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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
時間 Tue May 27 00:30:30 2025

咦，不要這樣洗記憶好嗎？

Michael Jordan第一次三連霸裡面就有兩年是不被看好的一方。

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 再來看看所謂的精心挑選，我之前就討論過這一點。關於另外兩位超級巨星——MJ從未被
: 迫離開過，從未在任何一次總決賽中成為不被看好的一方，一次都沒有。

第一次是1990-91的總冠軍賽，對手是魔術強生領軍的洛杉磯湖人。

那個時候的Jordan被認為是單打得分好手，但沒辦法帶領球隊贏得冠軍。

而湖人則被看好有充足的奪冠經驗(魔術強生有五座冠軍)。
陣容上Divac, Perkins, Worthy, Bryon Scott也都是一時之選。

甚至在Game1更是如此，Jordan一個人拿了36分，
但是其他隊友只有Pippen的19分破二位數，其他隊友最多只拿6分。

反觀湖人有四個人得分破二位數，多點開花下讓公牛防不勝防。

而且當時總冠軍賽是2-3-2制，公牛第一場主場就輸掉，
如果再輸的話是帶著兩敗去洛杉磯連打三場客場。

然後第二場的Jordan突然開啟很神奇的模式。
他不出手，專心助攻，然後到了下半場才釋放火力。

「連續進了13球」

其中的第13球後來被稱為「The Move」，可以看看魔術強生怎麼讚嘆的：
https://youtu.be/RxNnEpeUXy4?si=DMwGxdTA0ycia5Hj

