看板 Gossiping作者 chung928 (強強)標題 [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。時間 Thu Oct 10 17:14:43 2013
請原諒標題用爆掛，但事實上我認為對於鄉民來說，這都是應該知道的資訊。
各位鄉民好，我是政治大學的學生，也是1985以前的幹部（目前已退出聯盟）。
我接下來想跟所有質疑與關心1985的鄉民們解釋，尤其是最被人詢問的「1985與政黨的關
係」，以及「1985的決策轉向原因」。
由於我在8月14日之後就退出了，所以在此之前的，我會儘量說出我知道的事實，但是我
退出之後的情況，我只能轉述還繼續待在聯盟裡的老戰友跟我說的，因此有不完整的部分
，還請各位海涵，或是有熟知內情的朋友幫忙補充或修正。
（由於我的帳號被水桶還有86天，所以這個帳號是我朋友的，請別回信為難這個還剩2年
役期的小小替代役，感謝!!!）
-------------這是分段線------------------
為了怕鄉民質疑我的身分，大家可以直接點這個網址：
http://goo.gl/F8aM9A
（我是720當天行動劇的值星官）
首先，引用以前希臘哲人曾說的話：「吾愛吾師，吾更愛真理。」
現在我也得說：「吾愛吾友，吾更愛真相。」
1985是我人生26年來第一次參與舉辦的街頭運動（此外我只到過華光社區現場一次），因
此，1985對我來說，意義在於找到與我類似的一群人，培養共同的革命情感，成為一輩子
的換帖兄弟（或姐弟、兄妹），更重要的是，我們這群人選擇對洪仲丘猝死軍中，以及整
個結構存在的路西法效應，挺身而出表達我們的正義。
意外地，在720和803兩天，我們居然能號召各3萬和25萬、總計28萬人認同我們，這也代
表台灣社會並不冷漠。
但是如同許多鄉民好奇的，在803之後，1985沉寂了10多天，到底在幹嘛？
也如同許多朋友私下問我的，原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
更多人好奇的是，為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
就理而言，相信現在的1985對這些問題都有回應，但是仍屬選擇性地說明，這並非取之於
鄉民，用之於鄉民的1985應該有的行為。如果我們問心無愧，就該坦蕩蕩地接受公評，而
非與網友強辯、不虛心檢討，這樣對聯盟的長久發展並無助益。
就情而言，儘管我退出1985已幾近兩個月，但是最近夜裡，我時常會想起退出1985那天晚
上的痛哭，那是至今未曾有過的酸甜苦辣，代表我曾認同、曾經付出。然而如今，那一天
的痛哭已經變成悔恨，因為現在的1985已經和過去不一樣了，已經和最初要求公平正義的
聯盟不一樣了。我的悔恨，是對於1985的one for all, all for one精神卻被延續成隱瞞
與專斷，因此我決定站出來以曾待過聯盟的老幹部身分說出該說的話。
-------------這是分段線------------------
我想，1985表面上從「軍中人權」的主軸，擴張到「公民覺醒」，實際上是決策的轉向，
究其最根本的原因，又體現在最初的39人來來去去的影響，以及主要影響決策的人物是誰
。
以下是本人還在1985時所知道的事情，可以用720與803兩次集會作分界。
一、首先說明1985與政黨的關係：
1. 720前的1985：
實際上1985在720之前，就開始借用立委蕭美琴辦公室（位於青島東路與林森南路交叉口
），尤其在719當晚，更是以蕭美琴辦公室當作隔天活動流程開會的大本營。然而，這時
候的1985借用場地算是逼不得已，畢竟關注洪案的立委，藍營綠營都不太多，加上能節省
辦公室成本的考量下，只好借用蕭美琴立委的辦公室。
2. 720到803的1985：
由於聯盟成功召集3萬人上街，並且在主流媒體不斷播報洪案的情形下，1985
的聲勢事實上頗受期待，加上曹檢不斷跳針，起訴後被告又被交保，讓激憤的公民認為必
須為這件事站出來。儘管720之後，有許多新加入的成員提供場地讓我們作為開會場所，
但是在活動前一天的802晚上，我們仍以蕭美琴辦公室作為隔天流程預演會議的大本營。
印象中，立委蕭美琴和蔡煌瑯當晚都有來看看1985的狀況，給大家打氣，甚至民
進黨前主席蔡英文也到場為我們加油。（這一部分，當晚有來幫忙的義工或多或少都有印
象）
然而，在此之前，我後見之明地認為，只要我們是想幫助洪仲丘和他的家人，以
及其他軍中人權受害者及其家屬，綠營靠攏所可能招致的抹綠嫌疑，也能慨然接受，畢竟
針對洪案的訴求幾乎都是聯盟本身所發想的，而非像和現在國慶日的訴求一樣，和部分社
運團體或是綠營如此相像。
3. 值得一提的是：
(1) 1985在720當天召集3萬人在國防部前抗議，也成功要求時任國防部副部長的楊念
祖出來道歉，但事實上前一天晚上就已經先跟國防部SET好，楊念祖會出來，我們會遞陳情書
。
(2) 1985在803之後，含前發言人與前成員共兩位跑去民進黨裡演講，目前兩位都在民
進黨裡服務，
http://goo.gl/zzFlhC）
看到這邊，相信鄉民會先有個疑惑，1985承諾的不組黨、不從政是否是空話？我
想說的是，不論加入聯盟的人動機如何，但1985只要有個良好的監督機制，加上人民持續
監督，甚至可以旁聽開會過程，這樣子有個人心機的人，即使未來想要去從政或輔選，也
不會獲得人民的支持。也請各位一起以此為標準，來看看未來聯盟是否有人打算以此謀求
政治利益，我相信人民該酸的就會酸，口水該唾的不會嫌少！
-------------這是分段線------------------
二、803之後，1985到底在幹嘛？
正如同我所說，814之後我就離開了，我對此之前的事情比較有印象，說的也會比我退出
之後的較可信，因此，關於803---814的這段日子，1985在：
1. 由於前發言人跑去民進黨演講，被另一位前發言人發現，因此要求跑到民進黨的
成員應當負責離開；另一方面，由於聯盟創始之初提倡的匿名性，但是很多報章雜誌（我
離開後發現還有台灣啟示錄這類的電視節目）正頻頻訪問主要的發起人，並且可能
露臉與露名，因此聯盟便約訪各家雜誌，希望用10到20位的成員集體受訪，來降低1985可
能會被抹成all for one, but not one for all的個人英雄色彩。
2. 當然，我們也對冤案調查委員會寫出幾篇新聞稿，但是效果不彰，我認為應該是
803之後，聯盟的氣氛有些低迷（無論是前發言人去民進黨演講後去職，或是辦完803後有
些鬆懈，又或是主要的發起人正忙於醫院事務），導致聯盟的熱度有點降低，這方面實在
有愧那些被聯盟號召出來的家屬。（我認為，對於軍審法的配套措施監督，以及協助家屬
了解其訴求，都是我們應當作的方向）
3. 813-814的聯盟成員分裂
由於我本人對主要發起人打破匿名性原則，以及他在803之後頻頻找些社運人士，但未先徵
詢大家意見（不符合民主審議制）等作法感到不滿，加上我已經計劃和女友一起離開聯盟
，因此決定在聯盟FB社團中PO文提出質疑。隔天對於有爭執的問題，大家也開了一次會，
以及讓爭執雙方（這邊特別提及，是另一位前發言人與主要發起人兩造）來一次對峙，結
果是對峙以大和解收場，開會結果後來則發現，雜誌社的某記者有意寫上主要發起人全名
，我們也決定之後再開一次會訂定一個決策機制，來規範任何人都不能擅自以聯盟名義出
去與其他團體人士見面。
（由於我在那一次發文後，傳出一些聲音認為我要爭權，因此更堅定我必須離開
，以示清白的本意，所以我在814之後就正式退出聯盟了）
-------------這是分段線------------------
接下來，許多消息都是我從比我晚離開聯盟的夥伴，或是至今仍在聯盟的夥伴中聽到的消
息，但是我並未平衡消息來源，因此這些話也留給各位來補充與修正。
三、原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
除了上述的814之外，在910前後也有一次聯盟內部分裂問題，主要是針對發展路
線的爭執：家屬路線或是公民覺醒路線。但是由於兩方在意的方向不同，心結愈來愈大，
加上部分成員用的表達方式比較激烈甚至涉嫌違法，以至於之後決定分道揚鑣，而許多成
員也在這次之後，覺得互相爭執的狀況讓人覺得不如歸去，因此也離開了聯盟。
四、為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
就我所知，1985選擇了公民覺醒的方向，或許認為社會議題都是屬於該關注的事件。不過
，我自己認為，擴大議題除了原本在軍中人權有高度共識的這群夥伴們，開始產生想法上
的分歧之外，公民覺醒與1985的創立宗旨有些不符，畢竟1985本來是針對軍中冤案所創設
的組織。
我退出之後，也針對1985要走公民覺醒的方向，在FB粉絲專頁上提出應該另創新的聯盟，
這點1985有聽進去，後來也創了「公民覺醒聯盟」，不過或許是因為原先的1985粉絲專頁
按讚人數有16萬人之多，在宣傳國慶日活動上有很大的幫助，因此1985粉絲專頁持續發文
宣傳國慶日活動，但仍不免會被人認為名不正言不順，許多鄉民或許才覺得1985變質了。
這邊點出了一個問題，就是，1985究竟有沒有變質呢？
我個人從鄉民的角度來看，由於發現到主要發起人醫師跑到獨派人士「酥餅」主
持的電台（
http://goo.gl/TiJGPH），內容也提及台灣國際問題，加上過去曾有主要發起
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這一集深音由酥餅擔任主持人，特別邀請到1985公民行動聯盟的發起人，也是8/3號凱道活動結尾演講稿的撰稿人擔任與談人，針對1985的組織、活動、理念，百無禁忌無所不談。
討論的議題包括：
1. 青天白日滿地紅旗的意義
2. 權力者對反對運動應該要守秩序有禮貌的操作
3. 1985是不是主張公民活動應該去政治？
4. 匿名團體如何負起Accountability
5. 對台派代表政黨重新選拔先破後立的看法
6. 1985長期的理念與未來的活動規劃
內容精采千萬不能錯過
(圖片轉貼自柳醫師臉書網頁) ...
