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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-05 19:15:28
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 關於Scottie Pippen當年簽長約的事
時間 Sat Mar  5 17:45:10 2022

: → saisai34    : 喬丹沒換隊是因為他本身組最大團啊 ,史上第2小前     03/05 16:43
: → saisai34    : 皮朋跟籃板王羅德曼                                03/05 16:43
: → leo755269   : PIP有沒有前5都不知道 前3不動鳥詹杜 還有DrJ,貝勒   03/05 16:48
: 推 etc88521    : 喬丹就別扯什麼自己養皮朋了吧，皮朋本來就是高順位  03/05 16:54
: → etc88521    : ，另外以前的年代可以低薪爽用名人堂，討論n次了，   03/05 16:54
: 推 PeterHenson : 不要在那邊喇叭了 MJ前期的公牛戰績不好還是年年進   03/05 16:56
: → PeterHenson : 季後賽餒                                          03/05 16:56
: → etc88521    : per124有比皮朋25大球星低薪爽用7年猛嗎？看不出來   03/05 16:59
: 推 ifyoutry    : Pippen哪有低薪七年．                              03/05 17:01
: 推 PeterHenson : pippen在93-94賽季還全隊最高薪餒                   03/05 17:02

關於Pippen薪資的事，etc88521板友可能誤會了，Pippen沒有「低薪七年」。

事實上剛簽七年長約的時候，1991-92 Pippen的薪資是NBA全聯盟第16名，有圖為證：
https://i.imgur.com/0sT8yPK.jpg
[圖]

(前面有多少個後來的名人堂球員我就不數了....)

但是因為後來SHAQ、Penny等人進到聯盟，進到了近代NBA首次的大頂薪時代。
那個時候沒有「首輪新秀制式合約」，每個大型新人都可以跟球隊喊價。

有名的「大狗」Glenn Robinson直接喊出一億美元這種價碼。(最後68M/10Y)

當年(1994年)的紐約時報：
https://www.nytimes.com/1994/11/04/sports/
pro-basketball-bucks-give-robinson-a-10-year-contract.html

縮網址：
https://reurl.cc/e6Ay17

狀元68M，榜眼那位大家更熟，Jason Kidd，紐約時報這篇提到他簽下9年54M。

這些一場NBA都沒打的新秀，一進來就拿他兩倍薪水，
所以在1994-95這年時，Pippen的3M薪水，已經掉到聯盟91位了。

到了合約最後一年的1997-98，聯盟有9位千萬球星，
Pippen還是那張七年長約，每年領3M上下，聯盟第122名。


但這張合約就真的是Pippen自己堅持要簽的。

板友dir0813 在這篇有提到一些事：
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587534222.A.85A.html
Re: [討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

實在等不下去，而且家裡沒第四台，還是掛VPN追劇了。 補上一些自己的看法。 ※ 引述《asd831129 (追追熊)》之銘言： : 5.MJ 覺得球隊故意要坦，不讓他上場 : 埋下日後不爽管理層的因子

Pippen自己說 「我承擔不起風險，因為受傷而不能打球，因為我要照顧家人」
甚至老闆也說：
「那份合約很長，我覺得他沒有看懂，我也跟他說如果是我，我不會簽這種合約」



也就是說，
當Pippen選擇了「避險」簽下了長約，後面聯盟薪資爆漲的時候他就無福享受。

但NBA後來一直修改勞資協議，把合約最大年限壓到5年(←母隊有鳥權，一般4年)

才不會再上演Pippen這種「七年長約途中撞上大頂薪時代的慘劇」。

這邊舉個我們比較有經驗大頂薪時代的例子好了。

Kawhi Leonard，他在2015成為自由球員，簽下了頂薪：16.5M起薪的五年合約。

然後隔年撞上大頂薪時代。

這年球員薪資：
Luol Deng，一年拿18M
Allen Crabbe，一年拿18.5M
Nicolas Batum，一年拿20.9M
Hassan Whiteside，一年拿22.1M
Chandler Parsons，一年拿22.1M
Harrison Barnes，一年拿22.1M (會都是這數字是因為這是隔年頂薪往上大漲)