Jordan單場33分外加13助攻，湖人就這樣被扳成1-1。

回到洛杉磯的Game3，Pippen犯滿，湖人進算加罰領先2分，眼看公牛又是命懸一線。

這時Jordan又跳了出來，一個人帶球運過半場，
過掉Bryon Scott，在Divac的補防下高拋出手，球進，追平比賽。

之後G3延長賽，再到G4G5，就這樣摧枯拉朽的把湖人送回家，拿下第一個冠軍。

這系列Jordan，平均31.2分 11.4助攻。

本來大家預期看到的，是MJ(Jordan)的得分跟MJ(Magic Johnson)的助攻。
結果變成得分跟助攻都看Jordan就好了。

而在隔年打完巴塞隆納奧運後，二連霸的公牛的92-93賽季並不順遂。

東區例行賽冠軍是紐約尼克，
Pat Riley領軍的鐵血風格打出口碑，也讓他拿下年度最佳教練。

聯盟戰績最好的則是拿到老巴的鳳凰城太陽隊，裡應外合的火力聯盟第一。

這兩支球隊也是例行賽「對手得分最低」「自己得分最高」的兩隊。

公牛則跟之前連霸球隊一樣，第三年失去了奪冠的動力，也失去了季後賽主場優勢。
季後賽開打前，最被看好的就是東區的尼克跟西區的太陽。

東區決賽打完前兩場完全符合眾人預測。

不但是尼克2-0領先，而且Jordan打得糟透了，兩場命中率37%，
在尼克的防守下，Michael Jordan好像也沒那麼無解了。

然後，公牛連贏四場。

包括Game4 Jordan單場狂轟濫炸54分(命中率六成，六記三分球)
Game5的Jordan則是演出大三元的表現在客場贏下天王山之戰。

總冠軍賽面對鳳凰城太陽，在2-1領先後的Game4，

面對老巴帶領的全聯盟第一進攻火力，Michael Jordan再次爆發，
單場55分的表現，包括最後一擊跟老巴衝撞後進算加罰，以一人之力帶走勝利。

最後封王戰的Game6第四節，很多人只記得John Paxson的3.9秒三分。

但在那球之前，公牛隊整個第四節只靠Jordan一個人包辦了全部得分。

這個總冠軍賽Jordan場均41分，完全打到老巴心服口服。

這兩年的公牛都沒有那麼被看好，但Jordan都打出了奇蹟的表現拿下冠軍。

也成為1960年代波士頓塞爾蒂克後，NBA終於再次出現的三連霸球隊。

當然，幾年後Jordan又一次締造了三連霸紀錄，讓他籃球之神的地位無可動搖。

奪冠前的Jordan飽受批評，單打不能帶領球隊奪冠之類的質疑沒少過，
哪裡是富堡說的從來沒有成為不被看好一方？

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※ 作者: TheoEpstein 2025-05-27 00:30:30
※ 文章代碼(AID): #1eD9SeXi (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-26 23:56 iammatrix.
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-27 00:30 TheoEpstein.
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-27 02:17 Phatmen.
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-27 23:41 ApAzusa126.
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-28 07:00 leevarchu.
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
05-28 21:51 HOlajuwon.
推 CircusWorld: 推王桑 我覺得LBJ穩坐歷史第二或第三 絕對沒問題
但某群人一直要洗成他是歷史第一 還到處嘴別位球星真的是受不了1F 05/27 00:34
推 a8856554: 戰績和統治力不是用網軍吹就能吹出來的4F 05/27 00:35
推 ediward: 現在姆斯就靠掌控媒體想要洗大家的記憶啊 拙劣又噁心的求婚仔5F 05/27 00:35
→ TheoEpstein: 那幾年多少球星成為Jordan手下敗將後，是讚嘆不已。7F 05/27 00:35
推 CircusWorld: 現在只要說喬丹是GOAT 就會被說是貴古迷、詹黑 也不8F 05/27 00:36
→ TheoEpstein: 魔術強生，神米，老巴.....這些人平常多自豪，即使都退休這麼多年了，談到MJ哪個不是謙卑讚美。9F 05/27 00:37
→ CircusWorld: 想想 老詹和喬丹的歷史成就真的差一條很大的鴻溝 老詹能當歷史第二或歷史第三就真的很強了 不懂為什麼11F 05/27 00:37
推 PaulPierce34: 姆斯排在前10名都有問題 心態更是敗筆13F 05/27 00:37
推 cama: 必須說真的比去跟MJ比就中(不組團0冠仔的)計了14F 05/27 00:38
→ CircusWorld: 一直要碰瓷 重點是還要一直嘴其他球星來捧老詹 完全看不懂他們的心態15F 05/27 00:38
推 a20351: LBJ就是穩前3阿 某些酸還不是在那踩一捧一17F 05/27 00:38
推 candbilly153: 就有人想上位想瘋了18F 05/27 00:39
→ CircusWorld: 像老大就是歷史第8-10位左右 然後一直有人嘴老大是19F 05/27 00:39
推 PaulPierce34: TD都沒前3 姆斯肯定在TD之下20F 05/27 00:40
→ CircusWorld: 過譽咖 他們能嘴老大 又不准我們嘴老詹 嘴了就要被21F 05/27 00:40
推 foxlula: MJ-LBJ=KD(2冠 2FMVP 1MVP) 成就高度有差 硬要吹耶22F 05/27 00:40
→ CircusWorld: 他們除籍 不能當湖迷 真的是鳩佔鵲巢= =23F 05/27 00:40
→ a20351: TD沒人排前3一定是媒體操作啦 對吧24F 05/27 00:41
推 ediward: 還有LBJ和來穩坐第二第三？ 賈霸大鳥魔術TD不都在25F 05/27 00:41
→ PaulPierce34: 姆斯的團隊成就與個人成就都充滿水分26F 05/27 00:41
→ ediward: 他前面？？別比不過MJ就踩其他球星欸27F 05/27 00:41
推 alex8725: 老詹是強在他身體保養的非常好28F 05/27 00:42
→ TheoEpstein: TD我覺得是位置的問題，中鋒前面有兩尊神像賈霸羅素29F 05/27 00:42
推 laking: LBJ至少前三別再亂黑了==30F 05/27 00:43
→ TheoEpstein: 這兩個人卡住中鋒前二，TD只能說是大前鋒兼中鋒。31F 05/27 00:43
→ a20351: 前3就MJ賈霸LBJ這3個鎖定 大鳥魔術TD在後面阿32F 05/27 00:43
推 currit: 93冠軍賽的老喬 真的很狂33F 05/27 00:43
→ PaulPierce34: 姆斯的真實實力就是不組團0冠 單核輸魔獸34F 05/27 00:44
噓 ediward: 現在求婚咪發現沒辦法爭山羊了開始洗他穩前三喔？當大家沒看過球是不是35F 05/27 00:44
推 ayubabbit: 笑死 那羅素爺要放哪37F 05/27 00:44
推 mozo: 優文 但這咖眼裡只有錢你還在跟他說的廢話較真38F 05/27 00:45
→ ayubabbit: 現在羅素變成top10守門員嗎39F 05/27 00:45
推 Kawow: 羌族群最會幫主子幹的事 就是洗記憶40F 05/27 00:45
→ a20351: 主流媒體排出來就這樣阿 阿這些都是姆斯在操作啦41F 05/27 00:45
推 RicFlair: 還好你咖位夠大 不然這篇一發準備被除籍囉42F 05/27 00:45
→ TheoEpstein: 媒體不就富堡集團最強的...43F 05/27 00:45
推 CircusWorld: 4 富寶集團在媒體操作這塊是真的強44F 05/27 00:46
→ TheoEpstein: 沒有，我很肯定姆斯歷史前十啊。該肯定的還是要肯定45F 05/27 00:46
→ ayubabbit: 這點就是我最佩服LBJ的46F 05/27 00:46
噓 a516013: 比不過MJ不代表他是第二第三 腿迷少在那偷蹭47F 05/27 00:46
推 yueyi313: 推王桑，雖然沒跟到喬丹時期，但隱約知道喬丹沒這麼被看好48F 05/27 00:47
→ ayubabbit: 到處抱腿 扶持富堡 可以說是逆天改命50F 05/27 00:47
→ TheoEpstein: 只是才四個冠軍別說GOAT了，前三前五都有點尷尬啊。51F 05/27 00:47
→ ayubabbit: 想當初騎士1.0 沒啥人想過去52F 05/27 00:47
推 stockcow666: 推 事實53F 05/27 00:48
→ TheoEpstein: 四個冠軍還分在三個不同球隊就更尷尬了。54F 05/27 00:48
→ ayubabbit: 經過十幾年來的努力 從零打造出一個利益團體55F 05/27 00:48
→ yueyi313: TD 當初鄧肯那個永遠無解的中距離高擦板看到傻眼！56F 05/27 00:48
推 Zxc2184: 請問歷史前十有幾個是大敗就棄隊友落荒而逃數次的57F 05/27 00:48
→ yueyi313: 有沒有這麼準？58F 05/27 00:48
推 lavarslaker: 姆斯前三？吹給誰聽啊
一個王朝都沒有在跟人家爭前五 真好意思59F 05/27 00:49
→ Zxc2184: 姆咪愛聽61F 05/27 00:49
→ ayubabbit: 基本上MJ Jabbar Russel 這三個就別浪費時間碰瓷62F 05/27 00:49
→ RicFlair: 吹前三已經很好了啦 從GOAT -> 穩坐二望一 -> 穩前363F 05/27 00:50
→ lavarslaker: 不是喊第一沒有 就有二或三 喊爽的喔64F 05/27 00:50
→ RicFlair: 體諒一下姆咪嘛65F 05/27 00:50
推 youtoo: 93年季後賽的喬丹真的超級神66F 05/27 00:50
→ RicFlair: 說不定再過一陣就是變成穩穩前5屌打XXX這樣吹了67F 05/27 00:50
→ yueyi313: 姆斯很偉大也很耐戰，但我比較佩服扣比那戰鬥精神跟對自己技巧精進的企圖心！我都不認為姆斯地位已經完全超越扣比了！68F 05/27 00:50
推 lavarslaker: 想用炒作第一來偷第二或第三 別鬧了71F 05/27 00:51
推 ayubabbit: 算一算 第七還真的是給LBJ尊重了72F 05/27 00:51
→ a20351: 放心啦 穩前3已經是底線了73F 05/27 00:52
→ lavarslaker: 老巴的第七 算最高了74F 05/27 00:52
→ ayubabbit: MJ 賈霸 羅素 大鳥 魔術 摳比 TD都是有王朝的
能讓LBJ踩一個出去算是給尊重75F 05/27 00:52
→ TheoEpstein: 大鳥三冠稍微尷尬XD 雖然是同一隊三冠就是了。77F 05/27 00:53
→ lavarslaker: 姆迷心中的穩前三不用拿來套在別人頭上78F 05/27 00:53
推 Zxc2184: 姆斯強是強在打很久都維持在前段班 其他就算了吧79F 05/27 00:53
→ TheoEpstein: 說老詹只有四冠太少，那大鳥只有三冠也是少了點。80F 05/27 00:53
→ lavarslaker: 沒有統治力在跟人家爭什麼前幾81F 05/27 00:54
推 e8e88: 對我來說 前三一定沒 TD就是老詹過不了的坎82F 05/27 00:54
噓 a516013: 這就洗風向的套路啊 一直拿腿仔蹭MJ就是想造成他是第二的假象83F 05/27 00:54
推 Timothy0225: 說姆斯沒前十真的就是黑過頭了 怎麼樣都可以排個第85F 05/27 00:54
推 PaulPierce34: 組團的4冠 都不如司機小丑字母的1冠86F 05/27 00:54
→ Timothy0225: 八吧87F 05/27 00:54
→ a20351: 穩前3是目前媒體排的阿 不然要看哪裡的野雞排名88F 05/27 00:54
→ lavarslaker: TD的五冠+王朝 人家只是沒有公關來吹而已89F 05/27 00:54
推 mozo: 前幾篇有人講了阿 拿全勤獎的跟全校第一爭偉大  ???90F 05/27 00:55
推 RicFlair: 我也覺得TD成就跟統治力屌打老羌 但我絕對不會吹TD91F 05/27 00:55
→ a516013: 因為根本沒人在意什麼第二第三是誰 以為這樣蹭上去92F 05/27 00:55
→ lavarslaker: 老巴什麼時候是野雞了？93F 05/27 00:55
→ RicFlair: 是什麼山羊94F 05/27 00:55
→ a516013: 他就會變第二第三95F 05/27 00:55
推 chiuihsun: 喬丹不管是個人數據團隊戰積都鶴立雞群，更別說是他把NBA 帶向全球，那個年代誰在球場不愛亂拉杆跟96F 05/27 00:55
→ a20351: 老巴那名單還有大O勒98F 05/27 00:55