人醫師私下跟獨派的公投護台灣聯盟人士會面的事件（
http://goo.gl/474yzX），因此，
1985儘管有藍有綠，但是在決策影響力上受到主要發起人影響，使得1985現在的訴求高度
與部分社運團體以及綠營相同，加上後來添加的反對服貿協議，因此就如同檯面上看到的
如此，這就是1985的現況。
------------後話--------------
老實說小弟對於要不要發文也猶豫了很久，除了在前幾天就開始頻頻和還在聯盟的朋友、
退出聯盟的朋友，以及目前聯盟主要的負責人（含發起人）表達我的想法之外，昨天晚上
也接到兩位1985的老幹部電話，希望我能緩發這篇文，經過考量後，小弟認為一切塵埃等
到活動結束後再起，這也算是對老幹部在這次活動勞心勞力的體諒。然而，這並不能停止
我希望資訊公開的念頭，特別是對於曾參加1985集會的民眾、捐款的民眾、當義工的民眾
、以及與我相同的老幹部們：1985是屬於人民的，應當由人民來論斷一切是非對錯。
或許鄉民會質疑我本身的政治立場，小弟我也坦承，我第一個政治活動是民進黨舉辦的兩
岸兵棋推演，之後曾參與國民黨青年團辦的中山青塾。由於我堅信要批評任何一個政黨前
，最好能夠接觸與了解，批評也才言之有物，因此在接觸兩黨活動後，我僅認同兩黨的部
分理念，但是批判多與讚賞。（因此，我也嘗試接觸社運團體，不想只因報章媒體所報導
來論斷社會運動）
對於時事，我也認為服貿應該重啟談判，因為程序不正義；我認為應該逐漸走向非核家園
，但應該要趕緊想出配套措施，否則經濟會因缺電或高電價而垮，何況人民的生計？我也
認為，大埔農地事件應該給予更多關注，但是應該尊重每個人關注的方式有所不同，但絕
對要避免肢體衝突，因為此種方法即使吸引到鎂光燈，但會失焦以及降低民眾對大埔事件
的認同；我也同意，馬英九的確正在鬥爭，理當譴責與思考如何防止之後的類似問題，但
是王金平和柯建銘的關說也該譴責，更要制止的是，在立委濫權與擴權的結構下，如何解
決小至酒駕關說、大至建商圖利的「選民服務」；我也批評，民進黨對於大埔事件和台南
鐵路地下化事件的態度，因為執政縣市首長不同黨籍就不同標準。
最重要的是，如果我們要「公民覺醒」，就不該告訴他們什麼是正義和邪惡，反倒是應該
告訴他們「如何發現正義和邪惡」。
從小我們就知道如何考試或讀書，但是對於「如何研究時事」卻缺少方法和練習。要公民
覺醒，應該讓他們懂得批判與思考，還要習慣和人討論時事，而不該簡單地灌輸將一個議
題分為挺政府與反政府，前者邪惡後者正義的二分法思維。
最後，我知道這篇文章信者恆信，不信者仍不信，也知道這篇文章會傷到許多支持1985民
眾的心，但不論如何，真相應該公開，誠實是最好的上策。
要噓要推，一切甘之如飴，問心無愧。
謝謝大家!
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◆ From: 118.169.141.73
→ rriver:為什麼你要退出3F 10/10 17:16
→ haha98:這篇不知道會不會有50推 ㄏㄏ7F 10/10 17:17
推 mmmbop:死魚魚噓 那會被推爆8F 10/10 17:18
推 apflake:吾愛吾師,吾更愛真理,除非你是民進黨,若真理與民進黨同在,9F 10/10 17:18
噓 jpg10330:沒錯 大是大非不能有所退讓 讓我們一起來譴責關說10F 10/10 17:18
→ apflake:那就不是真理, 典型的顏色思維13F 10/10 17:18
→ kobest …
→ kobest:綠猴子不敢放空拍圖就知道人太少 只能在這邊澎風人數了15F 10/10 17:19
→ pinkowa:= =" 唉...............17F 10/10 17:19
推 xomega:會玩二分法的，吱蛆皆然，重點是你有無站在高權者的對立面18F 10/10 17:19
→ kobest …
→ kobest:就綠營基本盤而已 不要再裝囉19F 10/10 17:20
→ hhd22:天底下那個社團沒這些事啊?21F 10/10 17:20
噓 smartken:本篇怎麼不檢討一下國民黨在程序委員會阻擋軍審法？22F 10/10 17:20
→ apflake:很多人的正義和真理很廉價,因為他們還不懂意識型態比理性23F 10/10 17:20
噓 jpg10330:扯台南鐵路地下化就擺明是689了24F 10/10 17:20
→ smartken:還天真的以為國民黨會接受你們的方案？25F 10/10 17:20
噓 MrNext:問題不在於 什摸黨派色彩 而是 訴求合不合理 搞清楚重點?27F 10/10 17:21
→ bearpan:請不要把大埔和台南鐵路地下化混為一談，你可再了解看看28F 10/10 17:21
→ andersontom:覺得很奇怪 689很愛質疑1985 好像挺洪的都偏綠卻不敢31F 10/10 17:21
→ apflake:思辨在人的大腦運作邏輯裡面低階很多,情感喜惡認同恐懼憤33F 10/10 17:22
噓 ukyo1024:反對執政黨的政策，就會被打成在野的同路人，不意外34F 10/10 17:22
噓 jeff0811:其實我對這種茶壺內的風暴興趣不是很大35F 10/10 17:23
噓 Lucario:你乾脆說不能碰到國民黨的利益 碰到的人都是民進黨徒好了36F 10/10 17:23
→ Lion7788:國民黨真厲害 抹上顏色弄成藍綠對抗 至於真理 狗屎啦37F 10/10 17:23
→ wensday:所以你的重點是聯盟內意見不合?這很特別嗎?你以前沒有過團體活動經驗嗎?看不出爆點在哪40F 10/10 17:23
噓 aresa:要下廚房就不要怕手髒，把1985搞起來又放死他的又是誰42F 10/10 17:24
推 opfish:其實1985就是每一個人並沒有存在或消失的問題 風起時 崛起43F 10/10 17:24
→ apflake:怒等等情感,比邏輯理性大腦皮層的活動,更深更為主導45F 10/10 17:24
推 samboy0119:團體內部本來就會有觀念衝突，我不認為現在這樣的走向46F 10/10 17:24
→ aresa:自己讓他變成現在的畸形兒還跳出來說風涼話，年輕人 ㄎㄎ47F 10/10 17:24
→ haha98:原來太高估了 連10推都沒有 呵呵48F 10/10 17:24
→ monismile:直接end 不就4個字-林大鳥雜 合則來不合則去不意外49F 10/10 17:24
推 HZDong:立場模糊 希望有點骨氣51F 10/10 17:25
→ blacknil:你參加的第一個不是民進黨的，而是新潮流的，不過看來你52F 10/10 17:25
推 senior:不是超過了嗎 數學不太好53F 10/10 17:25
噓 c6643:1985原發起人離開又怎樣?柳學長和親綠團體接觸會不禮貌?54F 10/10 17:25
噓 arext:這麼怕被抹綠 鄉民怎麼相信你會堅持正義57F 10/10 17:25
→ sd09090:社會運動本來就要多練兵,紅刪軍再不出來就氣散58F 10/10 17:25
噓 ato0715:何謂公民覺醒，你們何德何能代表公民?60F 10/10 17:25
推 Arsh:推一個61F 10/10 17:26
→ Aswind:不過就社會的縮影 會發生這些運動抗爭 不就是聲音、看法、62F 10/10 17:26
噓 minda:純噓把大埔和台南鐵路地下化混為一談64F 10/10 17:26
→ c6643:你爆這個"卦"的爆點在哪65F 10/10 17:26
推 shiounio:我倒覺得這沒什麼，我還蠻認同公民覺醒的理念66F 10/10 17:26
→ sd09090:等又出人命才要活動,那是氣憤不是力量68F 10/10 17:26
推 Hachiko:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!真中立選民!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!69F 10/10 17:26
噓 yisdl:大埔-->圖利財團 南鐵-->公共建設 你腦袋裝啥？70F 10/10 17:26
→ haha98:外面只有8推阿 這種文章冷處理就好了71F 10/10 17:26
噓 jpg10330:翻譯:軍隊歸軍隊 政治歸政治 反觀民進黨72F 10/10 17:26
→ a19851106:你自己有政黨立場 憑甚麼批評別人有政黨立場?73F 10/10 17:27
噓 cult:不懂為什麼柳醫師被酥餅專訪有和不妥74F 10/10 17:27
噓 Lucario:對了 你爆了什麼掛 是不是該刪文?75F 10/10 17:27
→ sd09090:要政府當局怕你,就是要有能量,力量,媒體認識你是198576F 10/10 17:27
→ valenci:推：「公民覺醒」，就不該告訴他們什麼是正義和邪惡77F 10/10 17:27
噓 looploop:自我意識過剩,好像沒你1985就沒搞頭一樣~ 洗洗睡了啦!78F 10/10 17:27
推 cappa:每次1985辦集會都要更新近況嗎? 認同就去參加阿 又沒有怎樣80F 10/10 17:28
噓 Ctmate:感覺整篇文章就是害怕被抹綠而已82F 10/10 17:28
→ Hachiko:欸 原PO看我 你們可以再組一個沒有色彩的真正代表人民的嗎83F 10/10 17:28
→ monismile:看選聖十字之夜主題曲就知道...學生就是口愛XD84F 10/10 17:28
→ valenci:還有議題換了就不該再用198587F 10/10 17:28
→ sd09090:當年野百合參政很多,參政才有改變的力量,現階段1985先合作88F 10/10 17:28
噓 euson11:寫旳多不代表你是對的89F 10/10 17:28
推 lm314v25:你是我討厭的那種人,兩邊各打50大板,就以為能自命清高90F 10/10 17:28