而前一年簽約的Kawhi Leonard，就算他拿最大漲幅，這年是聯盟35名的17.6M。
再隔年更慘，連前40名都進不去了。


還好這份合約是4+1的五年，第五年po不執行，等於只跑了四年。
不然可愛如果也是七年，這份撞上大頂薪時代的長約就頗像下一個Pippen。

撞上大頂薪時代的長約就是這麼慘。

Pippen那張合約前幾年算是高薪，但之後碰到九零年代大頂薪，才變成相對低薪。


大概是這樣，一點補充與討論。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y8p4eTt (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1646473512.A.777.html
推 qhaabk      : 買錯股票的概念嗎1F 03/05 17:45
比較像是在景氣好時把錢通通拿去買儲蓄險吧

→ ki523898    : 王桑小心又被打成詹酸2F 03/05 17:46
怕

這篇一個字都沒提到詹，應該沒事吧？

推 hide0325    : 我就說他在亂講3F 03/05 17:46
→ hide0325    : 簽的當下算是不錯的合約 問題是太長了
但Pippen選擇避險，也不能說錯。

雖然從他退休至今來看，這個人投資眼光好像不太妙.....

推 SwissMiniGun: 他簽其實主要就跟AD一樣 不跟自己健康對賭5F 03/05 17:47
推 angelgreen  : 這篇講的才是實際狀況，哪有什麼低薪6F 03/05 17:48
推 Tommy92C    : 就簽太長跟不到後面升幅，簽長約4到5年可以，7年真7F 03/05 17:49
→ Tommy92C    : 的大長約XD
那個年代也沒有什麼PO、中途跳出等觀念，都是後來才慢慢建立的。

推 pneumo      : 優文9F 03/05 17:50
推 SwissMiniGun: 而且我記得那些都有人提醒他或勸他10F 03/05 17:50
→ SwissMiniGun: 所以自己的決定 真的是沒什麼好講或是委屈的
比較有趣的是現在替他抱屈的，好像不是當年他的球迷XD

推 ki523898    : 不是很理解上一篇姆迷講的可以低薪使用名人堂球員12F 03/05 17:50
→ ki523898    : 啥意思 該不會他們追溯到賽提8連那時的事了吧
Bob Casey當年薪資我真的沒印象了。

推 simon5030   : 夠強人家就會跟你賭 ，AD這麼強應該跟KD一樣，就算14F 03/05 17:51
→ simon5030   : 報銷一樣有人頂薪簽
→ rahim1211   : 公牛自選pip grant都被說組團了 講清楚也是聽不進16F 03/05 17:51
→ rahim1211   : 去吧
而且Jordan進公牛後年年季後賽，居然還被說是因為戰績爛才選得到那些人。

Jordan年代的公牛有哪一年打不進季後賽嗎？

→ chinhan1216 : 在嗆的時候都沒在考慮時代背景0.018F 03/05 17:51
推 truejoker   : 羌迷水準意外嗎？XD19F 03/05 17:52
推 s1031629    : 其實好奇當時有沒有其他全明星/前三陣也跟皮朋一樣20F 03/05 17:53
→ s1031629    : 簽6-7年高薪長約的xd
這我沒印象.....

→ melzard     : pip後來好像還是很堵爛這件事?22F 03/05 17:53
對，他一直很賭爛。

→ Aggro       : Pip這個就說到爛了 然後每次都會有人拿出來嘴23F 03/05 17:53
→ melzard     : 雖然大家都勸過他了可是他當下不聽 事後又不爽24F 03/05 17:53
→ lavarslaker : 其實他也有達到避險的目的了 後來他整個生涯賺到的25F 03/05 17:53
→ lavarslaker : 薪資甚至比MJ生涯還多
不過賺比較少薪資的MJ現在是球隊老闆很有錢，Pippen理財投資好像有點微妙...