→ chiuihsun: 後仰跳投。咖哩也至少帶起全球3分浪潮，LBJ 就數據累積很強，但有說改變籃球浪潮還差了一點99F 05/27 00:55
推 yueyi313: 為何跳過扣比XDDD101F 05/27 00:55
推 Oskar: 推王桑102F 05/27 00:56
推 NanaoNaru: TD不會自己吹歷史地位啊 欣賞他的自然也不會吵這些103F 05/27 00:56
→ TheoEpstein: 其實老巴那份名單也怪怪的啦，沒TD沒魔術但有大O104F 05/27 00:56
推 bloodruru: 每一篇都要提到處組球星就是降格 頂多前78 真的很累105F 05/27 00:57
推 mozo: 影響力球風魅力加王朝 老大在羌之上  謝謝106F 05/27 00:57
推 lavarslaker: 排名本來就沒有什麼公論可言
沒有王朝整天吵就是可笑
連喬丹自己都不曾自稱山羊過107F 05/27 00:57
推 a8856554: 光是巔峰期好幾次被打到解體落荒而逃就沒什麼可能當籃球GOAT了110F 05/27 00:58
→ NanaoNaru: 姆斯自帶團隊在炒作 下面的當然就跟上一起瞎吹112F 05/27 00:58
→ TheoEpstein: 老詹就兩個硬傷：僅四冠(還分在三個隊)，沒王朝。113F 05/27 00:58
→ lavarslaker: 偉大球星只有一個人整天在吵排名而已
生涯中被完成三個王朝 是要排第幾？114F 05/27 00:58
推 Zxc2184: 王朝是一回事 但最好笑的還是總冠場均輸太多後落跑116F 05/27 00:59
推 CircusWorld: 最好笑的是 之前整天嘴老大0.67輪 F4 結果自己也是記錄超難看 還組75海 這時候嘴老詹 就變成 老大和老詹是好朋友耶 你嘴老詹就是不認同老大 還在計較喔我聽了都很想笑117F 05/27 01:00
推 lavarslaker: 馬刺王朝 LBJ抖內兩冠 勇士王朝 LBJ抖內三冠121F 05/27 01:01
→ TheoEpstein: 王朝製造機(笑)122F 05/27 01:01
推 IIxIIIxV: 原來流川楓的劇情是從1990那一年嗎123F 05/27 01:01
→ RicFlair: 新的說法是 你嘴老詹就是除籍迷124F 05/27 01:01
→ Zxc2184: 印象中喬丹說過叫他山羊是對前輩極度不尊重 反觀125F 05/27 01:02
→ lavarslaker: 姆斯斗內王朝的數量都超過他自己拿的量了126F 05/27 01:02
→ TheoEpstein: 井上雄彥有沒有從不出手的MJ中得到靈感就不得而知了我沒有嘴老詹吧，歷史前十已經是超高的評價了耶。127F 05/27 01:02
→ RicFlair: 所以我說王朝背景山羊我只服姆斯129F 05/27 01:03
推 oion13272613: 歷史前十哪個球員像姆斯一直輸球跑路？130F 05/27 01:03
推 CircusWorld: 從老詹在明星賽被老大概兩鍋後 那時候就整天嘴湖人131F 05/27 01:03
→ lavarslaker: 歷史前十算對得起他了132F 05/27 01:03
→ Wall62: 山羌哪裡沒有王朝  山羌是馬刺跟勇士王朝的大功臣耶133F 05/27 01:03
→ lavarslaker: 你去看歷史前十球星 哪個是組團仔？134F 05/27 01:03
→ CircusWorld: 和老大 結果老詹自己跑來湖人後 就變成湖人球隊歷史135F 05/27 01:03
推 mirac1e: MJ沒奪冠之前也是被笑刷子啊 只會得分沒有冠軍
不過MJ也沒去找老巴跟大夢組團136F 05/27 01:04
→ CircusWorld: 好偉大 開心老詹變成湖人偉大球隊歷史的其中一員XD這轉變真的不敢恭維 然後整天說老詹和老大好麻吉138F 05/27 01:04
推 furjai: 姆斯真的先去跟當代把他虐成狗的比排名吧140F 05/27 01:05
→ CircusWorld: 也不想想老詹來湖人之前 你們是怎麼嘴湖人的141F 05/27 01:05
推 baozi: 一堆人看到喬神季後賽只打過兩次搶7 就以為公牛隊在142F 05/27 01:06
→ TheoEpstein: MJ被笑刷子笑好多年，什麼進攻得分拿不到冠軍什麼的143F 05/27 01:06
推 oion13272613: 我能想到的就只有張大帥144F 05/27 01:06
→ baozi: 季後賽都躺著贏 所以才會有富保這種白癡發言= =145F 05/27 01:06
推 lavarslaker: 組團都搞不了王朝的在跟人家談前幾？146F 05/27 01:06
推 BryantKobe: 77來湖人真是超爽的 LBJ沒辦法再威脅湖人做透支未來的補強囉 呵呵147F 05/27 01:06
→ lavarslaker: MJ奪冠前不知道成長多少 修正多少149F 05/27 01:07
推 bbn826330410: 好了啦 給喇叭一座金球獎150F 05/27 01:07
→ baozi: 事實上是喬神季後賽太多神蹟了 這才是他GOAT的本錢151F 05/27 01:07
→ CircusWorld: 然後AD還沒交易前 整天嘴AD軟 結果被交易走 又在說152F 05/27 01:07
推 rayisgreat: 腿詹這咖怎可能第一，噁心，客觀說大概歷史前十吧153F 05/27 01:07
→ baozi: 反觀姆斯季後賽一堆笑話 跟小丑一樣154F 05/27 01:07
→ lavarslaker: MJ就是邁向王者的最佳示範 從失敗到成功155F 05/27 01:07
→ TheoEpstein: MJ光是DPOY跟防守隊成就已經嚇死人，什麼還是得分王156F 05/27 01:07
→ CircusWorld: 有AD有多好多好 到底想幹嘛啦157F 05/27 01:07
推 RicFlair: 我也是真的佩服一群遊姆咪族就這麼歡欣鼓舞移籍你湖158F 05/27 01:07
推 CharlesCL: 推事實159F 05/27 01:08
推 oion13272613: 但大帥的對手是綠色王朝，LBJ的對手有強到拿4冠就可160F 05/27 01:08
→ RicFlair: 完全忘記自己以前是怎麼罵湖人的161F 05/27 01:08
→ oion13272613: 以當常務副山羊喔？162F 05/27 01:08
推 Roger5566: LBJ今年沒奪冠也未必能追上MJ 更何況一輪遊163F 05/27 01:08
→ lavarslaker: 當初攻擊KB最大宗是誰 大家心照不宣164F 05/27 01:09
→ BryantKobe: Jordan 還有在冠軍戰食物中毒拿38分的神蹟165F 05/27 01:09
→ a516013: MJ光97年冠軍賽G5就夠神了吧 看今年抱病上場的都打很爛166F 05/27 01:09
推 alex1888: 推，看過Jordan打球都知道喇叭詹不配當山羊啦168F 05/27 01:09
→ Roger5566: 但是LBJ的成就穩居前三也不錯了 當Goat需要天時地利169F 05/27 01:09
→ freezeraven: 其實我蠻佩服RMBJ的一點就是，MJ沒辦法像他這樣找同170F 05/27 01:09
→ lavarslaker: MJ會被拖出來比 純粹只是公關操作硬要而已171F 05/27 01:09
→ a516013: 而且那場還是天王山 壓力超大172F 05/27 01:09
→ Wall62: 鳩佔鵲巢阿 臉不紅氣不喘的173F 05/27 01:09
→ freezeraven: 期PER124還順便把競爭對手給拆了鋪平自己的路174F 05/27 01:09
→ alex1888: 喇叭詹關鍵時刻根本沒有那種捨我其誰的氣勢175F 05/27 01:10
→ lavarslaker: 兩者根本沒有比的價值176F 05/27 01:10
推 oion13272613: LBJ可以前三那張伯倫也可以前三啦177F 05/27 01:10
→ Roger5566: 人和 不當goat沒關係 能成為某些紀錄之王也夠屌178F 05/27 01:10
→ TheoEpstein: Jordan季後賽的神蹟講出來都會被懷疑是龍傲天了179F 05/27 01:10
→ freezeraven: 這點真的是紅色光頭辦不到的，他只會鐵頭硬幹而已180F 05/27 01:10
推 Zxc2184: 但他輸球有跑得比誰都快的氣勢181F 05/27 01:10
推 Cishang: 前五應該沒問題啦182F 05/27 01:10
→ lavarslaker: 沒有王朝 冠軍數量也少 是在爭什麼183F 05/27 01:10
推 SunnyBrian: 真實的GOAT184F 05/27 01:10
→ lavarslaker: 你前五排的是累積數據還是統治力？185F 05/27 01:11
推 Landius: 十強武者就不滿足,所以一定要擠進前三,但是看罐罐的186F 05/27 01:12
→ lavarslaker: 一個頭上被尻三個王朝的 喊前五實在幽默187F 05/27 01:12
→ Landius: 數量就會覺得... 這老貓還是多蒐集些罐罐吧.188F 05/27 01:12
→ lavarslaker: 哪個王者頭上曾經被尻這麼多個王朝的？189F 05/27 01:12
推 mozo: 全勤數據王給個前20不過份吧 大概在17那個位置190F 05/27 01:13
→ lavarslaker: 你去看看歷史前十的 誰被拿過兩個王朝的？191F 05/27 01:13
→ TheoEpstein: 張真人(笑)  塞爾蒂克那個八連霸王朝太扯了。192F 05/27 01:13
推 kentin: 再說下去我又忍不住明天要把Jordan 11代拿出來穿了，這下雨天193F 05/27 01:13
→ lavarslaker: 魔術大鳥互爆 馬刺湖人互爆 頂多輪流稱霸195F 05/27 01:14
→ ediward: 一堆求婚咪低姿態開始洗前五到底是怎樣？以為默默洗沒人發現是不是196F 05/27 01:14
→ lavarslaker: 張真人也只有被摘過一個王朝啊….198F 05/27 01:14
→ trylin: 說老詹沒有王朝我不接受 他可是歷史前十裡面199F 05/27 01:14
推 ayubabbit: 張真人就是被打到跑去抱團的200F 05/27 01:14
→ lavarslaker: 姆斯整整三個 三個欸201F 05/27 01:14
→ trylin: 唯一創造兩個王朝的202F 05/27 01:15
推 nwomute: 兩冠抱團一冠用跨的最後一冠泡泡，是要比什麼203F 05/27 01:15
→ ayubabbit: 不過遇到那種全隊名人堂的 也只能同情張伯倫204F 05/27 01:15
→ lavarslaker: 湖人 馬刺 勇士 都是在他生涯巔峰時完成王朝205F 05/27 01:15
推 BryantKobe: LBJ生涯就是組團虐東區菜雞然後投機拼冠 不像湖人和馬刺王朝互有往來206F 05/27 01:15
→ TheoEpstein: 張真人生涯大半跟綠衫王朝重疊，畢生只有兩冠，哭啊208F 05/27 01:15
推 weebeer626: 推209F 05/27 01:15
推 RicFlair: 欸你不要說的好像惹跨冠跟泡泡冠就沒抱團了一樣好嗎210F 05/27 01:16
→ trylin: 最近還有人在吹LBJ 06年跟11年的MVP被偷
不然是6>5211F 05/27 01:16
推 gn0028526: 93老巴是MVP 聯盟勝場第一 這是常識213F 05/27 01:16
推 locer: LBJ有歷史前十啦，但連前五都排不上214F 05/27 01:16
→ TheoEpstein: 93老巴超強215F 05/27 01:16
推 ayubabbit: 是說魔術有回應過山羊的話題嗎216F 05/27 01:17
推 lavarslaker: 還嘴什麼0.67輪 誰偷了他的MVP217F 05/27 01:17
→ trylin: 有在看球的都知道，LBJ整個生涯 就是用最大的團218F 05/27 01:17
→ TheoEpstein: 所以我會覺得老詹其實有點接近張真人，體能也是超棒219F 05/27 01:17
→ BryantKobe: LBJ還不是靠黑暗騎士主場才拿到mvp220F 05/27 01:17
→ trylin: 最多的天賦 贏的艱辛  但只要他的球隊比別人小團221F 05/27 01:17
推 nwomute: 也是啦..四冠都是抱的222F 05/27 01:17
→ trylin: 都是直接被虐爛223F 05/27 01:17
推 qk56: MJ統治了一堆名人堂球員 LBJ統治了德羅展224F 05/27 01:17
推 oion13272613: 張真人起碼可以說只輸給指環王啊225F 05/27 01:17
→ lavarslaker: MJ是把歷史強者的冠軍搶光了 不代表輸給MJ的就是弱226F 05/27 01:17
推 Landius: 啊,現在的CBA薪資制度就是直接堵死老詹組隊的機制啊227F 05/27 01:17
→ gn0028526: 更不用說 喬丹被活塞用那種奧步尻爛 還能留在現場228F 05/27 01:18
→ TheoEpstein: Derozan今天一直被拿出來提www229F 05/27 01:18