→ momoisacow:對了 你知道1985 對綠支持者而言 是在收割dpp成果而憤91F 10/10 17:28
噓 miyatan:有政治人物幫忙就該死, 有民進黨就髒, 你的公民意志就這92F 10/10 17:29
→ sd09090:政治人萬需要年輕人新陳代謝,現在選區是萬年立委(萬年國代94F 10/10 17:29
→ valenci:這是在眷戀之前的影響力，但後來議題跟軍中申訴電話無關呀96F 10/10 17:29
→ lm314v25:不過我一開始就覺得1985會一鼓作氣,再而衰,三而竭97F 10/10 17:29
→ sd09090:就算19結合更多民間力量,也選不上一席99F 10/10 17:29
噓 yisdl:批評民進黨=中立 罵國民黨=你是民進黨的100F 10/10 17:30
噓 apflake:當然是因為國民黨把這位學生從小就教得很好,政治是髒的,民101F 10/10 17:30
→ sd09090:選那個黨合作,要看議題103F 10/10 17:30
→ lm314v25:你以為"戳破"什麼的,能帶給你一絲虛榮的滿足,就請繼續104F 10/10 17:30
→ apflake:進黨是髒的,學生碰政治和民進黨就不純潔了,一點也沒覺自己107F 10/10 17:31
→ yisdl:大埔就是圖利 請問南鐵圖利了誰啊？108F 10/10 17:31
→ apflake:的政治和公民意識,從小就被國民黨給閹過了109F 10/10 17:31
推 Kamiya:最後他們組不組政黨我無所謂 重點是他們有沒有一直走在正路110F 10/10 17:31
→ silentence:大是大非<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<顏色111F 10/10 17:32
→ yisdl:這種人 只知道要求社會團體 不知道要去要求政府112F 10/10 17:32
噓 CP543:又怎樣...大家就是認同才站出來的113F 10/10 17:32
噓 longarch:不過就退出了過氣團體，難道我以前迷56也要來一篇？114F 10/10 17:32
→ yisdl:典型的就是國民黨一貫的理念 讓你們內鬥 我利益繼續吃117F 10/10 17:33
推 momoisacow:而且 柳醫師私底接觸dpp那方 有把活動變成幫dpp背書嗎?118F 10/10 17:33
推 dioib:有卦120F 10/10 17:33
→ longarch:乾脆創個chung1985來緬懷一下好了121F 10/10 17:33
推 brian207:推 這些公民議題本來就非常重要只是現在是由1985來做罷了122F 10/10 17:33
→ momoisacow:為什麼 他不能去接觸dpp or kmt當初就有說成員有藍有綠123F 10/10 17:33
噓 bruce515:扯南鐵 幾乎能判定這篇是廢文了 要不要回去做個功課再來124F 10/10 17:33
噓 lurenZ:翻譯米糕:1985超髒的，因為他們扯上了民進黨
我們中立藍教徒的本意是要輔佐馬皇成為英主125F 10/10 17:33
推 shahe:早就明顯的成為dpp競選手段之一....唉 為何不自組黨????127F 10/10 17:34
→ yisdl:南鐵很明顯就是國民黨用來平衡大埔報導用的128F 10/10 17:34
→ lurenZ:而不是讓民進黨亂臣賊子出來亂129F 10/10 17:34
→ tcpic:如果是真的 首先要對你說聲之前的活動辛苦了130F 10/10 17:34
推 zebra01:內鬥內行 外鬥外行 自古以來都沒變過131F 10/10 17:34
噓 stlmm:原來你的中立就是批評民進黨喔? 這不就是 689嗎= =132F 10/10 17:34
→ yisdl:這種社團自己都要搞內鬥 難怪現在政黨爽爽做133F 10/10 17:34
→ wensday:你真的搞得清楚什麼是重要的嗎?爛政府就等你們這些自命清134F 10/10 17:34
→ zebra01:就算這邊寫得再怎麼中肯而不偏頗 等到媒體報導1985大概就135F 10/10 17:35
→ tcpic:然而你搞錯了一點:人們自己會判斷事情對錯,每個人有自己的136F 10/10 17:35
→ wensday:高的人內鬥,就不會有什麼社團運動了137F 10/10 17:35
→ twtnlin:光聽這個人講是不夠客觀的，而且也沒說明真正退出的理由138F 10/10 17:35
→ yisdl:馬王鬥 vs chung928鬥spicypop139F 10/10 17:35
→ tcpic:標準 我在803看到的是 當台上喊的東西台下的人不支持的時候台下就會不跟著喊 只有在台上台下都有共識的點上面會一起140F 10/10 17:35
噓 Zeel:替代役哪來的兩年役期？142F 10/10 17:36
→ tcpic:動作143F 10/10 17:36
→ apflake:公民只不過是一個詞,有些人對這個詞的認識,早就被汙染扭曲144F 10/10 17:36
推 patato2:有藍有綠不是早就知道的事嗎145F 10/10 17:36
噓 Kamiya:應該是說你試圖把這團體跟DDP連在一起 但就看到一個辦公室146F 10/10 17:36
→ valenci:有人的地方就有意見不同呀。147F 10/10 17:36
噓 barlin:你了解台南鐵路地下化嗎? 還是你文中的先了解事件再下定論148F 10/10 17:36
→ yisdl:對了 這兩天軍審法又被擋了 你躲哪去了？149F 10/10 17:36
→ tcpic:而且如果跑去民進黨黨部演講 我會覺得是好事情150F 10/10 17:37
噓 stantheman:dpp真倒楣 不是被批遠離民團 不然就是被批利用民團151F 10/10 17:37
噓 umpro:純推 yisdl:大埔-->圖利財團 南鐵-->公共建設。152F 10/10 17:37
→ barlin:是看最中立的TBVS跟中天之類的新聞台XD153F 10/10 17:37
→ yisdl:南鐵給居民安置的土地 都是良地 且低於市價154F 10/10 17:37
→ FTKBOYS:你發文的時候 也已經在毀滅你心中的1985了 真搞不懂你想做155F 10/10 17:37
→ tcpic:名眾希望的不就是 那些委員乖乖坐在我們前面 聽我們要甚麼嗎156F 10/10 17:37
→ yisdl:只有鬥爭的有心人士才會把大埔看成南鐵 為了鬥爭而鬥爭158F 10/10 17:37
→ twpost:嫌熱就別進廚房.......160F 10/10 17:37
噓 tpkgo: 你發廢文被水桶?????161F 10/10 17:38
噓 kuter:他只是想告訴大家1985髒髒 XD162F 10/10 17:38
→ jonahlin:你似乎非常在意這個團體跟綠色的接觸 而不是它的理念163F 10/10 17:38
噓 miyatan:自命清高的廢物, 國民黨一直在擋軍審法, 你打算怎樣?164F 10/10 17:38
→ tcpic:即使是今天的活動 一樣有老外參與 你要說他們是有顏色的嗎165F 10/10 17:38
→ twtnlin:而且這篇文章的動機真的這麼良善嗎？也帶了點個人情緒吧166F 10/10 17:38
→ wensday:你在這抹綠1985的時候,是不是也助長了爛政府?你自己想想167F 10/10 17:38
→ yisdl:國民黨到昨天還把軍審法表決撤案 chung928人呢？168F 10/10 17:39
→ miyatan:1.哭哭 2.繼續自慰 3.找反對黨幫忙 哪個?169F 10/10 17:39
噓 CP543:你跳不出藍綠 早早回家種田也是對啦170F 10/10 17:39
→ apflake:還以為自己從部頒公民與道德課本唸到的東西是真正的公民171F 10/10 17:39
→ twtnlin:這篇文章就讓我想起傻氣任性的一介布衣會做的事172F 10/10 17:39
→ miyatan:再說, 為什麼1985不能和民進黨有關? 民進黨就不能去1985?173F 10/10 17:39
噓 langeo:689專門在抹綠 科科174F 10/10 17:39
→ tcpic:就算是綠的尻邱槍 也說得很明白:他們最大公約數是愛這塊土地175F 10/10 17:39
→ yisdl:戴力忍 柯一正 還有最近的鄭村祺 李勝峰 都是綠色的嗎？176F 10/10 17:40
→ tcpic:我不質疑你的貢獻 也感謝很多年輕臉龐的付出
可是如果一個團體始終不變 不去學習怎麼更有效率處理問題177F 10/10 17:40
噓 grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛，我可是還沒退出的39人179F 10/10 17:40
→ twtnlin:這篇文章真的很諷刺，充滿了藍藍綠綠，難怪你已經退出了180F 10/10 17:41
→ dlevel:踏進蕭美琴辦公室真是委屈你囉181F 10/10 17:41
推 teren:有進場就給推 不過這篇觀點恰巧展現了多數大眾的天真182F 10/10 17:41
推 tokyocat:跟國民黨接洽才是有禮貌 民進黨都是暴民 柳醫師下台183F 10/10 17:41
推 Hachiko:樓上幾點要爆 我準時收看!184F 10/10 17:41
→ tcpic:這個團體就會慢慢失去效用 如果有一天主辦人違背承諾185F 10/10 17:41
→ urocissa:你們難到不能先面對主要敵人完後再搞分裂嗎= =186F 10/10 17:41
→ yisdl:要聽爆掛+1
這種搞分裂 難怪台灣的社運一直不成氣候 哈哈187F 10/10 17:41
噓 lurenZ:政大本來就國民黨黨校,出這種學生也是十分合理的189F 10/10 17:42
→ tcpic:變成厚顏無恥的政客 那時候就換更新一代的人會起來反對他190F 10/10 17:42