→ lavarslaker : 所以說公牛低薪用Pippen是錯誤的27F 03/05 17:54
→ Aggro       : MJ要不是最後補了兩張象徵性的身價 整個生涯也算血28F 03/05 17:54
→ Aggro       : 汗了
→ lavarslaker : 他當年不爽是後來公牛用高薪去簽Kukoc30F 03/05 17:55
推 leo755269   : 大狗那個喊1億讓他整個臭掉 過去沒有新人敢喊這種價31F 03/05 17:55
→ tyrone0923  : 這故事20年前就在說了，Pippen自己的選擇又遇上32F 03/05 17:55
→ tyrone0923  : 薪資爆走，只能說算他衰
→ lavarslaker : 但這哪有什麼好說的34F 03/05 17:55
→ Aggro       : MJ是場外賺很大吧35F 03/05 17:55
Pippen當年場外也賺不少啊，我還買過他Nike的鞋(明星賽MVP那時候)

→ leo755269   : 不管你多大咖36F 03/05 17:55
→ Aggro       : 當年公牛好像想捧Kukoc讓他蠻不爽的37F 03/05 17:55
推 Tommy92C    : 這就跟投資概念一樣，有人買債券穩穩收利息，有人38F 03/05 17:56
→ Tommy92C    : 買風險較大股票賺更多利潤，皮朋賭錯沒得說
30年後 某族群替他抱屈還封他為史上第二小前鋒呢

→ lavarslaker : 事實上是公牛一開始想跟他簽3年 是Pippen要七年40F 03/05 17:56
→ Chanlin01   : 怕爽死真的好爽41F 03/05 17:56
錢得了‧怕爽死

→ tyrone0923  : Kukoc長得帥又全能，想捧很正常42F 03/05 17:56
→ s1031629    : 比較有印象然後90年代薪資類似皮朋的爵士兩老<43F 03/05 17:56
推 depo        : 風險自負阿，簽長約後又在不爽，大家叫你不要簽還堅44F 03/05 17:56
→ depo        : 持己見
→ lavarslaker : 這很類似期貨市場 事實上也幫你避險了46F 03/05 17:57
推 kobby       : 我記得大狗不是狀元嗎？榜眼Kidd 探花Hill 後兩者47F 03/05 17:57
→ kobby       : 共享那屆Roy
你記的是對的，是我自己不知道為什麼腦袋打結把1st寫榜眼2nd寫探花(汗)

已改，謝謝指正

→ sezna       : 皮朋就是那種見不得人好的類型49F 03/05 17:58
→ sezna       : 又沒有理財的基本觀念
我很喜歡Scottie Pippen這個球員(所以我也很喜歡Eddie Jones)

但出了球場我真的是對Pippen敬謝不敏.....

推 lavarslaker : Pippen的價值並沒有被低估 這是公牛方的正確投資51F 03/05 17:59
→ depo        : 他好像已經有財務危機52F 03/05 17:59
推 SwissMiniGun: 其實公牛後面先簽後換還讓他爭取到最大的薪資53F 03/05 18:00
→ SwissMiniGun: 後面回公牛退休 打沒幾場那兩年的薪資也是爽拿
→ SwissMiniGun: 認真説應該也算是有彌補不少 但他可能覺得不夠？
應該是自己退休沒有規劃好，就翻舊帳開罵吧...？

推 awheaton311 : 米國田壘56F 03/05 18:00
→ lavarslaker : 當初勇士跟Curry簽長約 也是這個概念 在Curry的MVP57F 03/05 18:00
→ lavarslaker : 年度 也是領1100萬的薪水 但當初簽約時 這個約幫
→ lavarslaker : Curry的腳踝健康做了避險
對耶，Curry這個例子可能比Kawhi更好

謝謝補充^^

推 melzard     : Pip的私下人品的確評價沒有很好 雖然沒做壞事60F 03/05 18:00
→ melzard     : 但是個性上很不討喜 賣個書四處攻擊過去隊友和球團
推 klayjohnson : 皮朋根本是自己金錢觀念的問題吧62F 03/05 18:01
推 PeterHenson : 所以勇士能簽KD也是因為大頂薪時代搭到順風車 平平63F 03/05 18:01
→ PeterHenson : 都是側翼 多花個幾百萬擠空間就能裸簽KD 棒槌才不
→ PeterHenson : 簽
沒錯，但Barnes前一年拒絕續約，隔年也如願拿到頂薪，也算是得益者就是了。