→ gn0028526: 跟活塞球員握手  你懂這才是體育競技的本質嗎230F 05/27 01:18
→ trylin: LBJ生涯 從來沒有任何一個 開季時不是賠率第一的231F 05/27 01:18
推 Totoro0802: 沒組就沒冠的咖憑啥在TD前232F 05/27 01:18
→ freezeraven: DDR : 關我什麼事情233F 05/27 01:18
→ trylin: 冠軍 他所有冠軍  都是開季前就被看好的最大團234F 05/27 01:19
推 a516013: LBJ的MVP才叫偷好嗎 12 13那兩年就夠噁心了 組三巨235F 05/27 01:19
推 CircusWorld: 老詹就是贏了球員抱抱 輸了球員走道236F 05/27 01:19
→ a516013: 頭 陣容碾壓全聯盟然後拿MVP 笑死237F 05/27 01:19
推 lavarslaker: 老巴 Ewing 大嘴 二老 都是老喬王朝下的灰燼238F 05/27 01:19
→ gn0028526: 他不想服輸的方式就是 我恭喜你 但我等著回來打倒你239F 05/27 01:19
→ TheoEpstein: 沒辦法，統治不了NBA起碼統治了DDR240F 05/27 01:19
推 oion13272613: 而且比數據，張大帥單季50分前無古人241F 05/27 01:19
推 yochiya: GOAT是別人給的 而不是自稱242F 05/27 01:20
→ freezeraven: 而且他不是統治DDR啊，他是先拔了龍王Bosh降低暴龍243F 05/27 01:20
→ gn0028526: 我想問  腿哥如果被奧步尻爛 會留在現場恭喜對手嗎244F 05/27 01:20
→ lavarslaker: 老喬是哪裡跌倒從哪裡討回來 姆斯則是逃跑245F 05/27 01:20
推 ayubabbit: 會跪在原地246F 05/27 01:20
→ freezeraven: 戰力再來打，簡單點的來講就開打前先給你來包迷藥啊247F 05/27 01:20
→ lavarslaker: 姆斯當初組團根本摧毀了整個東區248F 05/27 01:20
推 BryantKobe: 正常球隊輸掉季後賽，球迷都會幻想球隊能再做什麼249F 05/27 01:20
推 ToBeHonst: 進聯盟就含著金湯匙的羌 排前20都是侮辱前輩250F 05/27 01:20
→ oion13272613: 憑什麼不能跟LBJ的歷史總得分比251F 05/27 01:20
→ BryantKobe: 補強，LBJ的球隊就是會提心吊膽不知道他哪時候又要252F 05/27 01:20
推 trylin: LBJ處在的東區 是NBA歷史上最弱的東區253F 05/27 01:20
→ BryantKobe: 烙跑254F 05/27 01:21
→ TheoEpstein: 那個組團之後東區真的平衡被打破255F 05/27 01:21
→ yochiya: 姆斯自封國王自封GOAT已經走火入魔256F 05/27 01:21
→ lavarslaker: 把東區競爭力毀了 就能保底東冠 有總冠軍門票257F 05/27 01:21
推 CircusWorld: 重點是 湖人跟勇迷根本沒什麼好吵的 好嗎 湖人競爭258F 05/27 01:21
→ trylin: 在這個最弱的東區  少數的全明星還都是LBJ隊友259F 05/27 01:21
→ freezeraven: 真正的智將姆斯，只是算計太多後期變太醜260F 05/27 01:21
→ CircusWorld: 世仇是綠賽 根本不是勇士好嗎 然後老詹來湖人 搞到261F 05/27 01:21
→ trylin: 就這樣母咪還好意思吹什麼連八東冠262F 05/27 01:21
→ CircusWorld: 那群整天跟勇迷戰 不知道在蔥三小263F 05/27 01:22
→ freezeraven: 他回騎士之後不要再跳搞不好不會這麼臭264F 05/27 01:22
→ CircusWorld: 22年還跑去支持綠賽= =265F 05/27 01:22
→ BryantKobe: 更別說有兩個冠軍是靠隊友射三分續命或超前的266F 05/27 01:22
→ freezeraven: 但都結果論，他不可能離開鎂光燈太久267F 05/27 01:22
推 lavarslaker: 毀掉東區競爭力後保底東冠有什麼好驕傲的？268F 05/27 01:22
→ freezeraven: 沒有耶，我覺得其實蠻厲害的，可以說服Wade和Bosh269F 05/27 01:23
推 kim1214: 湖人被羌迷寄生好多年270F 05/27 01:24
推 gn0028526: 1990喬丹被淘汰那年 124是 喬丹 馬龍 魔術強森271F 05/27 01:24
推 trylin: 2011-2018 東區球隊打西區只有42.7%的勝率272F 05/27 01:24
→ gn0028526: 相同劇本的話 米勒會到今天還在佩服喬丹嗎273F 05/27 01:24
推 lavarslaker: 他當初不計Wade老化繼續留熱火拿冠還比較讓人尊敬274F 05/27 01:24
推 mbtwolf: LBJ 沒有前十啦，不要再捧這軟蛋了275F 05/27 01:24
推 oion13272613: 他沒說服，WADE說BOSH先來了，LBJ才要跟著來276F 05/27 01:24
推 RicFlair: 我都記得被老人刺打到拋棄兄弟那年 幾隻咪信誓旦旦277F 05/27 01:25
→ oion13272613: 根本是投機仔278F 05/27 01:25
→ RicFlair: 說"回家就不會再走了" 結果後來又被主子打臉qq279F 05/27 01:25
→ a516013: 有啦 泡泡冠那年賠率第二280F 05/27 01:25
→ freezeraven: 然後自己跳槽，直接先廢了兩隊競爭對手281F 05/27 01:25
→ lavarslaker: 三王組團直接廢掉兩隻東區季後賽球隊282F 05/27 01:25
→ freezeraven: 一隊還是前一年聯盟戰績最好的球隊喔 >_Ob283F 05/27 01:26
→ gn0028526: 這種搞法就像今年124 小丑 SGA AD 然後直接廢掉西區284F 05/27 01:26
→ a516013: 喊什麼回家鄉 然後合約在那1+1的簽 跟熱火湖人都直接4年的 他的家鄉到底在哪 笑死285F 05/27 01:27
→ lavarslaker: 小丑 SGA AD組一隊 其他人還玩什麼287F 05/27 01:27
→ freezeraven: 今年4我怎麼記得是KAT?288F 05/27 01:27
推 ToBeHonst: 還在說服 羌族不要學羌媒洗記憶好嗎笑死289F 05/27 01:27
推 goury: 每次有人說喬丹是靠隊友才能6冠，都要貼93年陣容
 http://i.imgur.com/1BvXOeK.jpg290F 05/27 01:28
→ a516013: 他們會說 94年沒MJ 公牛也56勝 還打到二輪292F 05/27 01:29
推 Erishcross: 爛咖迴力婊語錄太多 每年都要狂洗記憶錯了嗎293F 05/27 01:29
→ a516013: 55勝294F 05/27 01:29
→ TheoEpstein: 那是有天降Kukoc295F 05/27 01:29
→ BryantKobe: 不就騎士抽到狀元籤，LBJ看到那個隊型知道有機會再296F 05/27 01:29
→ goury: 到底誰會認為93年公牛是被看好奪冠的？一堆人只看過297F 05/27 01:29
→ BryantKobe: 組三巨頭才回去298F 05/27 01:29
→ goury: 西糗老巴，卻沒看過當年潮紅如日中天太陽巴克利299F 05/27 01:30
推 trylin: 對了KD 2016加盟勇士 是MVP投票第一名加盟第五名300F 05/27 01:30
→ TheoEpstein: 不然拿掉MJ沒有Kukoc的話戰績會更慘301F 05/27 01:30
→ trylin: MVP1+5的組合   但2011LBJ加入熱火 其實也是MVP1+5302F 05/27 01:30
推 oion13272613: 任何一個球星跟聯盟前五、前決賽當家聯手一輪遊早被盯在恥辱柱上了303F 05/27 01:30
→ a516013: 講得好像94年陣容是只少了MJ的93陣容一樣 笑死305F 05/27 01:30
推 hiro1221: 94有補到Kukoc...306F 05/27 01:31
→ oion13272613: LBJ什麼不強就媒體最強，熱火三王都能投票拿MVP307F 05/27 01:32
→ a516013: 然後11年也是講的好像騎士只有LBJ離隊一樣 什麼沒姆斯就是搶狀元308F 05/27 01:32
推 allen5743: 姆咪就大部分都國小國中生，沒在跟你看球的，他們只搞偶像崇拜310F 05/27 01:33
推 goury: Kukoc再怎樣也是公牛自己選到的，Rodman更是因為跟喬丹同隊才稍微控制正常比賽，一堆人沒看過Rodman之前在馬刺那什麼狀況，還喬丹組團三巨頭勒，能出賽就阿彌陀佛了312F 05/27 01:34
推 mirac1e: 每次看咪咪說給姆斯MJ隊友一樣可以三連霸就想笑
剛好證明這些人根本沒看過球 不愧是box迷
光小蟲那鬼樣子 第一年就被姆斯賣了 哪來三連霸316F 05/27 01:35
推 oion13272613: 姆咪整天嘴FMVP，結果LBJ親手送的FMVP最多319F 05/27 01:35
推 goury: 喬丹真正的最神豪洨是在第一次三連霸，打棒球回來後320F 05/27 01:36
→ oion13272613: 小AI、KD都跟LBJ對位，啊不是號稱攻守全能五個位置321F 05/27 01:36
→ goury: 只是告訴大家神用正常人的機體一樣可以三連霸322F 05/27 01:36
→ oion13272613: 都能打？怎麼一直送FMVP323F 05/27 01:36
→ hiro1221: Rodman到公牛前根本被馬刺當成毒瘤吧324F 05/27 01:37
→ a516013: 他們就很愛幻想那種不可能發生的事在那自我安慰  因325F 05/27 01:37
推 mightshowgun: o大說的真狠 送最多哈哈326F 05/27 01:37
→ a516013: 為姆斯只有在如果的世界才會強吧327F 05/27 01:37
推 rockheart: 當年只有跟到97、98MJ，那時跟溜馬打的很精彩
公牛確實不是躺著贏，當年本來是想看MJ連霸328F 05/27 01:37
推 goury: Pip、Grant、Armstrong跟姆斯同隊，全都會變成碎片330F 05/27 01:38
→ hiro1221: 98公牛真的差點要在東冠出局了，那年也是風雨飄搖331F 05/27 01:38
→ rockheart: 不過溜馬打的太好，也順便粉溜馬隊332F 05/27 01:38
推 a516013: 有看過98跟溜馬G7最後的畫面 MJ看起來快累死了333F 05/27 01:40
推 oion13272613: 07年你說休斯抗不住法國跑車就算了，但騎士禁區已經限制TD才讓他拿18分334F 05/27 01:42
推 goury: 一堆x會說看當年影片喬丹也沒有多神，那是因為看的多數都是打棒球回來後中距離跳投的地球人打法，但變中距離跳投地球人一樣讓小蟲服服帖帖的拿三連霸336F 05/27 01:42
→ oion13272613: 到底怎麼打才會被橫掃？339F 05/27 01:42
推 e8e88: 其實07年跑車結婚 有些人也都懷疑那次是馬刺全隊把FMVP做給跑車的 畢竟對手實在是......340F 05/27 01:43
推 oion13272613: 答案是LBJ才35%命中率拿22分，懂嗎342F 05/27 01:44
推 BryantKobe: 要不是雷槍 TD 可能就真的拿到六冠了343F 05/27 01:44
噓 Niubert: 對太陽那年都是壓公牛贏，不要瞎掰344F 05/27 01:45
推 oion13272613: 被橫掃都要演LBJ沒輸是球隊輸，真難看345F 05/27 01:47
推 tmac713: 推346F 05/27 01:47
推 BryantKobe: 被掃掉就怪教練怪隊友，然後把轉隊講成逼不得已的事347F 05/27 01:49
推 Roger5566: LBJ光是三支球隊拿下冠軍MVP 就是很難破的NBA紀錄349F 05/27 01:49
推 rockheart: 早期LBJ硬傷應該得分爆發力，沒辦法爆一波拉開endga350F 05/27 01:49
→ Roger5566: 輸MJ沒話說 但是當NBA前三絕對夠格啦351F 05/27 01:49
推 oion13272613: 07總冠的LBJ投得爛、防不了、失誤佔騎士隊一半以上洗騎士沒隊友前怎麼不找找他自己的問題
事實就是沒輪耕沒冠軍，在不同球隊拿FMVP是什麼王朝嗎？游牧王朝？352F 05/27 01:50
推 kobe58105: 一個前十的想靠媒體洗成前二356F 05/27 01:53
推 BryantKobe: 在不同球隊透支未來奪冠拿fmvp也是紀錄沒錯啦357F 05/27 01:53