由於為了保護發起人被人肉，所以修掉姓氏，也希望鄉民能尊重1985，來持平看待此文
謝謝大家:)
※ 編輯: chung928 來自: 118.169.141.73 (10/10 17:48)
噓 kuter:想聽爆掛+1191F 10/10 17:42
推 diego99:人民有結黨集社的自由，即使最終變綠、變藍還是變紅，192F 10/10 17:42
推 brian207:但您有想過PO這篇文章可能扼殺掉剛發芽的台灣公民意識嗎193F 10/10 17:42
噓 stantheman:你怎麽不早點波這篇 早波的話我就力挺1985了195F 10/10 17:43
→ diego99:都是人民本身在台灣這塊土地上就應享有的。196F 10/10 17:43
噓 tpkgo:大埔跟南鐵扯在一起講 你是不是kmt派去臥底1985的???197F 10/10 17:43
噓 drraujn:把苗栗跟台南放在一起講....1985原來也有這種人.早退也好198F 10/10 17:43
→ pooznn:噓 grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛 對決吧! XDD200F 10/10 17:43
噓 qingliu:本來就需要政黨力量 否則也只是演戲201F 10/10 17:43
推 FTKBOYS:公民正義 公民之眼 一開始不是標榜認同的不分藍綠 都能加203F 10/10 17:44
噓 yisdl:也不用爆了 讓這種人給大家看看嘴臉204F 10/10 17:44
推 ksyilj1283:2哦那怎麼只有你退出發文，其他退出怎不發？205F 10/10 17:44
→ abc5555590:看無腦順民屎海就知道要現在呆丸超脫政黨談政治很難的206F 10/10 17:44
→ diego99:所以你不滿意，你要離開也是你的自由208F 10/10 17:44
→ yisdl:在爆掛 好像只是助長這種內鬥的聲浪而已209F 10/10 17:44
→ FTKBOYS:入嗎 .. 然後你現在打你自己臉 跟 25萬不分藍綠的人的臉這樣爽嗎?210F 10/10 17:44
噓 Kamiya:grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛212F 10/10 17:45
推 momoisacow:沒關係啦 1985要走長久 就是注定要面對這些檢驗質疑214F 10/10 17:45
→ dlevel:我覺得台灣人的政治潔癖很奇怪，從這篇文章看到人家給的是215F 10/10 17:45
推 LionRafale:無黨派色彩 > 你是不是kmt派去臥底1985的?216F 10/10 17:45
推 innominate:原po應該可以了解其實所謂的鄉民到底是甚麼東西了 XD217F 10/10 17:45
→ twtnlin:既然敢發這篇文章，那也請負起相對應的責任219F 10/10 17:46
→ jonahlin:反對不公不義還分藍綠？有成員跟綠接觸就失去了正當性？220F 10/10 17:46
→ yisdl:這篇文章目的只是想說 我退出了 因為我才是真無黨無派221F 10/10 17:46
推 pytzog:感覺內情不太單純..剛成立沒多久就鬧分裂 核心幹部流失一半223F 10/10 17:46
→ dlevel:物資幫助，沒有下指導碁，也會被當作骯髒物。224F 10/10 17:46
噓 CP543:別爆了 別把自己的高度降到跟他一樣低225F 10/10 17:46
→ momoisacow:我個人覺得1985不做作 辦得很自然散發一股特別猛的氣質226F 10/10 17:46
→ jonahlin:如果只有這些例子還不足以說服人啦227F 10/10 17:47
推 vicklin:公開資訊是好事 但是政黨傾向這種事情被妖魔化得有點嚴重230F 10/10 17:47
推 shadow0326:grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛 期待231F 10/10 17:48
→ momoisacow:沒人有可以剝奪 chung928 發質疑文的權利232F 10/10 17:48
推 Lion7788:政府看到你們動員力量那麼強 會害怕啊233F 10/10 17:48
推 diego99:最後，這篇真的會讓人覺得閱讀困難...總之辛苦你了。235F 10/10 17:48
噓 xamnime:說好不芬蘭浴的不是嗎?236F 10/10 17:48
→ Lion7788:不分化挑撥威脅利誘怎麼可能237F 10/10 17:48
噓 tpkgo:大埔跟南鐵扯在一起講 你是不是kmt派去臥底1985的???238F 10/10 17:48
→ twtnlin:還特別強調兩黨的青年活動都有參加，看來很想走政治齁239F 10/10 17:48
噓 KCKCLIN:恩,和DPP接觸會影響一些議題公平正義與否嗎?240F 10/10 17:49
噓 yisdl:文章內：承認馬正在鬥爭 然後強烈反對關說
完全忽略 違法監聽 違法洩密 利用黑資料剷除政敵241F 10/10 17:49
→ valepiy:原PO看清楚這些嘴臉 好好記住243F 10/10 17:49
噓 sam20135:不覺得政黨跟大眾的公義應該分開.......245F 10/10 17:50
→ DuvetLain:你交友會看姓名學還是這個人的本質？246F 10/10 17:50
噓 JetLiu401:泛藍走狗滾，不要抹綠中立的柳林瑋醫師。247F 10/10 17:51
噓 tpkgo: 前面振振有詞 後面扯關說跟南鐵 小朋友你露出馬腳了!!!!249F 10/10 17:51
推 jwcscv:樓上好多人爆血管 (攤手)250F 10/10 17:52
推 Zeel:啊，補推回來好了，研發替代是有可能還有兩年多251F 10/10 17:52
推 Hachiko:推FinalWinter 我都覺得台灣就像兩個共產黨的大陸252F 10/10 17:52
→ twtnlin:真的很好笑！當初叫別人不要以有色眼光看議題，現在卻...255F 10/10 17:52
噓 drraujn:發言要言之有物.然後在那講關說.對於違法亂憲隻字不提256F 10/10 17:52
→ jpg10330:要記住什麼? 像愛國同心會那樣列出"統一後清算名單嗎"?257F 10/10 17:52
推 ryuter:完了完了.1985臭了.再想下一個社運團體吧258F 10/10 17:52
推 m21423:要參與政治又要跟政黨完全劃清界限 也太崇高了吧259F 10/10 17:52
→ drraujn:好你個言之有物啊....260F 10/10 17:52
→ kobest …
推 kobest:這就是綠猴子的本性 不利他們的文章就把你抹成藍的263F 10/10 17:53
噓 robeant:純噓大埔比南鐵，你有去了解其本質不同嗎264F 10/10 17:53
→ kobest …
→ kobest:推文一堆綠吱好激動的辯解XDD265F 10/10 17:53
推 dakkk:本質就是 一個是kmt的劉賊 一個是dpp的賴神267F 10/10 17:53
→ twtnlin:自己說中立但字裡行間卻不是這麼回事，你真的很糟糕！268F 10/10 17:53
→ nsaids:太長直接end。就算有點綠又如何？我認同今天的訴求啊269F 10/10 17:53
→ ganganx:不管什麼團體只要反K黨都會被鬥臭吧 加油270F 10/10 17:54
噓 yisdl:其實我看不太出來 這個人批評1985的理由有啥正當性271F 10/10 17:54
噓 CP543:進擊的9.2272F 10/10 17:54
推 geeky:為什麼這麼多噓？273F 10/10 17:54
推 keroromoa:現在看來是兩敗俱傷，原PO可以趕快刪文嗎，別讓覺醒的公民意識因為這篇又熄滅了，推幫低調274F 10/10 17:54
噓 manmanhuang:既然號稱不分藍綠 換句話說 就是有藍有綠 才會有各種276F 10/10 17:54
→ yisdl:不過只要反國民黨就會被找機會鬥臭 還蠻正常的277F 10/10 17:54
→ PePePeace:為什麼你兩邊都接觸了還寫出這種一知半解的言論?280F 10/10 17:55
→ ukulele:1. 軍中人權不是台灣唯一值得重視的問題.281F 10/10 17:55
推 jpg10330:什麼社運? 你只想當中國青年反共救國團的童子軍而已吧282F 10/10 17:55
→ manmanhuang:不同的聲音啊 為甚麼現在跟綠的同聲音就不行? 把南鐵284F 10/10 17:55
推 Hachiko:補血 有噓有推才是民主阿285F 10/10 17:55
噓 haozip:和民進動接觸就算髒?KMT最乾淨是吧!!!不透過立委力量，誰理286F 10/10 17:56
推 XXLee:唉... 有點可惜了287F 10/10 17:56
噓 drraujn:我很好奇為什麼寫出這種一知半解的言論還敢自稱言之有物288F 10/10 17:56
→ ukulele:2. 藍綠兩邊各打五十大板不叫公平客觀, 這叫和稀泥.289F 10/10 17:56
→ ukulele:冤有頭債有主, 執政不力監督執政, 在野不力監督在野.291F 10/10 17:57
噓 HSUS:有立場還裝中立?294F 10/10 17:57
→ ukulele:如果還在功過五五開三七開, 請游到對岸去開.295F 10/10 17:57
→ qq2583692:顏色正確就沒問題 錯的話就黑掉這樣嗎?296F 10/10 17:57
→ valenci:keroromoa:別讓覺醒的公民意識因為這篇又熄滅了 你好可愛297F 10/10 17:57
噓 alan0204:來囉鬥臭文 只有紅衫軍最中立最沒立場298F 10/10 17:57