→ Aggro       : Pip那個性說穿就 怨天尤人66F 03/05 18:02
推 aph860212   : 幾乎一樣的錢當然無痛升級KD67F 03/05 18:02
→ lavarslaker : 說什麼公牛低薪用Pippen根本就是羌族的造謠文化又68F 03/05 18:02
→ lavarslaker : 一樁 偷渡轉換概念
推 anderson1979: 看到Ferry> Pippen70F 03/05 18:03
Danny Ferry當年是首輪第二，白人的希望。

跟騎士簽下10年34M。

→ lavarslaker : Curry後來也沒有抱怨什麼 還是用他的實際貢獻贏得71F 03/05 18:03
→ lavarslaker : 更大的合約 也得力於他的避險合約強壯了勇士陣容
SUPER MAX

推 aegis43210  : 公牛後期皮朋的長約真的對公牛幫助很大，王朝球隊需73F 03/05 18:05
→ aegis43210  : 要很多低薪高效的球員
最後一年長這樣：
https://i.imgur.com/6FSQzoG.jpg
[圖]

推 aph860212   : 幾年前的CURRY感覺玻璃玻璃的根本沒想到可以打到現75F 03/05 18:06
→ aph860212   : 在有這麼多的紀錄
推 lavarslaker : 說真的如果Pippen 或是Curry早傷 那合約就是球團虧77F 03/05 18:06
→ lavarslaker : 你可以想成期貨對賭的概念 事實上球團輸的時刻更多
→ lavarslaker : 簽大約後擺爛的比比皆是
上面就有位Danny Ferry...XDD

不過他不是擺爛，是真的他那套在NBA吃不開。

推 mirac1e     : 簽長約就是一種保險的概念 其實沒什麼對錯80F 03/05 18:08
→ mirac1e     : 畢竟沒人知道什麼時候出現大頂薪時代
→ mirac1e     : 或是你會不會突然受傷變成痛痛人
→ mirac1e     : 當然像CP25那種剛簽完頂薪又是長約
→ mirac1e     : 馬上變成爽爽痛痛人的 應該是所有球員的夢想
→ Aggro       : 怕爽死 Wall這種就是球團虧到脫褲85F 03/05 18:08
→ lavarslaker : CP25就是球團輸慘的例子啊86F 03/05 18:08
推 whj0530     : 自己要簽的 後來又出來嘴 老人真煩87F 03/05 18:09
→ lavarslaker : 我記得在老喬的3000萬前一年88F 03/05 18:09
→ lavarslaker : 聯盟最高薪是Ewing的1800萬
對，Ewing 18.7M，第二名Clyde Drexler 9.8M

推 elvita      : 就每次阿詹有難就會看到他提這個論點 大家也苦口婆90F 03/05 18:10
→ elvita      : 心跟他提了好幾次 結果還是沒用 已經不是裝睡而是
→ elvita      : 嗚著眼睛不看了 倒是王桑直接挑明講 真的小心點..
大不了就又是連噓或一直檢舉吧，上次那篇之後挨了好幾發.....

總不成真的把我當館長，在我深蹲完找槍手來搞事吧？(怕)(今天要深蹲)

→ rahim1211   : ferry杜克時號稱大鳥2.093F 03/05 18:11
後來被快艇選上還不願意去，到義大利打了一年球。

推 bluemei     : 這個解釋到爛了 姆迷聽不進啦 下次還是會繼續講94F 03/05 18:12
推 lavarslaker :  https://i.imgur.com/yjhddpA.jpg95F 03/05 18:13
[圖]
推 neilss0088  : 我們這些外行的服不服氣不重要，同期的有人說MJ組96F 03/05 18:13
→ neilss0088  : 團不服氣的嗎?
好像沒什麼印象....

