這種on/off延伸的需要非常大的樣本數去支持才有意義153F 12/18 16:43
推 hollyrcn: 咖哩進攻還是一如繼往的罩155F 12/18 16:46
→ yokan: AD > Zion > LBJ=龜龜 > DeRozen=MJ (大誤156F 12/18 16:47
推 AZQ123: 防守前10雷霆就佔了4個..157F 12/18 17:04
→ ChrisWine: 髒雷的S金A果然是第一,攻防都靠哨沒哨就軟腳160F 12/18 17:16
推 testttt: 領五千兩百六十萬應該排在第幾?164F 12/18 17:26
推 ChrisWine: 說事實不喜歡不要看,去年沒看雷霆季後賽的雷迷?165F 12/18 17:26
推 Jcghost: 就知道有人提168 一路發穩了168F 12/18 17:31
推 ADavisBest: 去年Sga叫軟腳那季後賽三場失誤破6真實命中率低於五成的小丑是拉到褲底嗎?
*季後賽有三場*169F 12/18 17:31
→ ChrisWine: 明知故問,身上掛個卡禿要怎打球,防守靠哨的髒雷可沒人掛在S金A身上他就會自己軟腳滑倒了笑死172F 12/18 17:32
推 ADavisBest: 金塊上輪也哨音得利以為人沒看球?可愛被打死都沒哨金塊隨便就BB咧笑死。
更別提丑神的撲人要犯也是讓人耳目一新174F 12/18 17:39
推 k7202001: 真正的強者epm不會差 但弱者有可能因算法而很高177F 12/18 17:44
推 JakobPoeltl: ingram的定位就是終結點 專投大量tough shot
通常各項進階數據對這類型都不友善178F 12/18 17:48
噓 phantom: 嘴綠兄弟哥倆好,連排名也差不多180F 12/18 17:51
→ Wall62: KP這麼猛182F 12/18 18:45
推 gn00152097: 其實KP每個進階數據都很好 連護框率跟低位單打效率還有背框得分都是聯盟前幾
他讓人沒印象是因為他本季不怎麼打球XD
弱者有可能因算法而很高? 進階數據更看重效率 有效率的球員不會是弱者 頂多不一定是頂級球星
就像小白的進階數據一向不錯 因為他在雙J都在時執行的就是有效率的進攻跟防守184F 12/18 19:47
推 currit: 小丑真的好噁的數據194F 12/18 21:26
推 youngpool: 4冠教頭要一直因為三百多的球員被罵也是辛苦了195F 12/18 21:35
推 ayuro: 雷霆這防守有超過當年的鐵血活塞了嗎?196F 12/18 21:51
推 kiolp: 老鷹很想賣kp,會有人買吧199F 12/18 23:15
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