噓 sam20135:看到一推政黑的ID在挺....301F 10/10 17:58
噓 Uram:嗯..看完文章我不覺得有什麼好震撼震驚或是背叛之類的303F 10/10 17:58
→ ukulele:但必須說扯到今天的"公民意識", 就不是像軍中人權304F 10/10 17:59
噓 silentence:大埔拿來比南鐵?? 歲數都不小了還分不清楚 堪憂喔305F 10/10 17:59
→ alan0204:KMT網軍辛苦了 這兩三天抹綠1985的文章越來越多306F 10/10 17:59
→ newwu:你搞社運就別想不沾政治，那麼清高你還是待家裡吧307F 10/10 17:59
→ ukulele:如此能夠同仇敵愾的議題. 尊重你的選擇, 但抹顏色還是算了308F 10/10 17:59
→ bj26bj …
噓 bj26bj:你以為1985裡沒有國民黨的人嗎?309F 10/10 18:00
→ silentence:天賜良機 對上還在溝通階段 顏色對了天賜良機應該啦310F 10/10 18:00
推 FTKBOYS:公民1985是第三勢力政黨嗎?明明就是社會運動~自己在那邊誰311F 10/10 18:00
→ kobest …
推 kobest:本來就綠的還怕人抹阿 你們不也在抹藍原po嗎312F 10/10 18:00
→ FTKBOYS:偏綠 誰偏藍 怪誰 你的立場呢?317F 10/10 18:00
噓 march315:所以是跟民進黨接觸就批嗎？看不到其他理由阿320F 10/10 18:01
噓 apflake:無黨無派 不分藍綠 百分之百中立選民 典型董智森症候群321F 10/10 18:01
→ yisdl:這篇的意思就是說 成員內有綠的 有內鬼 所以我退出(榮耀)322F 10/10 18:02
噓 tpkgo: 症黑柵欄又壞掉 一堆病畜又衝出來了323F 10/10 18:02
噓 fit:社運不就另一種反對黨?!難不成要和執政黨站一起324F 10/10 18:02
推 ChenDotQ:一個團體本來就龍蛇雜處，各自安的心都不一樣325F 10/10 18:02
噓 sam20135:不覺得有偏綠的有甚麼錯~我也不覺得偏藍也甚麼錯326F 10/10 18:02
噓 alan0204:就只有軍中議題能上街喔?包山包海又怎樣 服貿跟生活相關327F 10/10 18:03
推 ffmuteki9:又在臺南鐵路地下化…你不是說要先了解後批評才言之有物328F 10/10 18:03
噓 TrunkV:完了 台人到頭來內鬥內行外鬥外行的歷史還是不變 期望白費329F 10/10 18:03
→ ffmuteki9:，你對南鐵有了解嗎？對臺灣亟需核電廠的需求有了解嗎？330F 10/10 18:03
→ sam20135:本來就是一個社運運動~ 不同顏色本來就很正常~331F 10/10 18:03
推 opwin:有掛為什麼這麼多噓@@ 只因立場不同嗎332F 10/10 18:04
→ qwehaha:所以掛呢？別太自以為是什麼最初元老。你們沒有多特別，333F 10/10 18:04
→ alan0204:綠營人物接觸又怎樣?是KMT自己架起拒馬拒絕那些群眾的334F 10/10 18:04
→ qwehaha:換成別人也可以被取代。336F 10/10 18:04
噓 yisdl:賴清德還在和拆遷戶溝通 連拆都還沒拆就能=大埔
台灣真的就是有這種悲哀的人337F 10/10 18:04
→ ash9911911:希望你實際去了解大埔案跟南鐵案有什麼不同，講白點南鐵不做那個自救會才會跳腳，跟大埔案完全相反340F 10/10 18:05
→ alan0204:拿南鐵救援大埔 鐵路地下化比炒地皮 還用比嗎343F 10/10 18:05
→ wensday:你出去找工作千萬別說你team work能力,大家會笑死344F 10/10 18:05
→ yisdl:南鐵拆遷戶也是贊成拆遷 只是他們工法和市政府主張不同345F 10/10 18:06
噓 silentence:政治光譜的兩端 也很常看到諸如大埔VS南鐵的可笑言論347F 10/10 18:06
→ yisdl:南鐵也沒有拿荒田鬼地去換 理由也不是為了啥鬼"經濟發展"348F 10/10 18:06
噓 manmanhuang:既然號稱公民意識 公民意識本來就包含各種議題 還是原349F 10/10 18:06
→ newwu:你還是快回家吧 社運是很危險的，不小心就會沾上髒髒的顏色350F 10/10 18:06
噓 chenn:大埔為何會和台南鐵路事件是等價 能否解釋??352F 10/10 18:07
推 opfish:呵呵~你看看你 非我族類 死 真可憐353F 10/10 18:07
→ newwu:你可以加入二次元的世界，沒有討厭的政治，多乾淨啊356F 10/10 18:07
噓 thomas2451:純噓你最後自以為中立的那段。 前面吵架私下解決好嗎357F 10/10 18:08
噓 lin821:我個人認為你有點自認清高~是藍是綠不可恥重點是你做的事358F 10/10 18:08
噓 yisdl:這篇文章不探討每個事件的內容 而是探討成員的顏色359F 10/10 18:09
噓 askey:滾吧360F 10/10 18:09
噓 sam20135:是藍是綠本來就不是重點.重點是你做的事是不是符合公義362F 10/10 18:10
→ brian207:政治就是管理大眾的事啊 您都把藍綠看的太重了363F 10/10 18:10
推 CCBaxter:推你有掛 不過你最後有點自相矛盾了 你後面很多對於南鐵364F 10/10 18:10
→ CCBaxter:和關說案要錢澤的評論顯然有很重的價值判斷366F 10/10 18:11
推 momoisacow:chung928不要在意噓啦 先把情緒丟一旁想想別人反擊你的367F 10/10 18:12
噓 LPKing:廢文~這不就跟有人說的：我之前是689，現在是中壢人一樣368F 10/10 18:12
噓 l835566:看完後記補噓...370F 10/10 18:13
→ momoisacow:基本上 你願意成為核心群之一從0開始 已經難能可貴了371F 10/10 18:13
噓 yisdl:丟個南鐵=大埔 然後人就閃了 這是啥鬼理念...373F 10/10 18:14
→ momoisacow:大家都是分你們的福氣 才能在有幸參與這些事374F 10/10 18:14
推 psee:年輕人知道顏色不對的下場了喔375F 10/10 18:14
噓 coyoteY:所以是爭權失敗取暖文?376F 10/10 18:14
→ Luminolio:在這種敏感時機講如此的話 確實讓人覺得目的不單純377F 10/10 18:14
噓 brian207:最後給個噓 都說未平衡來源不明白個透徹 還稱什麼真相?378F 10/10 18:14
→ newwu:搞社運能和平理性都很便宜你們了 你還妄想不沾顏色379F 10/10 18:14
推 shahe:這裡是dpp板 你表明怕1985染綠 吱吱群會憤怒......380F 10/10 18:14
噓 stantheman:他沒有各打五十大板啊 他打國黨50板 把民黨五馬分屍381F 10/10 18:15
噓 congra:沒覺悟就早點回家睡了~382F 10/10 18:15
噓 mayaman:不覺得擴大議題有錯383F 10/10 18:15
噓 godpubear:人在澳洲也要噓你~ 台灣就是被689萬毒瘤害的384F 10/10 18:16
噓 tpkgo: 馬狗願意當加入哈佛攝影社 從0開始 已經難能可貴了386F 10/10 18:16
→ s6525480:你真走這條路 大概就施先生那種咖389F 10/10 18:17
推 onedge:難你娘 這麼說來孝子龍是對的! 他是怎麼知道的啊＠＠：391F 10/10 18:18
推 xxKWANxx:請退出的幹部一起說明吧。不要害之前的壯舉被汙名化。392F 10/10 18:19
噓 Eric0204:虧學歷唸那麼高 結果只會用意識型態來模糊焦點393F 10/10 18:21
推 dioib:還以為會爆 結果一下變X4 XDDDDDDDDDDDDDDDD394F 10/10 18:21
→ mixedwin:賞個臉複習一下「#1IILJwf_」 該說我是先知嗎(挖鼻)396F 10/10 18:22
噓 rrrz:政大出這種的? 要不要來個人撿回去阿... 生雞蛋無 放雞屎有398F 10/10 18:23
→ lin821:大多數人都是挑戰你的想法或觀點 藍綠真的不是重點399F 10/10 18:24
→ wangyc:609來噓囉400F 10/10 18:24
噓 otaku5566:你或許忽略了，真正能修好東西的都是不怕髒被染色的黑手401F 10/10 18:24
→ yisdl:我記得30年前的美麗島反對力量 報紙說他門是"滋事份子"403F 10/10 18:25
噓 CP543:9.2們 讓世人看看你們的武勇吧404F 10/10 18:25
→ yisdl:要跟政府對抗社會議題 被栽贓只是小菜而已405F 10/10 18:26
噓 drraujn:"這篇文章會傷到許多支持1985民眾的心".我的確很傷心1985406F 10/10 18:26
→ drraujn:居然有你這種人...只問顏色 不問是非408F 10/10 18:26
噓 jxyz:洗洗睡吧409F 10/10 18:27
噓 shrekwa:把你抹藍你會不會開心點412F 10/10 18:27
推 Hachiko:如果八卦鄉民真的中立的話照理篇應該會被推413F 10/10 18:28
推 NewBeef:謝謝您說出真相 ptt是反指標 推噓看看就好414F 10/10 18:29
推 duolon: 看完這篇長篇大論真的只能科科[小寶 你絕不能跟那些人說415F 10/10 18:29
→ kobest …
推 kobest:今天人數打了他們的臉 就讓綠猴子噓吧418F 10/10 18:29