→ zingy       : 要在雞巴人喬丹的身邊擺爛，應該是非常困難。98F 03/05 18:14
→ lavarslaker : 看看老喬的薪水 在97年以前 也比Pippen高沒多少99F 03/05 18:13
→ lavarslaker : 第一次三連霸老喬是225萬 325萬 400萬
Pippen新約開跑是第一次三連霸後兩年：277萬、342萬

推 watwmark    : 感覺Pippen對理財眼光真的不太行101F 03/05 18:14
→ zingy       : 其實公牛老闆對喬丹其實不錯。102F 03/05 18:15
→ zingy       : 他去打棒球那兩年，講是講退休，但老闆還是照付他薪
→ zingy       : 水。
噓 likeyouuu   : 有人就是愛搗亂 可憐  笑死105F 03/05 18:17
像↑這位↑就是自從我被打成詹黑後，追著我每一篇文章噓文的，
有興趣可以A我在NBA板的發文，那之後每篇都被這ID噓，不過這樣其實還好。

不要找槍手來對付我就好，我可真的不想變的跟館長一樣.....

→ gowaa       : 喬丹那時代沒有年輕時就要組團風氣啊...106F 03/05 18:17
推 aph860212   : 羌族沒在管這個的啦，他們也沒想過在一支球隊呆很107F 03/05 18:17
→ aph860212   : 久啦
→ zingy       : 很多人其實沒有跟到那個時期。109F 03/05 18:18
→ Aggro       : 那年代不像現在 30歲前組團習以為常110F 03/05 18:18
→ Aggro       : 以前是我就拚 拚到真的不行再放棄去組團 現在觀念
→ Aggro       : 是 我正年輕 正是組團好時機
→ zingy       : 喬丹回來那季，在季後賽輸給魔術隊，其實很多人都認113F 03/05 18:19
→ zingy       : 為喬丹無法再登頂了。
不瞞你說，我也是認為他無法再登頂的人之一

推 lia910229   : 皮朋就搞不清楚狀況，所以他現在也破產115F 03/05 18:19
推 lavarslaker : 老喬根本沒組團 根本只是羌族拉人下水的又一樁116F 03/05 18:20
→ zingy       : 第二個三連霸真得是意外事件！當初不看好公牛的人117F 03/05 18:20
→ zingy       : 比較多。
→ Aggro       : 有些人會嘴找小蟲算組團 但實際上那是豪賭119F 03/05 18:20
推 pickchu22001: 所以AD 和湖人簽長約，應該也是比較保守？120F 03/05 18:21
是保守，他沒有等滿十年重簽35%頂薪。

推 aph860212   : 神之所以是神就是有辦法重回巔峰啊121F 03/05 18:21
推 Ikaruwill   : 推王桑考據闢謠，不過不用多久後某族群還是會繼續122F 03/05 18:21
有自信點，"不用多久後"可以拿掉。

→ Aggro       : AD那個本來就是保守簽法 當時就有說湖人賺到了123F 03/05 18:21
→ Ikaruwill   : 講MJ受惠於皮朋的低薪沒法跟他們的主子比巴拉巴拉124F 03/05 18:21
→ zingy       : 大部份人還是認為回來的喬丹還是聯盟第一人，但可125F 03/05 18:22
→ zingy       : 能不再是打棒球前獨步天下的第一人。
推 watwmark    : 我是MJ迷已經懶得裡這類言論了 羌迷開心就好127F 03/05 18:22
有些看看就算了，但說「Pippen低薪七年」這根本顛倒是非了，還是要闢謠一下。

推 pickchu22001: 看AD 目前長入院的狀況，簽長約還真聰明128F 03/05 18:23
推 rkune       : 就有不理性的姆迷不懂裝懂 只要有黑喬丹的機會根本129F 03/05 18:23
→ rkune       : 不管真相是啥 先噴再說
推 HOWyun2648  : 不都說承擔不起風險才簽嗎？覺得虧都是事後諸葛了131F 03/05 18:23
→ zingy       : 而且就算是聯盟第一人，拿不到冠軍也是「聯盟常態」132F 03/05 18:23
→ zingy       : ，沒想到會再次三連霸！
第一年就算了，第二年其實有點險，第三年真的是不知道最後怎麼辦到的。

推 aph860212   : AD現在的出賽狀況還有戰績球隊看起來要虧了134F 03/05 18:24
推 justtakethat: 推，感謝說明135F 03/05 18:24
推 galaraga911 : 當時聽說要找小蟲，真的快嚇死了，根本是不受控的毒136F 03/05 18:25
→ galaraga911 : 瘤，馬刺被他搞得烏煙瘴氣
根本是「死馬當活馬醫」。