→ oion13272613: 那LBJ送的FMVP更多，算他被征服界的GOAT好了358F 05/27 01:53
推 Zxc2184: 那邏輯就是生涯待很多隊的難度>只待一隊 哈哈哈哈哈359F 05/27 01:56
推 chenchenje: 姆斯集團從上到下都是這種睜眼說瞎話的，真的有夠噁360F 05/27 01:57
推 e8e88: 談到FMVP 某方面來說老詹也是蠻厲害的 07年給到跑車 11年八分釋球權給了Dirk 14年給可愛 15年給到小362F 05/27 01:58
推 oion13272613: 所以LBJ當初在熱火喊not7是打算在不同球隊拿8冠囉？364F 05/27 01:58
→ e8e88: AI 17.18年給KD 六次輸掉都完美避掉那幾個對他歷史排名有威脅的球員365F 05/27 01:59
推 chiuihsun: 錯了一樣後仰中距離，就沒人用的跟喬丹一樣美，有在空中往後一段時間才出手，就腿力彈跳核心都強，367F 05/27 01:59
→ oion13272613: 是我英文不好還是姆咪們不夠揣摩聖意？369F 05/27 01:59
→ chiuihsun: 更別說協調性跟準度了370F 05/27 01:59
推 saddog: 姆斯就是個人累積數據上可以拼第一啦371F 05/27 02:00
噓 cloudyheart: 你說明的很好，但那個時候，我是不知道國外媒體如何看待，但確實都看好公牛啊，這點我應該沒有記錯。372F 05/27 02:01
推 RicFlair: 多隊>一隊 泡泡冠>一般冠 這94一般人無法理解咪邏輯375F 05/27 02:01
推 Aether13: 前10就不錯了 生涯4冠都抱腿來的 其中兩冠還是per124 被打爆兩次 順便讓大家看一下每年per124是什麼隊伍 https://i.imgur.com/2sXlc2r.jpeg376F 05/27 02:01
推 swallowp1: 好奇迷迷們還能怎麼凹哈哈哈379F 05/27 02:03
推 Raikkonen079: 紅色光頭 賈霸 羅素就不動前三 再來就張真人
TD 大鳥 魔術一個區間 West 大O一個區間
姆斯一定碰不到前三 即使跟TD 大鳥 魔術比也很勉強「偉大」的程度就是有差 26歲顛峰期per124組團
四年才拿兩冠 TD大鳥魔術沒轉隊組團生涯成就都贏他380F 05/27 02:05
→ TheoEpstein: 有興趣的話我可以翻拍當年唐諾等人寫的NBA書籍，誰在跟你都看好公牛啦。385F 05/27 02:05
推 oion13272613: 原來LBJ沒在熱火Not7是為了更艱難的路387F 05/27 02:06
推 leo19841010: MJ在場上的統治力本就是只會硬刷數據的姆斯觸碰不到的領域388F 05/27 02:06
→ TheoEpstein: 我記得93年裡面有一段是"一般人看好太陽，內行人則是看好尼克"
然後91年的內容出自Jordan自傳那本。390F 05/27 02:06
推 webberfun: 山羊！393F 05/27 02:07
推 iamseanli: LBJ團隊這操作真的把老球迷當白癡394F 05/27 02:07
推 oion13272613: 嫌騎士沒隊友、嫌Wade、Bosh受傷，然後一結算LBJ離隊是更艱難的路？
根本自打臉，邏輯破滅的發言395F 05/27 02:10
噓 cloudyheart: 當年冠軍賽賭盤賠率，公牛-240，太陽+190，給你參考。廢話，當然知道那年太陽很強，mvp也實至名歸，但現在在講「總冠軍賽」，開賽前就是看好公牛啊，因為有MJ。398F 05/27 02:12
推 iNicholas: 這就是為什麼MJ是歷史第一402F 05/27 02:14
噓 cloudyheart: 記憶中的二次三連霸，除了第一冠，「總冠軍開賽前」就是都看好公牛，原因就是公牛有MJ，這點沒什麼疑問。403F 05/27 02:16
噓 windsp0419: 呵呵 寫一堆骨子裏還是在吹406F 05/27 02:18
推 BBO4ZO: 老詹2020年後穩坐各大媒體排行榜前三 這早就是共識407F 05/27 02:19
噓 Irene534: 結果姆斯還是坐二望一  呵呵408F 05/27 02:20
推 rkune: MJ在有主場優勢的情況下從來沒被爆過冷門 反觀09年姆斯在全球球迷都在期待23vs24的時刻即使有著8打5&魔獸場均5犯的加持下還是讓球迷失望  給姆斯一手好牌都能翻車 真的很難捧409F 05/27 02:24
推 selamour: 聽王桑講古~413F 05/27 02:34
推 qt359101: 講的好像總冠軍可以直接打一樣
啊0-2落後東區第一的尼克你沒看到？414F 05/27 02:38
推 a27491237: MJ>LB丁416F 05/27 02:42
噓 NTUCS: 老沾真的不知哪來的自信敢稱羊
原來遊牧MVP 也可以吹 不愧是阿羌417F 05/27 02:43
推 kevmo: 有點弱419F 05/27 03:04
推 anfbaby: Not 1, Not 2, Not3~~~~~420F 05/27 03:07
推 bestrace: 姆斯不組團就小李的成就 組團後最多也歷史前十 反正在curry後面就是421F 05/27 03:10
→ abc1028h: Lebron跟MJ是真的沒得比，但用冠軍在不是一個隊來踩也是很奇葩，KD那兩冠也常常被嘴的一文不值423F 05/27 03:10
推 ToBeHonst: 反正10年後球迷看到抱腿刷分輸球走步假摔才會想起羌425F 05/27 03:12
推 thepstar: 前幾年就都在輸球 最後在場上欲取予求426F 05/27 03:13
推 cloudyheart: 標題就說總決賽，不然要談例行賽？文不對題的討論已經不想多說了，不然整個季後賽，公牛在總冠前就只輸尼克二場（對qt，你沒看到後面四連勝尼克），而太陽季後賽並不順遂，總共輸了七場），我只是強調，「當年總冠軍前」確實是看好有MJ的公牛，連賭盤也是，就沒疑問啊。427F 05/27 03:18
噓 Irene534: LBJ在三個隊伍奪冠 MJ有嗎433F 05/27 03:28
→ ZhaiMan: 母獅只是閃過禁區式微的年代 吹他身體好哪年打滿賽季的 防守肯用心的 論累積數據是歷史級 真的面對00年球星都打不贏了 還想戰90年的434F 05/27 03:38
推 zxcasdzsd: 除了MJ，姆迷最喜歡拿咖哩出來跟姆斯比，咖哩排多少，姆斯就排多少，這樣應該算公正評價吧437F 05/27 03:44
推 saddog: 姆迷把姆斯當作個人累積數據的GOAT不就好，不要再比總冠軍跟統治力了啦439F 05/27 03:57
推 oion13272613: 在三個隊伍輪耕也好意思當成就？
說好在熱火not7呢441F 05/27 04:05
推 lancerjump: 巔峰入團Goat、保養身體Goat443F 05/27 04:09
推 PaulPierce34: 賽前看好看壞就是假議題 跟GOAT有什麼關系
不要被富保羅帶風向了
姆斯一手空中推人 應該可以穩排骯髒GOAT前3444F 05/27 04:15
推 s310213: 老巴打到崩潰，已經超常發揮結果對面更扯447F 05/27 05:16
→ kai08130623: 冠軍不夠，數據來湊，從詹總得分靠近馬龍開始，就有一派聲音躁動想造勢成GOAT448F 05/27 05:35
推 turnkolan: 遊牧民族軟弱心態品腿仔幻想自己goat450F 05/27 06:04
推 Ashura24: 說喇叭詹前十，我都還覺得過譽了。就只是個投機過譽仔。451F 05/27 06:07
推 monkey00051: 不如聊聊lbj有多少次被看好 卻沒奪冠的453F 05/27 06:11
推 jbuilder1022: LBJ 有前10原本我覺得有前三，這幾天他有沒有前五都是問號454F 05/27 06:13
推 wplinwp: 沒人會去看Lebron的 highlights456F 05/27 06:17
推 kingsmanball: 推457F 05/27 06:19
推 AGODC: 有人洗說MJ的公牛隊很強還有天下第二人在隊上，什麼幾連霸靠隊友，根本胡扯，他的隊友有幾個在離開公牛是當主力得分手的？連pippen都根本跟不上第一梯隊，事實上他的隊友多數都是很一般的NBA球員，Pippen也是被帶飛的，更不用說羅德曼，在被MJ調教前，跟本是瘟神等級458F 05/27 06:31
推 jorden: 1998年那個最後ㄧ冠更不被看好464F 05/27 06:46
推 LeGGoRay: 姆斯前十很穩，前五可以討論看看，前三有難度，但歷史第一就是不可能，別再妄想了姆咪465F 05/27 06:52
推 kurenaiz: 四冠仔在那邊購特 鍋貼吧467F 05/27 06:52
推 ponguy: 搶前幾樓把姆斯洗到前三幹嘛468F 05/27 06:55
推 snobbish: 別這樣打臉，他就出來洗地的469F 05/27 06:57
推 LeGGoRay: 而且姆斯不退繼續刷數據只會顯得輸更慘，生涯比老喬長那麼多但是冠軍榮譽獎項還是被屌虐真的很尷尬470F 05/27 06:59
推 Greenband: 98原本也是不被看好的472F 05/27 07:02
推 rayarising: 在那洗前三的感覺好可憐 公關媒體的受害者473F 05/27 07:04
推 jevity0320: 中肯好文474F 05/27 07:07
推 dynamis: 推 詹皇保底歷史總前三475F 05/27 07:14
推 chimori: 推476F 05/27 07:14
推 LoveBea: 沒錯 這才是當年的實情477F 05/27 07:18
推 robots: 身體保養一定是goat,但籃球地位就第二478F 05/27 07:26
推 SkyReaching: 推這篇，MJ和老詹團隊的操作真的高下立判479F 05/27 07:26
推 hh123yaya: 我記得老巴是滿貴古的 只是他覺得跨世代沒啥好比
貴古是因為他覺得沒有前面那些人就沒有現在480F 05/27 07:28
噓 g987669: 你先找到當時MJ被看雖的報紙出來再說嘴，不要只是寫字沒有附引用，這樣十年後腿羊的信徒也是如法炮製寫一篇當時大家看雖羊的文章造神482F 05/27 07:29
→ TheoEpstein: 當年唐諾的書跟MJ自傳都有寫不被看好。都是30年前的為什麼你的世界裡媒體只有報紙？
底下小鐵那篇也寫了1991跟1993不被看好，還加了1998485F 05/27 07:30
推 AngelNo13: 如果能有當時賭盤賠率比較準488F 05/27 07:34
推 justtakethat: 推 版上很多人都經歷過489F 05/27 07:36
推 histing: 大推 主宰力就是為什麼他是GOAT490F 05/27 07:37
推 fangjoe24: 王桑說的才是我記憶中的事實491F 05/27 07:40
推 lanchenchen: 富堡那時候還沒開始賣球衣沒有研究NBA啦492F 05/27 07:41
噓 Zante: LBJ根本你不可能有前三，就是亂代風向笑死，MJ,賈霸，TD，指環王，張伯倫等，基本就是穩穩前五，這個假摔抱腿仔不要再故意洗進歷史前五了好嗎493F 05/27 07:45
推 LoKingSer: 那指環王１１冠可以排歷史第幾＠＠？496F 05/27 07:45
推 zzz753951753: 老詹團隊的一貫作業啊，積非成是497F 05/27 07:50
推 K0RVER: RP不吹詹就不是RP啦498F 05/27 07:53
推 chuusan: the move要找一下從後面拍的影像 位移超大499F 05/27 07:53
推 Raminrez: 不是你比不過第一你就是第二好嗎？？？？500F 05/27 07:54
推 gogorice: 第一冠的Jordan真的是超級戰神501F 05/27 07:56
→ Sciarra: LBJ就只能說前三甚至沒有 根本沒有那種唯我獨尊救世祖的氣場 要說有也只有團抱可以拿來說嘴502F 05/27 08:02
推 downtoearth: 第一 第二冠的公牛根本不算被看好504F 05/27 08:02
推 Sadan: 一點也不覺得LBJ有穩第二505F 05/27 08:03
→ downtoearth: 沒拿到戒指前 MJ從來都是被質疑 單打拿不了冠軍
MJ在第二次三連霸前 也從來不是媒體寵兒
沒拿到戒指前被質疑 單打拿不了冠軍 拿到第一次506F 05/27 08:03
推 lavarslaker: MJ會被拿出來的唯一原因就只是LBJ團隊一直炒作而已509F 05/27 08:04
→ downtoearth: 三連霸 到最後被媒體打成賭徒 甚至 罪犯510F 05/27 08:05
→ TheoEpstein: 老實說「一直碰瓷第一，就可以說自己第二」這招很強511F 05/27 08:05
→ downtoearth: 那時的媒體跟現在的媒體 不能同日而語 那時的媒體512F 05/27 08:05
推 toneydouglas: 姆斯歷史前三是美媒公認的 誰理你們ptt小眾底層的意見啊513F 05/27 08:05
→ downtoearth: 掌握了絕對的話語權515F 05/27 08:05
→ TheoEpstein: 不就講了富堡最強的就是媒體戰力516F 05/27 08:06
推 lavarslaker: 還公認咧….517F 05/27 08:06