推 hawk67:推呀!但在這你會被噓爆!給你補血!420F 10/10 18:30
推 AresMars:我不懂這篇為什麼會噓到X5...有八卦有公正的敘述 不偏頗421F 10/10 18:30
推 Iser1ohn:因為「只有顏色，沒有是非」啊 lol422F 10/10 18:31
噓 yisdl:這篇確實是 「只有顏色，沒有是非」啊 lol424F 10/10 18:32
→ chawer:早就該超越顏色了,若還只執著於啥顏色,台灣就沒救了426F 10/10 18:33
→ newwu:我只想說搞社運就要有覺悟了 你沒有就退下吧431F 10/10 18:34
推 Leo4891:"綠營靠攏所可能招致的抹綠嫌疑，也能慨然接受"432F 10/10 18:34
噓 yisdl:長篇大論就是為了說明：現在的成員跟民進黨走太近!433F 10/10 18:34
推 AresMars:我這篇文章看了三次...我誠心的問，哪一段沒有是非?434F 10/10 18:35
→ Leo4891:原po都能接受抹綠了, 真搞不懂為何一堆人噓他不抹綠?435F 10/10 18:35
噓 cvnn:內鬥失敗 另找舞台 聽說之前小巨人也是這樣436F 10/10 18:35
噓 yisdl:這篇文章 那邊有是非？437F 10/10 18:36
噓 inmatao:有點弱...還用錯誤的譬喻，如過是做對的事，還分啥顏色439F 10/10 18:36
→ kobest …
推 kobest:所以在民進黨服務不是綠營的喔 綠猴子的思維令我大開眼界440F 10/10 18:36
噓 sr0:滾得好 , 1985就是敗在當初收你這種垃圾441F 10/10 18:36
噓 lin821:純粹噓他的觀點而已443F 10/10 18:37
噓 drraujn:這篇廢文的是非跟水母一樣 我是你非444F 10/10 18:37
→ AresMars:我沒看到作者的言論有何顏色、把人抹黑抹綠抹藍的言行445F 10/10 18:37
噓 yisdl:在民進黨服務的已經退出1985了 kobest的腦袋令人激賞446F 10/10 18:37
→ kobest …
→ kobest:1985最可惡的就是明明是綠營的 還打著無黨派的文宣447F 10/10 18:37
噓 jeanvanjohn:我是想反問: 要反大埔拆遷，又不能"有暴力的舉動"，448F 10/10 18:37
推 dioib:好多連續噓的不知道再怕什麼XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD449F 10/10 18:38
噓 EvanYang:有沒有人要做重點整理，我剛剛嘗試了一下，有點困難450F 10/10 18:38
噓 Kulan:自以為清高的屁孩453F 10/10 18:38
→ yisdl:明明是綠營的 那現在這位原po算啥營的？454F 10/10 18:38
推 Hachiko:八卦憤吱版不是叫假的455F 10/10 18:38
→ kobest …
→ kobest:目前兩位都在民進黨裡服務 yisdl請看清楚文章再來戰喔XD456F 10/10 18:38
噓 rickychi:謝謝原po的退出，怕油煙就不要進廚房。458F 10/10 18:39
推 AresMars:我個人是偏綠的...但我不覺得這篇文章有親綠或親藍啊459F 10/10 18:39
→ sdf019:看完整篇文章，我也覺得噓到X6有點誇張....460F 10/10 18:39
→ yisdl:他們加入DPP後 就退出1985了 kobest你需要眼藥水嗎？462F 10/10 18:40
噓 tran628:有掛，但只要1985今天繼續關注那些議題我就會繼續參加他463F 10/10 18:40
→ tran628:們的活動因為我根源po不一樣，我一點都不怕被抹綠465F 10/10 18:40
推 Leo4891:原po退出是路線之爭 又不是抹顏色之爭467F 10/10 18:40
→ rickychi:國民黨就是告訴妳政黨政治很髒，所以乖乖看我們老k玩就好468F 10/10 18:40
推 dioib:如果不怕被弄髒 幹麼這麼怕這一篇被人看到XDDDDDDDDD469F 10/10 18:40
→ kobest …
推 kobest:所以就代表1985是個進入民進黨的跳板阿 還不懂喔XDD471F 10/10 18:41
→ tran628:我覺得原po今天只是一位害怕被抹顏色卻分不清楚聯合次要敵人打擊主要敵人的道理，搞清楚今天執政黨是國民黨472F 10/10 18:41
噓 yisdl:1985是進民進黨的跳板 那原po加入民進黨了嗎？475F 10/10 18:42
推 innominate:真慘,只是個人路線不合退出就要被噓,果然是八卦板476F 10/10 18:42
→ yisdl:kobest的臉還不夠腫啊？477F 10/10 18:42
→ AresMars:但我完全不認同Kobest的說法.我想這種言論才導致原po被噓478F 10/10 18:42
推 sdf019:也沒有必要去抹綠或抹藍1985，道不合不相為謀而已479F 10/10 18:42
→ leron:做你覺得該做的事情就好480F 10/10 18:43
→ tran628:這篇文章底下的推文就是一堆見獵心喜的689阿481F 10/10 18:43
→ sdf019:我也完全不認同kobest的推文482F 10/10 18:43
→ kobest …
→ kobest:不會腫阿XD 我只看到你一直在悲憤狂噓484F 10/10 18:43
→ lin821:是藍的是綠的都OK 但是有些一直蠕動的蛆真的很令人討厭485F 10/10 18:43
→ leron:可以自己想想看怎麼做才是對台灣最好的吧486F 10/10 18:43
→ yisdl:1985=加入民進黨跳板 請問原po加入DPP了嗎？ kobest487F 10/10 18:43
→ tran628:今天推這篇罵吱吱的人有幾個真的去參加過1985的活動488F 10/10 18:43
噓 sam20135:覺得不該扯藍綠..是藍還是綠又如何~做對的事才是重點.489F 10/10 18:44
噓 drraujn:從關說到大埔跟南鐵並列.對毀憲隻字不提.算哪門子中立1985490F 10/10 18:44
推 kc:這都不是重點，重點是，這團體反政府的部分我能認同，我就參加491F 10/10 18:44
→ kc:你說你大多可以認同，只缺配套，那麼你為什麼不一同設計配套呢493F 10/10 18:44
推 AresMars:因為那不是他們這次活動的主要論述494F 10/10 18:44
噓 silentence:噗 這群人會不會太好笑 一邊說行得正不用怕人講顏色495F 10/10 18:44
→ tran628:與其說噓原po我更想噓這些見獵心喜的689496F 10/10 18:45
→ yisdl:給AresMars, 別忘了昨天國民黨還把軍審法給擋下來497F 10/10 18:45
→ yisdl:若要說僅關心軍中人權 那軍審法被擋下呢？500F 10/10 18:45
→ AresMars:我知道，但這些事跟原PO有什麼關係...= =501F 10/10 18:45
→ yisdl:還有 陳俊銘的case 被軍冤會 駁回不審
因為1985現在仍在為軍中議題發聲502F 10/10 18:45
噓 sam20135:就算1985他是藍的~只要做公義的我就支持~少扯藍綠了504F 10/10 18:46
→ yisdl:陳俊銘的case被擋掉不重起調查 軍審法被擋 原po做了甚麼？506F 10/10 18:46
→ AresMars:所以原PO說1895聯盟立場已改變 哪裡錯了@@"507F 10/10 18:46
→ yisdl:1985即便理念根他有差 但仍持續在為軍中議題發聲508F 10/10 18:47
→ tran628:一堆推文在那邊分化好像這個掛出現就抓到甚麼把柄一樣真讓人感到噁心至極509F 10/10 18:47
→ kobest …
推 kobest:1985當初就是以改善軍中人權成立的 現在議題包山包海511F 10/10 18:47
→ nashQ:每個人都有自己的想法作法，為了團體理念的發展其實都要資512F 10/10 18:47
→ yisdl:那我繼續反問AresMars, 原po目前為軍中人權努力的言論在哪514F 10/10 18:48
→ kobest …
→ kobest:也這麼剛好的議題都是民進黨的理念 那你文宣就不要打無黨派515F 10/10 18:48
→ AresMars:對啊 立場變了所以原PO退出了 然後說明過程與原因...516F 10/10 18:48
→ yisdl:現在的1985有沒有繼續發揮原本凝聚的軍中力量？518F 10/10 18:48
→ yisdl:因為他一篇文章 就想抹煞目前1985成在為軍中人權發聲的努力520F 10/10 18:48
→ AresMars:我不知道原PO繼續為人權努力的言論在哪 因為這篇文章沒說522F 10/10 18:49
噓 HODALA:你來邊取暖啊524F 10/10 18:49
噓 rickychi:再噓一次。 這種反智的鄉民，退的好!!!525F 10/10 18:49
→ yisdl:把目前在內的成員抹綠526F 10/10 18:49
噓 sr0:議題包山包海又怎樣 包山包海不行嗎?528F 10/10 18:49
→ yisdl:給AresMars,至少我還看到1985仍在為軍中人權做事529F 10/10 18:49
噓 drraujn:議題包山包海有啥問題? 還是kobest你吃飯就不能吃菜????530F 10/10 18:49
→ AresMars:我不覺得他抹啊...他在說一件已發生改變的事...531F 10/10 18:49
→ yisdl:請問你有看到原po仍在為軍中人權努力嗎？
有的 因為他文章內多處著墨在成員跟民進黨走太近532F 10/10 18:50