PF這個洞真的太大，賭一個。

推 KerFel      : 長約就是兩邊對賭，簽約當下沒有水晶球可以預知未來138F 03/05 18:25
→ Aggro       : 第三年老皮爆炸的時候居然給他撐過來 真的很扯139F 03/05 18:25
→ zingy       : 第一年在季後賽剃魔術隊光頭，當時我也是非常意外！140F 03/05 18:25
前一年魔術隊氣勢強的要死。

甚至隔年主場還是超強，沒想到公牛挾2-0到奧蘭多直接橫掃！

→ watwmark    : 當時的小蟲算是公牛缺的那塊完美拼圖 就個性是風險141F 03/05 18:26
他的個性爆炸後是會上不了場的那種。

當年踢攝影師被禁賽那次，我心想「完了完了，熟悉的小蟲又來了，公牛完了」

推 Cishang     : 基本上球團十賭九輸吧 這種球團賺翻的例子屈指可數142F 03/05 18:26
→ zingy       : 第三年開季戰輸給弱隊綠衫軍，勝率只排在中段班，143F 03/05 18:27
→ zingy       : 後來喬丹出來穏住全隊！
第三年真的是跌跌撞撞，連總冠軍戰最後一場都看來大勢不妙。

結果是那記神射。

→ zingy       : 在皮本歸隊前，我記得勝率己回到東區前二吧。145F 03/05 18:28
推 galaraga911 : 那時大家都在吹Penny，說老喬過氣不行了，印象很深146F 03/05 18:28
→ galaraga911 : 刻XD
那時候我真的覺得(在台灣) Penny人氣比老喬高了。

推 lavarslaker : 老喬當年回歸輸給魔術 老喬說他現在都是棒球肌肉148F 03/05 18:28
→ lavarslaker : 不是籃球肌肉所以輸掉 還被笑是輸球理由伯 後來的
→ lavarslaker : 事情你就知道了 他用三連霸打臉了全世界
推 AV771118    : 所以現在大多簽1+1或2+1也是種避開勞資協議改變的151F 03/05 18:29
→ AV771118    : 方式？
也不算，簽短約對球員其實很不利，受傷就完了啊。

→ Aggro       : 魔術當年是新寵阿 而且真的看起來很有未來統治感153F 03/05 18:29
→ zingy       : 公牛能六冠，喬丹的雞巴性格真得是  鍵。154F 03/05 18:29
→ zingy       : 小牛當初要  公牛，很多人都打上問號？
→ lavarslaker : 老喬會是王者讓人生畏 就是他說到做到 而且會用碾156F 03/05 18:30
→ lavarslaker : 壓的結局讓你絕望
所有關於老喬的那些傳說，還都不是他自己講的.....

跟他對位的人，每個人都有一缸子的「老喬傳說」可以講...

→ wurenben    : 大家都叫他不要簽,連Mj跟老闆都勸他,自己硬要的158F 03/05 18:30
→ Aggro       : 第三年本來還以為老皮一傷 後面要被倒打了 結果硬是159F 03/05 18:30
→ Aggro       : G6關門
→ zingy       : 小虫可是把模範生海軍上將和西區模範生馬刺隊弄  烏161F 03/05 18:31
推 q135q135    : 不管王桑講幾次  羌迷還是會繼續這樣的論調的162F 03/05 18:31
→ zingy       : 煙瘴氣。163F 03/05 18:31
推 KarlMalone  : Rodman不服海軍上將  但是服喬丹164F 03/05 18:31
推 GBDog       : 後來Pippen離開公牛後的薪資有到多少？165F 03/05 18:31
隔年11M

聯盟第十高薪：
https://i.imgur.com/iVciM6K.jpg
[圖]

→ q135q135    : 為了護航山羌  睜眼說瞎話在所不惜166F 03/05 18:32
推 galaraga911 : 上將個性太軟壓不住，除非遇到TD這種一樣的167F 03/05 18:32
→ lavarslaker : 每一個跟他同年代的競爭對手都對他稱臣啊168F 03/05 18:32
然後對他碎碎唸的往往都是不同位置，不用去守他的XDD