噓 thinktwice31: 誰第一名有很重要嗎518F 05/27 08:06
→ TheoEpstein: 不重要就去叫富堡不要講這種洗記憶的話啊519F 05/27 08:07
→ lavarslaker: 唯一公認的只有MJ是山羊而已 其他是在公認什麼520F 05/27 08:07
→ TheoEpstein: 這串又不是PTT開啟的，是富堡開啟的521F 05/27 08:07
→ lavarslaker: 富堡集團一直在炒作這話題 誰不知道522F 05/27 08:08
→ TheoEpstein: 啊就碰瓷戰術啊。一直跟第一的比，比不過宣稱是第二523F 05/27 08:08
→ lavarslaker: 碰瓷第一就想保前三 別鬧了524F 05/27 08:08
推 js0431: 老巴要不是遇到總決賽場均41的怪物放哪年都有冠軍畢竟當年公牛也只贏一點點 真可惜525F 05/27 08:08
推 downtoearth: 他這招很成功 不是這麼做 哪裡會有LBJ是不是GOAT527F 05/27 08:09
→ TheoEpstein: 老巴那年是太陽最強的一年，後面兩年連60勝都拿不到528F 05/27 08:09
推 philosopherh: 姆迷的做法跟某政治族群很像 以為控制媒體輿論 黑的529F 05/27 08:09
→ downtoearth: 的討論 還能延續這麼多年530F 05/27 08:09
→ philosopherh: 可以說成白的531F 05/27 08:10
噓 toneydouglas: 姆斯不是第一同意 說他沒第三就是某些酸民人在狗吠火車罷了532F 05/27 08:10
推 lavarslaker: 有沒王朝的咖 有前三才搞笑534F 05/27 08:11
推 headcase: 真的 93年的總冠軍系列賽非常好看！535F 05/27 08:11
→ TheoEpstein: 就說了那個「四冠」真的以歷史前三前五來說太少了。536F 05/27 08:11
推 dodobaho: 當然山羊絕對是喬丹，歷史第二可以是老詹，咖哩，還是鄧肯都可以討論。537F 05/27 08:12
→ TheoEpstein: 哪怕老詹只要多拿一個冠軍，講歷史前三有說服力的多539F 05/27 08:12
推 lavarslaker: 歷史前幾的都是當代王者 好嗎540F 05/27 08:12
→ TheoEpstein: 友善提醒，賈霸是六冠。541F 05/27 08:12
→ lavarslaker: 第五罐都還遙遙無期 跟人家吵什麼前幾542F 05/27 08:13
推 alex8725: 老詹的優點是那個近乎變態等級的超長生涯 論巔峰壓制力的話 那跟喬丹是完全不能比的543F 05/27 08:13
→ dodobaho: 但是詹黑在那說老詹只會抱腿，拖累隊友，快是莫名奇妙545F 05/27 08:13
→ lavarslaker: 就籃壇長青獎啊 關統治級的排名什麼事547F 05/27 08:13
→ TheoEpstein: 別人歷史前幾是建立王朝，LBJ是王朝背景還不止一個548F 05/27 08:13
→ lavarslaker: 搞了熱火三王 竟然連一個王朝都弄不起來 歷史前十欸549F 05/27 08:14
→ TheoEpstein: 長青奬的話日本那個KAZU三浦知良58歲還在踢職業比賽，是不是全球足壇要把他放進GOAT討論了？551F 05/27 08:15
推 lavarslaker: 一個統治力排名 硬是被歪曲成長青獎553F 05/27 08:17
推 LeGGoRay: 打得久的確是個成就啦，但你打那麼久榮譽還輸一屁股就顯得很尷尬了...554F 05/27 08:17
→ TheoEpstein: 然後會講老詹拖累全隊是因為他這幾年的正負值真的慘我自己是覺得那要怪他上場太久，板凳無人能用。但擺出來的數據就真的是那樣，也沒什麼好護航的。556F 05/27 08:17
推 Zxc2184: 別搞笑了 前三想都別想 沒王朝又讓人在自己頭上建兩座王朝 前五都沒那麼水的好嗎559F 05/27 08:18
推 MDAISUKE18: 我記得98也是比較看好爵士吧561F 05/27 08:19
→ TheoEpstein: 對，下面小鐵那篇有補充98，我這篇只講第一次三連霸562F 05/27 08:19
推 lavarslaker: 長青樹本來就尊重 但碰瓷山羊就自取其辱了563F 05/27 08:19
→ TheoEpstein: 而且為什麼富堡會覺得LBJ贏過賈霸TD羅素魔術啊？
這些人是退休了但不代表LBJ穩穩排在他們前面耶。564F 05/27 08:20
推 downtoearth: 只要這個討論持續存在 就算達到目的了566F 05/27 08:21
→ MDAISUKE18: 而且98從開季開始就一堆狗屁倒灶的事，都等著看下神567F 05/27 08:21
推 lavarslaker: 好幾年前熱衷的媒體排名 這幾年也沒在炒作了568F 05/27 08:21
→ MDAISUKE18: 壇了，打到final真的是很厲害569F 05/27 08:21
→ lavarslaker: 為啥呢？570F 05/27 08:21
推 godhand5: 太陽在進冠軍賽前跌跌撞撞，面對公牛時已不被看好571F 05/27 08:22
推 shingo135r: 只能推了572F 05/27 08:22
→ TheoEpstein: 因為這幾年數據跟戰績都真的很慘烈啊。最好一次是打進西決，0-4，連個紳士橫掃都沒有的直接被橫掃。573F 05/27 08:22
推 lavarslaker: 很明顯前幾年就是在炒作嘛575F 05/27 08:24
推 watwmark: 其實第六冠也沒很被看好 當時球隊問題多576F 05/27 08:24
→ TheoEpstein: 第六冠那年公牛是在解體壓力下打完球季的。577F 05/27 08:24
→ lavarslaker: 如果是每年調查的排名 怎麼會近幾年集體不排了578F 05/27 08:24
推 LeGGoRay: 姆斯最大的問題就是一直要去意淫不屬於他的GOAT，579F 05/27 08:25
→ TheoEpstein: Pippen薪資問題，Phil跟總管的問題，各種問題都有。580F 05/27 08:25
→ LeGGoRay: 不然蹲好他的歷史前十穩穩的根本不會那麼多人去嘴他581F 05/27 08:25
→ lavarslaker: 這些排名就是炒作下的產物啊583F 05/27 08:25
→ TheoEpstein: 甚至就算奪冠了，球隊還是解體了。584F 05/27 08:25
→ lavarslaker: 如果是正常調查 那應該會定期更新啊585F 05/27 08:26
推 lockeyman: 一直打臉一直爽586F 05/27 08:26
推 joytravel: 腿詹達成Not7就宇宙第一 結果太弱做不到587F 05/27 08:26
推 a1090236: 歷史級別的超巨能這麼長青也是異類，但不代表他有588F 05/27 08:26
→ lavarslaker: 結果這幾年排名突然從各大媒體消失了589F 05/27 08:26
→ a1090236: 統治力啊590F 05/27 08:26
推 adamcc: 最後一座冠軍也很吃力，是也沒想到爵士少了對手後再也回不去591F 05/27 08:27
→ lavarslaker: 而且很明顯從勇士22冠後 排名完全消失593F 05/27 08:27
→ TheoEpstein: 其實老詹如果全盛時期多個一冠兩冠，事情會完全不同，他能夠進到前五討論也是因為73亞那年真的太厲害。594F 05/27 08:27
→ harrybbs: 真的 MJ難怪成為Qoat596F 05/27 08:29
→ TheoEpstein: 但全盛時期就真的沒把握住窗口。1718打不過KD勇。21疫情球季受傷，然後大傷後的LBJ就不是原本的他了597F 05/27 08:29
推 lavarslaker: 他的統治力有限 四罐已經是超高標了
對手害怕的不是姆斯的威懾力 怕的是他組團599F 05/27 08:29
噓 windclound: 想問一下湖人俠客三連霸後有哪個王朝？601F 05/27 08:31
推 may2012xp: 加上季中杯跟新冠 山羌的六冠不就來了XD602F 05/27 08:31
→ TheoEpstein: 馬刺跟勇士都是王朝啊。603F 05/27 08:31
推 alex8725: 打不贏KD勇其實還好 我覺得真的最傷的是11、14兩年604F 05/27 08:31
推 a1090236: 巔峰的10年代 拿了4冠但有另一支球隊拿了三冠 這能605F 05/27 08:31
→ alex8725: 輸小犢跟馬刺606F 05/27 08:32
→ a1090236: 算統治嗎？607F 05/27 08:32
推 MDAISUKE18: 先不說能不能拿冠，在98那個狀況我是不相信姆斯會這樣帶著衝啦608F 05/27 08:32
→ alex8725: 而且這兩次都輸的蠻難看的610F 05/27 08:32
推 lavarslaker: KD勇是姆斯的組團迴力鏢 親手埋葬自己冠軍夢611F 05/27 08:32
推 shaaan: 推這篇.612F 05/27 08:33
推 bearss: 第二次三連霸對上爵士G6也是靠喬丹一人帶走勝利613F 05/27 08:33
→ TheoEpstein: 對，11跟14也是影響很大，尤其是11組NOT7結果輸單核614F 05/27 08:34
推 LeGGoRay: 問湖人後有哪個王朝的是幾年沒看球了...不是姆斯沒有王朝就代表大家都沒有欸
姆斯除了打年輕雷霆外的冠軍都贏得很幸苦，但輸的都是輸一大坨615F 05/27 08:34
推 lavarslaker: 湖人 馬刺 勇士王朝是姆斯的恥辱柱619F 05/27 08:36
→ a1090236: 園區打吉巴火也是挺輕鬆的就是620F 05/27 08:36
推 Tosca: 喬丹第一次總冠軍台灣有轉播嗎=.=?621F 05/27 08:41
推 sisitai: 推一個622F 05/27 08:41
→ Tosca: 台灣很晚才有ESPN可以看NBA 之前只有三台
Theo大大講的這麼生動 差點以為真的當年看過直播?!623F 05/27 08:41
推 lavarslaker: 湖人對公牛有轉播 傅達仁解說625F 05/27 08:42
→ Tosca: 挖 還真的有~~~626F 05/27 08:42
→ lavarslaker: 當初台視有轉播627F 05/27 08:42
→ Tosca: 以前NBA轉播很少耶 第四台時代才開始變多628F 05/27 08:43
推 xjapan329: 當年如果沒跑去打棒球，生涯履歷會有多恐怖真的真的629F 05/27 08:44
推 lavarslaker: 台視當初就有轉播湖人賽提了630F 05/27 08:44
→ xjapan329: 不敢想像XD631F 05/27 08:44
推 ilikeroc: 連前三都很難競爭了 一直碰瓷MJ是怎樣632F 05/27 08:44
推 LeGGoRay: 泡泡冠也是被吉巴火拿了兩場啊，只是最後吉巴拿了40分大三元後燒乾了633F 05/27 08:45
推 cool34: 尼克2:0領先那次前兩場應該是尼克主場635F 05/27 08:47
推 keypad: 就富堡的一貫作風 混淆視聽洗風向搏名聲636F 05/27 08:49
→ TheoEpstein: 尼克戰績比當年公牛好，前兩場是紐約主場啊。
那年公牛也是陣容拿出來很囧的。板凳不夠主力老化。291樓有板友貼93年公牛的陣容。
前幾年的主力控衛John Paxson老化又受傷，場均4.2分先發中鋒Cartwright也老到場均上場低於20分鐘，偏偏能夠替補他的是什麼Will Purdue/Scott Williams的。93年公牛唯一的補強是一個叫做Rodney McCray，沒聽過也不太重要的，他那年是公牛主要替補打了64場球。637F 05/27 08:50
推 humaisme: 第二次三連霸時 也只有對超音速被看好 後面對上爵士也都被看扁645F 05/27 09:04
噓 Zante: 不用扯什麼老詹多一兩冠會怎樣，事實就是不可能，他組團組成這樣才拿這樣的冠軍，要講假如，那73勇如果當年拿冠，歷史走向會跟現在完全不一樣，，姆斯會完全無法跟Curry 相提並論，追逐goat 的就是Curry 了，73勇那年還不是因為Curry, Bogut, Iggy 都受傷才讓尖姆拿一冠，可惜姆斯太聰明，沒有人會記得 有誰受傷，只會記得恥笑的73勇被逆轉，歷史最大笑話等等647F 05/27 09:10
推 zardbz: 就不要蹭就不會被批評了654F 05/27 09:12
推 Lachdanan: 推這篇 我算詹迷 但喬神的地位無懈可擊655F 05/27 09:14
推 fan0226: 12年我記得聯盟硬吹到馬刺下去，不然馬刺會連三年進總冠656F 05/27 09:14
→ Lachdanan: 樓樓上 勇士第一冠也是騎士兩星受傷啊 好了啦658F 05/27 09:15
推 Zante: 所以啊，根本沒人記得誰受傷，更何況16冠軍跟15的份量完全無法比阿659F 05/27 09:16
推 sasewill: 四處遷徙，從來不會跟著球隊度過黑暗期的咖，費盡心思也就四冠，退休後大概剩前5661F 05/27 09:17
推 Lachdanan: 少在那邊偷換概念 咖喱有傷到不能上場？663F 05/27 09:20