→ AresMars:對啊 他們還在做事，但同時他們也在為其他公民運動努力535F 10/10 18:50
→ yisdl:既然初衷是軍中人權 現在的1985還在努力 原po呢？
軍審法被擋 陳俊銘case被封殺 沒有1985 還真的很多人不知道536F 10/10 18:50
→ AresMars:那是他不認同的點 所以他離開..1985還是繼續在努力538F 10/10 18:51
→ kobest …
推 kobest:1985就是軍中的申訴電話 你既然要包山包海 就別用這個名子539F 10/10 18:51
噓 HODALA:你這種人還是不要參加任何活動啦540F 10/10 18:51
→ iwcuforever:想太多了,你要長期組織還不想透過政黨力量,簡直是單純541F 10/10 18:52
→ AresMars:他沒說1985做錯了 他只是不認同 所以離開 所以要被噓？543F 10/10 18:52
→ kobest …
→ kobest:來欺騙其他只注重軍中人權民眾的同理心544F 10/10 18:52
→ yisdl:因為原po把現在的人抹為想要凝聚英雄色彩546F 10/10 18:52
→ AresMars:他之前的付出都是假的嗎？ 醫生救人救了10年547F 10/10 18:53
→ yisdl:然後把重點放在後來跟獨派人士走太近
他之前付出是真的 但他文章也不是逕行評判別人的行為548F 10/10 18:53
→ AresMars:然後因為醫院制度不好離開，然後你就噓他說為什麼不繼續551F 10/10 18:54
推 virus2007:你把真想說出來以後1985要怎樣騙人群?????吱吱吱552F 10/10 18:54
→ yisdl:他不繼續沒人管 重點是他文章的內容553F 10/10 18:54
→ sr0:喔 你說包山包海就不准用1985這四個字 你以為你誰啊555F 10/10 18:54
→ yisdl:就像讓給koebst這類人在這邊大放厥詞的機會556F 10/10 18:54
→ g1409:用點腦 估狗一下前因後果很難嗎?557F 10/10 18:54
噓 jeanvanjohn:拯救這個國家，不是只靠"我討厭國民黨，但也要檢討民558F 10/10 18:55
→ AresMars:對啊 他說的不是事實嗎？ 他有說這樣是錯的嗎?559F 10/10 18:55
→ yisdl:他說的當然不見得是事實 事實是兩造的 不是他獨佔的561F 10/10 18:55
噓 tpkgo: 你能X7 真是不簡單562F 10/10 18:55
噓 antje1211:老實講 1985裡面一定也是有偏藍的在裡面,只是為啥一發聲563F 10/10 18:55
推 dud:無論如何 這篇真的有很大的掛564F 10/10 18:55
→ AresMars:他有引導讀者說 1985是民進黨打手嗎?565F 10/10 18:55
推 ASOgogo:推明顯 拜託示範一下什麼要純中立566F 10/10 18:55
→ yisdl:現在1985的人有出來發文評論已經離開的人嗎？567F 10/10 18:56
→ AresMars:都沒有啊...為什麼大家要噓他?568F 10/10 18:56
→ bj26bj …
噓 bj26bj:你到底知不知道軍審法修法現在被誰擋在立法院裡?全是國民黨570F 10/10 18:56
噓 lin821:如果在意這篇觀點被噓 再發一篇他所付出的努力 我一定推571F 10/10 18:56
→ yisdl:當然就是有 文章內一堆強調和民進黨獨派的接觸 還給link572F 10/10 18:56
推 ru899: 推 謝謝你 至少說出你看到的事情573F 10/10 18:56
→ sr0:這篇到底掛在哪? 我只看到有個中2病找藉口離開 又難過討拍574F 10/10 18:56
→ yisdl:以軍中人權的初衷來說 持續付出的人比停止付出的人 值得讚許575F 10/10 18:57
→ tpkgo:把南鐵跟大埔 關說跟監聽 通通混在一起講 還看不出假掰????576F 10/10 18:57
→ yisdl:沒看過停止復古的人 寫繼續付出的人跟XXX走太近577F 10/10 18:57
→ lin821:純粹挑戰他這篇的觀點而噓579F 10/10 18:57
→ yisdl: 付出580F 10/10 18:57
噓 drraujn:"你不懂 我老幹部 我說的算啦"581F 10/10 18:57
推 Hachiko:文章主要不是批1985 是批民進黨勢力不應進入 結果被噓爆?583F 10/10 18:58
推 AresMars:嗯 我懂你們的論點了..我想我的論點也說的很明白了584F 10/10 18:58
→ yisdl:軍審法被擋 陳俊銘被拒絕於軍冤會 這些消息的釋放
現在的1985仍在做 但原po現在做的是評論目前1985的成員
誰在一本初衷 大家心裡明白585F 10/10 18:58
→ Hachiko:這些鄉民還能口口聲聲說沒顏色 是否有點精神分裂了588F 10/10 18:59
→ AresMars:會噓的人還是會噓，我只是想說明我自己的論點而已589F 10/10 18:59
噓 ASOgogo:同團體 每場集會不同訴求 有什麼關係?590F 10/10 18:59
噓 er26562002:為了當假文青而參加嗎？看不出來你之所以參加及離開的591F 10/10 18:59
→ ASOgogo:這場理念相同就參加 理念不同不參加不就好了?592F 10/10 19:00
推 jeanniewoo:重點提示-------->公民活動一碰到民進黨就髒了594F 10/10 19:00
噓 yisdl:AresMars上面不是說：不懂這篇有甚麼好噓的595F 10/10 19:01
→ yisdl:只是說明噓他文章的相法給你瞭解而已598F 10/10 19:01
推 cama:翻譯:李姓中壢選民要歸位了 讓我們繼續各打五十大板599F 10/10 19:02
推 Amontillako:真的很好笑，要過那麼多天才知道不純?
你加入的第一天不會覺得那些人的氣場就有問題嗎?601F 10/10 19:02
噓 toray:可以不要承認你是政大的嗎603F 10/10 19:03
噓 CrazyR:這篇重點是什麼?606F 10/10 19:03
噓 yisdl:重點就是要印證 "這團體本來就是綠色的"608F 10/10 19:04
→ CrazyR:1985這次提出的訴求沒正當性嗎?609F 10/10 19:04
噓 BeeEater:難怪被噓，感覺上就是自己選擇離開還不甘心，真草莓！610F 10/10 19:05
→ CrazyR:還是因為你覺得這團體是綠的 所以就質疑這團體的活動?612F 10/10 19:05
推 dtishbb755:就是借殼上市想掛羊頭賣狗肉阿 聰明人都看的出來613F 10/10 19:05
噓 aichi:零分!614F 10/10 19:05
噓 nora99:噓訴求正確不重要，顏色才重要的想法616F 10/10 19:07
噓 yisdl:想借殻上式的還有綠黨 因為他們一直都有推人出來選
參與選舉只是關心政治的一環而已 上市才能被關住617F 10/10 19:08
推 AresMars:我看了後面的回文，Miyaton那篇到有比較明確的論點619F 10/10 19:09
→ KJoshT:這是一個知識普及的時代，怎麼會由你們這群小毛頭
來教大家如何發現正義與公平，別把自己放大了！620F 10/10 19:09
→ AresMars:Miyatan sorry XD 但我還覺得原PO的行為是個人選擇
無關對錯。可以不認同，但不代表他離開是錯的622F 10/10 19:10
→ yisdl:沒人在怪他離開吧 噓只是針對他行文的論點而已625F 10/10 19:11
→ beek …
→ beek:dpp黨工不意外627F 10/10 19:12
→ sr0:離開是對的啊 走得好啊628F 10/10 19:12
→ yisdl:他要離開 是他的自由選擇 噓他的根本不是噓他退出629F 10/10 19:12
噓 drraujn:AresMars..他個人選擇他家的事 我管不著 但是藉1985成員發表偏頗的聲明.這對於1985支持者來說是種汙辱631F 10/10 19:12
→ sr0:行動聯盟根本不需要這種料北仔633F 10/10 19:13
→ AresMars:有啦，還是有很多噓在噓這東西...但我要去推Miyatan那篇634F 10/10 19:13
→ drraujn:1985不就是為了正義 對不平的事展現公民的反抗力量?635F 10/10 19:13
→ muscleless:只對把大埔跟南鐵扯一起有意見 不同狀況當然不同標準636F 10/10 19:13
噓 sam20135:大多數人又不是怪他離開..但這篇有讓任感覺偏綠就是髒的感覺~638F 10/10 19:14
→ sam20135:藍綠都是不是重點~只要他做公義的就支持641F 10/10 19:14
噓 leopoldbloom:我深覺你是潛意識嫉妒柳醫師比你帥又有才氣，所以只好採用自命清高的姿態來靠想像自慰642F 10/10 19:15
噓 drraujn:這發起人腦袋只想著藍綠 不問正義 整天擔心被抹綠644F 10/10 19:16
推 Leika:寫得不錯 認同你看法 但無損我繼續支持公民覺醒運動645F 10/10 19:16
→ drraujn:如果1985都是這種咖那還是早點解散算了 慶幸的是只有這人646F 10/10 19:16
推 garcia:先加入KMT就不用怕被抹綠了648F 10/10 19:17
推 DRAGONHUGH:只要跟綠的有關，就算跟公眾有關也要斷然退出！
這樣才叫中間選民!652F 10/10 19:18
噓 ian200155:監督執政黨 偏綠? 一樣人吃青菜難道就是牛?657F 10/10 19:22
推 ewqqwe:如果擔心被抹藍 鄉民又是另一般見解658F 10/10 19:22