推 hsnut27     : 球員表現持平，上限未漲太多：雙方都合理169F 03/05 18:33
→ hsnut27     : 球員表現烙賽，上限大漲：雙方都合理
→ hsnut27     : 球員表現持平，上限大漲：球團賺爛
→ hsnut27     : 球員表現烙賽，上限未漲太多：球員賺
→ hsnut27     : 就剛好運氣不好吧...
→ zingy       : 我從1989年開始看喬丹打球，一直到巫師隊，我從桽沒174F 03/05 18:33
→ zingy       : 看他放棄過比賽，也沒看過他防守偷懶。
→ lavarslaker : 老喬就是有王者的暴脾氣 才壓得住怪蟲啊 但他被隊176F 03/05 18:34
→ lavarslaker : 友信服的是 他不會要求隊友他做不到的事
→ baigyatsh   : 史上第二小前是bird pippen lbj這樣排嗎178F 03/05 18:35
....你害我差點把紅茶噴在螢幕上(汗)

推 ki523898    : 上一篇後來已經有姆迷討論到羌的隊友都朋友 喬丹做179F 03/05 18:36
→ ki523898    : 人很爛這種論調了
推 lavarslaker : 羌族會讓人想反擊就是有太多謬論在胡扯181F 03/05 18:36
→ baigyatsh   : 不然我想不出怎麽把pip放到第二的182F 03/05 18:37
推 aph860212   : Bird說的對你們都是來爭第二的183F 03/05 18:37
這句超有名。

「你們誰要拿第二名？」

→ zingy       : 記得第二次三連霸的陣容裡，有人講過在72開季前被184F 03/05 18:37
→ zingy       : 喬丹震撼訓練後的感想；聯盟裡已沒有可怕的對手，
→ zingy       : 最可怕的是公牛的季前喬丹訓練營。
推 qunxiang    : 推推187F 03/05 18:37
推 lavarslaker : 老喬就是夠雞掰才能六冠啊 不然低薪加入魔術、火箭188F 03/05 18:39
→ lavarslaker : 或尼克 靠業外收入也夠他賺了
→ krajicek    : 90年代中期剛好薪資暴漲的年代，不只NBA如此190F 03/05 18:40
→ krajicek    : 隔壁MLB也是，所以才會有罷工事件
→ lavarslaker : 老喬不會組團一起贏 他眼裡只有「我」要贏這個選項192F 03/05 18:41
→ krajicek    : 當年棒子爺一張年平均700多萬的合約就算是天價了193F 03/05 18:41
→ krajicek    : 所以MJ後來領三千萬算是補給他的
推 ki523898    : 不一定要雞掰才能吧 TD人那麼nice也5冠啊195F 03/05 18:42
推 macbook12   : Jordan哪有組團？小蟲前兩年才跟波波鬧不合196F 03/05 18:42
→ lavarslaker : 小蟲當年是燙手山芋好嗎197F 03/05 18:42
→ macbook12   : 當打之年組團的第一人就是LBJ啊...198F 03/05 18:43
→ macbook12   : 兩次三連霸的核心成員，大概只有小蟲不是公牛自己養
→ macbook12   : 另外我記得合約改成5年以下，是因為KG那個6年破億的
推 aph860212   : 可是POPO雞掰啊...201F 03/05 18:45
推 phoenixzero : 喬丹當年有這麼恐怖？我一直以為最後之舞講的有點202F 03/05 18:46
→ phoenixzero : 誇張
你當年如果是太陽迷(1993)或溜馬迷(1998)，你就能體會那種絕望感。

...我都是。(我到現在房間還掛著老巴的太陽隊球衣)