推 bigbeat: 大石化664F 05/27 09:20
→ Lachdanan: 你不要連身上的小傷都算耶
在NBA打球一段時間沒有人是完全健康的665F 05/27 09:21
推 becker: 詹軍亞就只能這樣667F 05/27 09:21
推 Zxc2184: 有沒有可能他把自己硬洗成山羊 就是為了至少保前五如果現在沒操作這波 到時排名可能更低了668F 05/27 09:22
推 PaulPierce34: 沒組團0冠 單核輸魔獸 有前15就偷笑了670F 05/27 09:23
→ Lachdanan: 15年騎士雙星不能打 16年勇士幾乎全員到齊
不要在那邊偷渡咖喱啦 三分GOAT還不滿足？
而且那年如果勇士真的奪冠KD就不會加入了
能不能三連霸難說喔～671F 05/27 09:24
→ TheoEpstein: 我是真的覺得富堡集團不要老是跟Jordan比，會好很多675F 05/27 09:26
推 orange7986: 優文676F 05/27 09:27
推 jk10134: 其實喬丹文最怕的就是"喬丹拯救世界"這種論調677F 05/27 09:27
→ TheoEpstein: 又不是伊森杭特...678F 05/27 09:28
→ jk10134: 當年對秀Time湖能情勢大逆轉的真正關鍵是放棄喬守魔679F 05/27 09:28
推 Zxc2184: 其實跟JODAN比就是為了拉抬自己 並非真的要贏過他680F 05/27 09:28
→ jk10134: 改用皮守魔681F 05/27 09:28
推 fan0226: 雙星不能打是開打前就發生的，應該怪折梅手吧682F 05/27 09:29
推 proter: 姆斯時代可是有兩個王朝呢  他是不可或缺的背景板683F 05/27 09:29
推 ilsr: 場均30.40的，大多2分，哪像現在3分狂投684F 05/27 09:31
推 Lachdanan: LBJ以個人來說是王 但MJ是神完全不能比
他當初會選擇去熱火就是放棄成為神
要成就自己王的事業 因為成神是需要天時地利人和的這點他非常努力 真的是身為人能做的他都做了685F 05/27 09:33
推 chenghow: Jordan神就是不務正業後回來調整後回來繼續三連霸689F 05/27 09:34
→ Lachdanan: 不可否認MJ能兩次三連霸跟皮朋的童工長約有關690F 05/27 09:34
→ chenghow: ，所以不務正業那時候給大家無限想像，至於三王雖691F 05/27 09:35
→ Lachdanan: 但這就是命啊～692F 05/27 09:35
→ chenghow: 然四年兩冠，但從not1 2 7到最後四年兩冠就也覺得還好
但上面有說，反正掌握媒體呵呵要造神其實也不難了693F 05/27 09:35
→ Lachdanan: 光是三連霸完去打棒球又回來三連霸
這個故事就扯到不行了～太傳奇了啦696F 05/27 09:36
推 dynamis: 庫里隊上主C 不轉隊噴4冠 歷史前15有機會 詹皇保前3698F 05/27 09:36
→ TheoEpstein: Pippen的合約在簽約當下是超大合約，不是童工。比較影響的是第二次三連霸的後兩年，但也因為這張合約讓他跟球隊管理層有極大衝突，要說得利嗎？有弊有利吧699F 05/27 09:37
→ Lachdanan: 想造神也要有實力啊 當年的雷霆跟勇士還不明顯嗎？702F 05/27 09:37
→ TheoEpstein: 很多人被媒體戰洗到誤以為Pippen是童工合約，是錯的，Pippen怎麼可能自己簽童工合約？簽約時那合約很大703F 05/27 09:38
→ Lachdanan: T大說的也是 比較沒人能預測未來如何～
只能說有「神」助了XD
而且我記得當年MJ是不要他簽的
比較 改 畢竟 手機打字太快…囧705F 05/27 09:38
→ TheoEpstein: Pippen合約這件事我之前有寫過： #1Y8p4eTt
他簽約時金額是全聯盟前16名。但最後一年掉到一百多MJ是要他不要簽那麼長的合約，但Pippen就想要安穩。結果自己簽的，後面又一直跟管理層吵...
然後這麼多年來都一直有人在洗Pippen都拿低薪的錯誤印象，該怎麼說？富堡不愧是媒體戰的GOAT這樣嗎？709F 05/27 09:39
[討論] 關於Scottie Pippen當年簽長約的事 - NBA板 - Disp BBS
TheoEpstein 關於Pippen薪資的事，etc88521板友可能誤會了，Pippen沒有「低薪七年」。 事實上剛簽七年長約的時候，1991-92 Pippen的薪資是NBA全聯盟第16名，有圖為證： (前面有多少個
推 Lachdanan: 想想講童工不太對 應該要說長約
能讓綁住超有實力的二當家真的是少見
而且不少人都是簽完長約就爛掉…
是不是皮朋第二次三連霸實力也有下滑？
尤其是第三次的實力 那時侯公牛問題一堆
看完最後一舞會覺得能奪冠真的很扯
確定是受傷 實力有沒有下滑不確定715F 05/27 09:44
推 downtoearth: 皮朋主要是心態崩掉 跟他對於合約的不滿 關係很大但是 那個超長合約 就真的只是怨他自己722F 05/27 09:45
→ TheoEpstein: 少見是因為NBA修改規則，合約一般最長四年 鳥權五年不然那時候有名的新秀進NBA直接喊要拿十年合約的。724F 05/27 09:46
→ demoham: 為什麼我的印象是那一系列賽worthy 跟scott都有傷？726F 05/27 09:48
→ TheoEpstein: Pippen簽約那年，聯盟薪資第二個Hot Rod Williams，也是直接簽一個七年合約，九〇年代初期聯盟前五高薪728F 05/27 09:48
推 Jerry7766: 迷迷知道為什麼姆斯在三個球隊拿冠mvp這麼難得嗎？ 因為有這個實力的球星根本不會像姆斯這樣到處轉隊抱團 都是在母隊打拼拿冠730F 05/27 09:49
→ TheoEpstein: 前幾場沒傷，到了G5湖人先發倒一半.....733F 05/27 09:49
→ hide0325: pippen合約這個真的是一堆造謠，明明簽的時候薪水前段班，那時連MJ薪水也不過3-400萬，只有最後兩年才領超高734F 05/27 09:50
推 adamcc: 非洲天王首冠老三台就有轉,季間週日早上固定有一場737F 05/27 09:50
→ TheoEpstein: 我覺得是有人很刻意在散佈「MJ靠皮本童工約」的謠言738F 05/27 09:50
推 Xavier412958: 這就是專業的考古文739F 05/27 09:52
噓 windowdoor: MJ一直被拿來跟LBJ  真的很可憐740F 05/27 09:52
推 yjo70353: 姆斯進前十都有困難了…還在前三？741F 05/27 09:52
→ Xavier412958: MJ的93年冠軍是經歷東冠總冠連拿兩個60+勝對手才封742F 05/27 09:53
→ TheoEpstein: 前十還是有啦，四冠比很多七十五大球星都多了。743F 05/27 09:53
→ Xavier412958: 王的，事實上96與97年MJ一樣是必須連過兩個60+勝對手才能奪冠744F 05/27 09:53
推 MDAISUKE18: 怎麼可能是童工約，童工薪水簽長約？746F 05/27 09:53
→ demoham: 應該說worthy跟scott抱著傷打，第五場就不上了，所747F 05/27 09:54
→ TheoEpstein: 而且那時候的尼克是強到沒話講。當然夠狠也是真的。748F 05/27 09:54
→ demoham: 以那場Magic20助大三元輸球749F 05/27 09:54
→ samsam80821: 個人認為前五也可以750F 05/27 09:54
→ windowdoor: Pipen當時簽算大約 是後面薪資漲太快…751F 05/27 09:54
→ TheoEpstein: G3G4湖人連被破兩場主場打成3-1後，那系列就穩了。除非公牛教練不是禪師是老河。752F 05/27 09:55
→ windowdoor: 七年長約變成童工約754F 05/27 09:55
推 Xavier412958: Pat Riley其實沒有很服氣Phil Jackson哦。油頭認為禪師靠喬丹才有辦法贏執教尼克與熱火的自己，否則怎麼94年油頭贏了禪師？755F 05/27 09:55
→ MDAISUKE18: 老皮那個約一簽就是聯盟前幾的所以才會不聽勸啊758F 05/27 09:55
→ TheoEpstein: 不服氣Phil的人還蠻多的XD 但他就三個三連霸啊。759F 05/27 09:56
→ Xavier412958: 93年的尼克總教練後來成為熱火總教練與總裁，批准熱火退休喬丹的23號球衣，雖然喬丹一生不但沒效力熱火，還在季後賽虐熱火XD油頭絕對是史上最服氣喬丹的人之一760F 05/27 09:56
→ MDAISUKE18: 不就是我嗎XD我以前一直都覺得禪師就是靠老喬靠歐肥的躺贏764F 05/27 09:57
推 windowdoor: 當年球風就是防守絞肉戰啊 MJ就是有辦法在那種背景年年得分王兩次三連冠 才成神的啊766F 05/27 09:59
推 samsam80821: Phil絕對有料啦 可以看看喬丹跟歐肥碰到禪師之前的768F 05/27 09:59
→ TheoEpstein: 其實大家都會發現到一件事，喬丹的好話都是別人講的769F 05/27 09:59
→ samsam80821: 季後賽770F 05/27 09:59
→ TheoEpstein: 尤其是季後賽輸給喬丹的，哪個不是對他讚嘆不已。771F 05/27 09:59
→ samsam80821: Phil只帶大牌 但他帶大牌的調教是絕對有料
姆斯也是別人說啊 富保羅之類的XD772F 05/27 10:00
推 Xavier412958: 「G3G4湖人連被破兩場主場打成3-1後，那系列就穩了。 除非公牛教練不是禪師是老河。」有喬丹的話，老河做總教練一定不會搞砸3-1，因為喬丹只要手持3-1，最晚也是4-2晉級，不曾被逼入搶七的
事實上喬丹只要比對手先聽牌，系列賽也全勝
毫無例外任何一次774F 05/27 10:01
推 windowdoor: 有經歷過當年MJ才能知道他有多神啦  公牛總得分80-90分 有1/3都是他得的…780F 05/27 10:03
推 lavarslaker: 又在Pippen童工長約了 根本在混淆視聽
Pippen當初簽約時是高薪 他只是沒有供奉上薪資大漲782F 05/27 10:04
推 Lachdanan: 禪神也是在教練GOAT路上超有話題性XD
到底是他靠球星才能三個三連霸
還是球星靠他才能三個三連霸
真的可以再多開一篇吵了XD784F 05/27 10:04
噓 Zante: 就是某些人最擅長的啊，時空混亂記憶之術，趁時間久遠大家不記得，一直造謠，想捧主子上王，可笑788F 05/27 10:05
推 wainkid: 王桑推790F 05/27 10:05
→ hide0325: 油頭生涯的遺憾，一直想執教喬丹791F 05/27 10:06
推 luchiahui: 姆咪反擊好薄弱XD792F 05/27 10:06
推 lavarslaker: 合約本來就是這樣 人家Curry不也乖乖履行完4年4千萬793F 05/27 10:07
噓 Zante: 笑死姆斯goat 這話題根本 可以不用吵，就是有特定媒體人士在造謠跟禪師根本不能比，又在自以為姆斯維度很高可以到處跟名人比跟794F 05/27 10:07
推 yueyi313: 皮蓬真正問題不是在喬丹兒子…..？797F 05/27 10:08
推 ralpoph: 沒辦法 誰叫LBJ確實是籃球界IG上的GOAT798F 05/27 10:08
推 lavarslaker: 利用媒體不斷炒作自己有跟喬丹比較的份量
然後即使輸了就裝模作樣的喊至少第二799F 05/27 10:09
推 Zante: 樓上完全精準命中
所以姆斯就是厲害，其實他一開始心裡瞄準的就不是goat ，而是歷史第二801F 05/27 10:11
推 darren2586: 你們先緩緩，他們還在盜帳號密碼來帶風向804F 05/27 10:12
推 Lachdanan: 只能說「王」要變成「神」還是有難度
而且是不是王還有得吵XD805F 05/27 10:13
→ jerrylin: 詹迷一堆沒看過MJ打球的年輕人  當然很好洗記憶807F 05/27 10:15
推 smallthree33: 經歷過MJ年代的都不會質疑籃球之神吧808F 05/27 10:15
推 mirac1e: 咪咪動態：廁所下單購買帳號中809F 05/27 10:15
→ jerrylin: MJ跟LBJ的goat之爭  其實是壯世代跟年輕世代之爭810F 05/27 10:16
噓 Zante: 不對，是在考驗造謠跟老人是否記憶夠好出來破除謠言811F 05/27 10:17
推 Zxc2184: 也不用吵 他確實不夠稱為王 他也沒統治過誰 甚至還讓別人在自己頭上建兩座王朝
老詹聰明在於他懂得玩時間資訊差來塑造自己有資格爭山羊的假象812F 05/27 10:17
→ train2009: TD5冠耶 姆斯猛歸猛想到TD還是覺得20年了怎麼還沒5816F 05/27 10:20
推 kuanju: 不用在那邊鬼扯壯世代，GOAT就是GOAT(就是MJ)817F 05/27 10:23
推 lavarslaker: 他就是在玩資訊落差818F 05/27 10:24
推 Zxc2184: 現在之所以炒作自己是山羊 除了意圖保二外 還在賭新819F 05/27 10:25
推 narutotha: 被司機 TD咖喱 小丑打得抱頭鼠竄的King 哈哈哈820F 05/27 10:25
→ Zxc2184: 世代的小朋友不了解喬丹 當他們長大後就只會吹老詹是山羊了 不得不說這手法真的很厲害821F 05/27 10:25
推 jerrylin: 年輕人沒看過神績的不相信神很正常啦823F 05/27 10:26
→ Zxc2184: 所以現在哪怕手段難看了點 也會盡力吹自己是山羊824F 05/27 10:26
→ jerrylin: 現代人有多少相信耶穌死而復生825F 05/27 10:26
→ Zxc2184: 目的是為了十年後甚至更遠的年代讓自己登基826F 05/27 10:27
→ jerrylin: 沒看過就是沒看過  你說破嘴年輕人也不信827F 05/27 10:27
推 a382: 推828F 05/27 10:28
推 lavarslaker: 不信沒差 王朝在上面 你怎麼吹都沒有829F 05/27 10:28
推 ivo88114: 他洗的客群就不是這裡 這裡基本上都經歷過LBJ生涯830F 05/27 10:29
推 Zxc2184: 不要說沒看過的 現在就一堆無視王朝在挺他當山羊的那幾十年後呢 他賭的是在未來阿831F 05/27 10:30
推 lavarslaker: 盜帳號集團被清除後 其實少了很多這種吹噓
還好啦 時代更迭本來就代有才人 但山羊不會被改變看著姆斯打球的人也會老去 取而代之下一代球星
等他退休光環冷卻 大家才會冷靜去想排名是在排什麼833F 05/27 10:30
→ TheoEpstein: 然後生涯統治力拿出來一看，四冠，兩個(對手)王朝。837F 05/27 10:36
推 lavarslaker: 現在就他的累積數據跟生涯長度炒作正熱 而已
光環冷卻 用成敗論英雄的硬道理自然就會校正回歸838F 05/27 10:37
推 ghostxx: 難怪會有盜帳號集團來帶風向，就這樣操作的嘛840F 05/27 10:39
推 kind9405: 籃球之神豈非浪得虛名841F 05/27 10:40
推 rocklin8: 推王董好文842F 05/27 10:40
推 Lachdanan: 時間拉長MJ只會更神而已啦 三連霸完又三連霸
漫畫小說都不敢這樣編了843F 05/27 10:44
推 Strasburg: 講故事的能力很棒捏~845F 05/27 10:45
推 airmark: 還好有人記得846F 05/27 10:47
推 ghostxx: 姆斯到底哪穩贏賈霸跟TD 尤其跟TD還重疊大半生涯847F 05/27 10:48
→ sck921: 樓上要不要先跟一樓打一架？他說有前二欸848F 05/27 10:54
推 lavarslaker: TD絕對穩勝LBJ的 再去找別人比吧849F 05/27 10:55
推 gs1: 第二次三連霸最後一年也是超慘 禪師才要說最後一舞850F 05/27 10:56
→ TheoEpstein: 另外說到「季後賽單場50分以上」 Jordan 93年就兩場要不要猜猜看LeBron「生涯」有幾場。(不論勝負)851F 05/27 10:56
推 WLR: 優文853F 05/27 10:58
推 ediward: 一堆咪咪在假裝理中客是怎樣？說他沒前三就是酸喔？看一下他前面的人的成就好嗎854F 05/27 10:59
推 gs1: 以前跟著看轉播 還不覺得 後來看紀錄片才知道那時候那麼艱辛 而且在一定會解體的情況下 願意這樣拚856F 05/27 11:00
→ ediward: 整天嘴老大不配前十 真的榮譽攤出來現在前十守門員還不知道是誰勒，求婚咪在那邊肖像第二第三真的好了啦858F 05/27 11:01
→ Rabarc: MJ98年G6還直接拿45分帶8分皮朋奪冠 可惜Wade沒法帶8分姆斯贏球 畢竟太難了861F 05/27 11:03
推 Xavier412958: 因為皮本有好好防守，不像羌被Terry射歪863F 05/27 11:06
推 Lachdanan: LBJ要當近代「個人」最強球員絕對沒問題啊
這個成績也很猛了 一堆數據歷史第一864F 05/27 11:08
推 Tommy92C: 美媒公認前三XD，媒體包裝的GOAT你當假的？
玩投票玩媒體帶風向現役球員誰夠LBJ來866F 05/27 11:11
→ TheoEpstein: 問題是這幾年年度第一隊也輪不到LBJ啊。上次是19-20個人最強應該是從年度第一隊去找吧。老詹21年大傷過後是真的沒機會了。868F 05/27 11:12
推 ace0824: 姆斯這些年只是數據刷得好看，最強是差遠了871F 05/27 11:14
→ TheoEpstein: 要講數據歷史第一的話，Stockton含金量會更高喔。史上助攻第一跟史上抄截第一，而且都是斷檔式的第一甚至大夢的火鍋也是斷檔第一，而且現代籃球下不可能有球員可以超越了，這個歷史地位要更高嗎？
http://i.imgur.com/O19H4YL.jpg872F 05/27 11:14
→ topyaeh: 說MJ創造三連霸 把教練隊友當空氣嗎？877F 05/27 11:28
推 Lachdanan: 所以才要「近代」了～878F 05/27 11:29
推 Zxc2184: 就是打久的頂尖球員 那數據累積漂亮不也正常嗎879F 05/27 11:30
→ Lachdanan: 老實講他不退休只會讓評價繼續下滑而已
學MJ就好就收蠻重要的 雖然巫師付出有讓評價掉了點880F 05/27 11:30
推 bluemei: 打尼克G4那場真的推薦882F 05/27 11:31
推 aegis80728: 其實連98年公牛也不被看好 當年的公牛老的老傷的傷883F 05/27 11:33
推 cyesgin: 我還是覺得TD over LBJ884F 05/27 11:36
推 DGlight: LBJ前3是不是詹吹 現在又想鞏固地位 守門差不多拉885F 05/27 11:59
推 gghh: 懷念這些場景  喬丹到現在大概被吹進犯6犯下場886F 05/27 12:04
→ TheoEpstein: MJ巫師付出有時代因素，也有明星賽瑪麗亞凱莉唱Hero送他生涯最後一程的儀式，二十幾年後光看數據看不到這些。那年明星賽真的是感動到不行。887F 05/27 12:04
→ h75311418: 推這種小弟集團洗記憶不可取890F 05/27 12:06
→ Lachdanan: 那年明星賽真的差點有完美句點 被小歐毀掉QQ891F 05/27 12:07
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/7GxXego.jpg
當年瑪麗亞凱莉穿巫師球衣造型的禮服，播放公牛奪冠影片，在明星賽唱Hero，連Jordan自己都目光含淚。892F 05/27 12:08
推 kinasem: 富保羅講LBJ不就是自吹自擂嗎？為什麼需要報導895F 05/27 12:11
推 WoYaoDa: 題外話 聖誕媽祖婆 年輕超正896F 05/27 12:11
推 op5500: 富保羅這咖跟山羌真的天作之合 噁上加噁 嘔897F 05/27 12:18
推 bleachdie: 我感覺有人準備在隔壁版抱怨王桑了898F 05/27 12:24
推 monkey6: 山羌迷真的笑掉人家大牙899F 05/27 12:24
→ TheoEpstein: 我還是要再說一次，LBJ好歹也是歷史前十，這篇推文也有人說自己詹迷但承認比不上MJ，這些都是理性討論主要還是有一些人很奇怪，我都懷疑他們是反串，一定要說LBJ是GOAT歷史第一什麼的，這真的沒有必要啊。明明去吵GOAT就是富保羅的媒體戰，碰瓷第一宣稱第二有一說一，不要在那邊反串誇大，這才是討論的基本吧900F 05/27 12:25
→ freezeraven: 富保這樣做有他的動機啦，沒有rmbj他的事業根本不可能走到這906F 05/27 12:29
→ TheoEpstein: 所以說富堡的玩法讓人看了不得不反駁啊。
LBJ歷史前十，大概是張伯倫大鳥博德那一級的，甚至同一級他還略有優勢(4冠) 但再往上一級就不夠力了。908F 05/27 12:36
推 skunnyk: 93打太陽沒有不被看好吧......洗記憶大家一起來啊911F 05/27 12:37
噓 oOill: 羌排名最高前20 謝謝912F 05/27 12:39
→ skunnyk: 老詹的地位要等退休後來講，但是就客觀來看也不只歷史前十而已，我不知道上面樓主在扯什麼 -.-913F 05/27 12:40
推 warm0808: 組成這樣才4真的不要說goat很丟臉915F 05/27 12:40
→ TheoEpstein: 認真說的話是根本不被看好出東區，當時最被看好的是紐約尼克。
還是要洗紐約尼克不被看好的記憶？歡迎。916F 05/27 12:40
→ hide0325: 93年是太陽比較被看好，要不是有個傢伙場均41，他少得一分都是太陽贏919F 05/27 12:42
→ Hohenzollern: 1998總冠軍賽 成衣商大量印製猶他爵士冠軍T-shirt結果公牛三連霸只好捐給第三世界窮人穿著921F 05/27 12:47
推 GAP5566: 推923F 05/27 12:54
推 wtl: LBJ組了半天還略輸咖哩(王朝) 排第10差不多924F 05/27 13:45
→ KGSox: 記得98年也從開季就因為隊員們場外問題而不被看好925F 05/27 14:11
推 gitaboy: LBJ在熱火的第一年跟最後一年不是underdog，結果輸了926F 05/27 14:57
推 aegis80728: 皮朋98年因為合約問題對高層不爽 快開季才去開刀
搞到半季缺席 羅德曼也漸漸不受控開始有場外問題
加上禪師 喬丹跟總管克勞斯之間的不合 球隊內部狀況真的是糟糕透頂928F 05/27 15:05
推 Libram: 看文字，那些記憶中的畫面都醒過來了932F 05/27 15:09
→ moyamoya: 87-89年那時在籃球場上 大多人偶像是魔術天勾大鳥這些季後賽常勝軍 是王者 Jordan當時只是厲害的刷子933F 05/27 15:25
推 meigenuine: 大家不要再討論了啦 再討論下去LBJ快沒有歷史前五了935F 05/27 15:46
推 Dix123: 老巴輸那年有訪談節目吧 第一次感覺自己可能會輸936F 05/27 16:06
推 jhihheng: LBJ穩前三 第二kobe937F 05/27 17:00
推 chill247: 跟主子一樣愛白賊938F 05/27 17:07
→ me91: 姆斯就歷史第10或11吧 沒理由高過Kobe和TD939F 05/27 17:22
推 goury: 笑死 看完最近這些討論串後，才發現原來一直堅信姆斯是歷史第二的我，其實是不折不扣的姆咪
第一次三連霸前台灣早就有在轉播NBA，而公牛第一次三連霸我們是在學校用小電視在上課時關心，回家後不是看台灣重播而是當年很流行的“小耳朵”看NHK重播940F 05/27 17:25
→ TheoEpstein: 小電視是我們第二次三連霸在學校看的....945F 05/27 18:01
推 Lachdanan: MJ的六冠有三次都是不被看好的狀況下拿的
能做到下剋上就是實力的展現
第一次三連霸還太小
知道MJ反而是他去打棒球的時候XD946F 05/27 18:03
推 littlefly192: 優質文章 推950F 05/27 19:39
推 jimpon: 欣慰！這兩年Goat排名風向逐漸被各理性仔校正回歸事實就是LBJ根本不值得前二的排名，他才是前10守門少在那邊貼金比第1比不過自動變2 當其他超巨空氣
沒王朝冠軍數又不足 又分屬3隊還一堆數不盡的爭議951F 05/27 19:40
推 IRPT001: the move為什麼不直接灌啊XD955F 05/27 20:24

就MJ當時覺得AC Green還是誰可能要蓋他火鍋(結果防守者沒跳起來)

所以就拉竿、換手，上籃，一氣呵成。

海景第一排看到這幕的魔術強生都傻眼了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.114 臺灣), 05/27/2025 20:55:51
推 Miyanishi25: 推薦這篇文章，王桑晚上好956F 05/27 21:06
推 megumirei: 媒體輿論都被LBJ掌控 一直風向 人質作戰一直都在957F 05/27 22:00
→ abc1028h: 張伯倫羅素有什麼好前10，那個時代環境跟技術都比現在不成熟這麼多958F 05/27 22:32
推 ace0824: 再說一次，棒球GOAT是清朝的貝比魯斯喔
GOAT比的是他在同時代的統治力，沒統治過一個時代的人，就別自稱是GOAT了960F 05/27 22:54
→ fantasyhorse: 羅素的時代球隊數量只有現在一半，前大半生涯還只有11隊的樣子963F 05/27 23:16
推 aegis80728: 羅素 張伯倫好歹也是統治了60年代的人物 算在前十名不為過965F 05/28 00:17
推 frank901212: 推967F 05/28 09:24
推 dalichen: LBJ應該還是有保底前十，前五不好說968F 05/28 19:52

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