推 tiefu       : 推204F 03/05 18:47
推 melzard     : 如果一堆當事人都這樣說 你沒理由不相信205F 03/05 18:47
→ zingy       : 公牛的中鋒隆利，在比賽裡被喬丹罵，再接不住球，206F 03/05 18:48
→ zingy       : 我就把球砸你臉上！
推 Aggro       : MJ當年就是天下第一人 不過第二次三連霸看衰的不少208F 03/05 18:48
推 rexagi1988  : 打球強跟有沒有邏輯不一樣啊XDD209F 03/05 18:48
→ zingy       : 當然喬丹不會真砸，他就是要讓你知道「他生氣了」。210F 03/05 18:48
推 shingo135r  : 擁羌自重會無視，說MJ幸運是得利者，姆斯好可憐才211F 03/05 18:49
→ shingo135r  : 要離開小市場母隊
→ Aggro       : 因為他隔兩年回來 剛回來又打輸後生小輩213F 03/05 18:49
→ gowaa       : 三連霸有看一點  我只知道你嗆他 他會在場上用實力214F 03/05 18:49
→ Aggro       : 老巴這輩子超級自負 碰到MJ連嘴巴也認輸了215F 03/05 18:49
→ gowaa       : 壓制你 讓你啞口無言的回去...216F 03/05 18:50
推 onionandy   : 自己講討論n次然後每次都說皮朋一直低薪造謠的傢伙217F 03/05 18:50
→ zingy       : 他在場上與其它所有人的實力差距，讓他生氣時沒人218F 03/05 18:50
→ zingy       : 敢反抗。
→ EZ78        : Pippen這個人理財能力真的不是普通的爛XD220F 03/05 18:50
→ EZ78        : 不過也有可能他出身非常清寒的關係啦
→ Aggro       : 要知道那年代的球星特徵就是拼鬥意識很強 不太跟你222F 03/05 18:51
→ Aggro       : 好朋友來好朋友去(相比現在就是感情好 組團更容易)
→ Aggro       : 然後那年代碰過的球星 除了深仇大恨的笑湯馬龍這種
→ Aggro       : 基本都被打服了 他就是統治了幾乎整個90年代
→ EZ78        : 那時通訊科技沒那麼發達啊 除了同城市的隊友要跟其226F 03/05 18:52
→ EZ78        : 他人感情很好也不太容易
魔術強生在自傳中講過，他跟Bird被媒體形容是宿敵，無形中對他有敵意。

直到兩個人一起拍了廣告才成為朋友，「他根本沒想像那麼壞嘛」。

→ zingy       : 喬丹很雞巴，不過三連霸的成員們都承認，那三年是他228F 03/05 18:52
→ zingy       : 們籃球生涯「最輝煌的三年」。
推 tassadar1   : 版本更新受害者老皮230F 03/05 18:53
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.21 臺灣), 03/05/2022 18:54:44
→ zingy       : 皮本也是吃公牛六冠的紅利到現在。231F 03/05 18:54
→ EZ78        : 現在大家都懂的要躲CBA跟算年資了啦 但因為健康因232F 03/05 18:54
→ EZ78        : 素而沒在管的可愛及AD也是存在
→ tyrone0923  : 90年代你在公牛隊就是雨露均霑，替補都紅234F 03/05 18:55
→ lavarslaker : 其實有火藥味才好看啊235F 03/05 18:57
→ zingy       : 像公牛的替補 布區勒 卡非 溫寧頓...現在都還朗朗上236F 03/05 18:57
→ zingy       : 口，還有只來打工一下正的威連斯。
推 reaman      : 沒有喔，隆利拿到球整個合作社都在噓238F 03/05 18:59
推 humaisme    : 我是老闆 老喬去打棒球 我也一樣照算薪水啊  搖錢239F 03/05 19:00
→ humaisme    : 樹欸
推 macbook12   : LBJ是組團界的GOAT啊241F 03/05 19:01
推 gn0028526   : 皮朋這個都講到爛了  還是會不斷被拿出來唬爛242F 03/05 19:02
→ zingy       : 其實，在公牛那三年，已經是隆利生涯打最好的時候了243F 03/05 19:02
推 bluemei     : 公牛老闆根本篤定MJ早晚會回來打籃球244F 03/05 19:02
→ zingy       : 。245F 03/05 19:02
→ gn0028526   : 三百多萬就是那時候的高薪 每個明星都是三百多萬246F 03/05 19:02

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