噓 drraujn:如果擔心被抹綠就無視正義 那還是早點滾吧 扯啥關說南鐵659F 10/10 19:24
→ yisdl:扯到南鐵真的很扯 無言得要死660F 10/10 19:24
推 lisy1991516:只是路線爭執而已 跟政黨色彩沒啥關係吧
然後南鐵東移的那個 如果你認為居民應該取得更合理的那麼我完全認同 但你如果覺得跟大埔案一樣沒必要
那真的是討噓 因為你根本不了解這個議題661F 10/10 19:25
→ yisdl:南鐵的爭議不在於拆不拆 而是在於拆後怎麼蓋665F 10/10 19:27
→ yisdl:南鐵基本上所有人都是支持拆掉 然後鐵路地下化的667F 10/10 19:27
→ lisy1991516:我覺得你蠻幼稚的 路線有爭執 你們可以在裡面分部門阿668F 10/10 19:27
噓 espirit:所以公民團體要先上繳3代身家清白證明書?669F 10/10 19:28
推 ZEALOTGO:南鐵案學生->沒教養 大埔案學生->人間正義 頗呵674F 10/10 19:29
→ lisy1991516:何必為了兩件好事該何時做而吵架呢?一起做不就得了?675F 10/10 19:29
→ huamin:沒興趣。但只要仍能辦出品質好的公民活動，還是會支持。677F 10/10 19:29
噓 sr0:從頭到尾就是有人爭權失敗又怕被發現嘛 講這麼多廢話678F 10/10 19:29
→ DisShane:無法認同，就離開啊。打這種自命清高的文並沒有比較高尚679F 10/10 19:30
噓 cbate:全台灣最討厭的就是1985聯盟成員，唯恐天下不亂680F 10/10 19:30
噓 yisdl:家屬路線的人 在陳俊銘被軍冤會拒絕後 講了甚麼話？682F 10/10 19:30
噓 ms0084230:龜在自己小框框裡還想搞社運?哈哈哈683F 10/10 19:31
推 dioib:快XX了 鄉民們加把勁！684F 10/10 19:32
噓 piyomac:"必須退出 以示負責" 的想法真的就是很幼稚的學生家家酒685F 10/10 19:34
噓 sr0:不幼稚啊 心機超重的啊 退出來爆掛把聯盟鬥臭 還一付清高樣687F 10/10 19:37
噓 lanucelot:想進廚房又怕髒..你的離開對1985是件好事~694F 10/10 19:45
推 lpk187:1985現在最好沒有被政黨涉入，打死都不信。700F 10/10 19:49
噓 drraujn:不過可以確定1985沒被毀憲亂政的水母涉入(y701F 10/10 19:50
推 jdj:辛苦了。對於不想染上色彩的人，你的決定是對的。703F 10/10 19:51
→ jdj:你唯一錯的，是po在這裡...705F 10/10 19:52
噓 yisdl:抵銷jdj706F 10/10 19:53
噓 georgeya007:要發這種文就要先說自己中立 兩黨都有罵 標準起手式708F 10/10 19:55
噓 mira5:馬說柯關說就有關說?隨便講講沒証據你也信?709F 10/10 19:55
推 dogface:PO在吱八版 您應該有心理準備才對 XD711F 10/10 19:56
推 ken50104:你po在這太蠢了 馬上被抹別的顏色712F 10/10 19:56
→ mira5:南鐵跟大埔一樣?Kmt最愛你這種愚民 快去入黨吧713F 10/10 19:56
→ dogface:本來1985就是因為洪案而生 要包山包海自己聚人氣
自己創一個新的 靠洪案累積的人氣簡直XX715F 10/10 19:57
噓 eddy1221:覺得1985訴求正確 向未來看沒有任何民選官員受益717F 10/10 19:58
噓 yisdl:抵銷dogface這種抹黑推文718F 10/10 19:58
→ Joeng:快去po 在政黑 絕對一堆 推的719F 10/10 20:00
噓 twtnlin:不要消費政大好嗎？ 會讓別人誤以為政大人都跟你一樣720F 10/10 20:03
噓 sr0:什麼叫做因為洪案而生就不准包山包海 你管很大喔721F 10/10 20:03
推 Anail:謝謝你這篇文 不過第3.(2)沒什問題 又不是打1985名號去從政723F 10/10 20:04
推 dogface:蠢吱的腦真的好笑 洪仲丘以前熱中社運?724F 10/10 20:05
噓 yisdl:再抵銷dogface的栽贓推文725F 10/10 20:05
→ dogface:1985以前是為惹軍中人權 現在什麼都參一腳726F 10/10 20:06
噓 sr0:參一腳惹到你了嗎727F 10/10 20:06
→ dogface:跟原來成立的目的不同 只是想接收洪案人氣罷惹728F 10/10 20:06
→ yisdl:甚麼都參加 總比只會把矛頭針對人民好
1985仍在檢驗軍審法和陳俊銘被軍冤會拒絕的議題
dogface就是典型的網路抹黑ID729F 10/10 20:07
噓 sr0:原來人氣是有所有權的喔? 要不要算一下人氣一斤多少錢啊734F 10/10 20:09
噓 piyomac:負責? 比較像是無法讓聯盟大多數人照你的意思走 憤而退出735F 10/10 20:11
噓 sr0:啊人家洪姐姐洪舅舅自己也都來參加今天活動了 dogface你憤慨啥736F 10/10 20:14
推 missShark:雖然有些你的立場我不贊同 但我看到你的真誠 再推737F 10/10 20:15
噓 ironbull:KMT自1945年來台，到今年2013年，有哪一年是跟社會運動站在一起的?
搞社會運動搞到主要抗爭對象是誰都搞錯了，你也真算奇耙740F 10/10 20:18
→ jeff80850:臺灣最可悲的就是大多數人眼中只有藍或綠743F 10/10 20:20
推 behigher:真心發問兩年役期的替代役? 研發替跟上班族沒兩樣吧?745F 10/10 20:22
噓 sr0:台灣最可悲的就是整天有人想安罪名鬥臭別人746F 10/10 20:23
推 higod5566:敢說給個推,只是料好像不太多,要不要補充??748F 10/10 20:23
噓 iuan:問心無愧?752F 10/10 20:25
推 askemm:有卦有推。753F 10/10 20:26
噓 ofafa:87三小755F 10/10 20:27
推 Indonesia:倒覺得還好，原說要匿名後來又利用1985名氣的人也不對吧758F 10/10 20:35
→ Indonesia:不過整體走向綠是時勢的關係，很難去避免，要完全自治760F 10/10 20:36
噓 zerof:.......理解不能。761F 10/10 20:36
噓 julia66:只顧內鬥 軍審法一再被擋剛好而已765F 10/10 20:40
推 JYCL:問心無愧就可以了，下田的農夫不要怕髒，加油！766F 10/10 20:41
噓 JJBEAR:職業學生 沒啦我沒看完內文拉 阿767F 10/10 20:42
推 ulido:有掛竟然被噓到X9 顯然顏色不對768F 10/10 20:43
噓 ROSOL:真慶幸你已經退出1985了 中立選民769F 10/10 20:43
推 RainCoffee:....從原文和推文可以有很多思考
八卦板現在也是容不下別的聲音了，然後到處都是政治梗770F 10/10 20:44
→ cyora:一定要非藍即綠嗎？777F 10/10 21:04
推 thisisapen:揭穿1985是民進黨外圍組織的下場就是這樣 大家要引以為戒779F 10/10 21:05
推 eddie1212:先推八卦 再來無可避免的是1985確實沒辦法再回到25萬了~最後所有的人都辛苦了 沒有藍綠 那一役 大家都是為公義781F 10/10 21:05
推 julia66:公民內鬨國民黨軍審法確定能擋到地老天荒 可以再鬥兇一點784F 10/10 21:08
噓 yisdl:揭穿國民黨惡檔軍審法就要被鬥爭 不意外785F 10/10 21:11
噓 julia66:這種公民運動真的洗洗睡啦 不理你就自己分裂倒閉了786F 10/10 21:15
→ mow1982:1985 被一群人搞臭了 看看那精美的人數789F 10/10 21:21
噓 Zrz:政黨打手?790F 10/10 21:21
噓 joeism:噗 還真的要夠天真才寫得出這篇奇文XD792F 10/10 21:24
推 pigc:終究逃不離藍綠！798F 10/10 21:40
噓 kiddleaf:還好你退出了~~ 還以為是什麼事勒...799F 10/10 21:41
噓 Orstor:不知道kmt派去1985臥底的薪水要怎麼算啊800F 10/10 21:42
噓 mc12355: 開始了 台灣人只要藍綠就會失去理智801F 10/10 21:42
推 ahg:至少知道這塊土地還有人是活著的~沒人喜歡改變，因為改變很難803F 10/10 21:47
推 azurebut:謝謝你站出來發文 讓我更了解!805F 10/10 21:54
推 AndyLiouyy:{在八卦版果然容不下其他聲音 原PO辛苦了806F 10/10 21:55
→ psvita:搞外圍組織偽裝公民團體-今天有個社運人士當上國民黨發言人他媽媽是馬的好朋友807F 10/10 21:55
噓 kageo101:竟然會噓到XX....幸好你退出1985了我說真的809F 10/10 21:59
噓 julia66:不知原波對軍審法一再被擋的感想如何?810F 10/10 21:59
噓 lxorzxl:完全不知道你到底想要表達些甚麼811F 10/10 21:59
→ julia66:先問是什麼顏色再問要不要做事是嗎?812F 10/10 22:00
推 aspeter:難怪後來一直關心一堆有的沒的,開始覺怪怪的813F 10/10 22:03
推 ALLEN10818:經典 民進黨就愛搞外圍小團體 看吱吱分裂的樣子真好笑814F 10/10 22:05
噓 l17:看不懂815F 10/10 22:05
推 taxuan:只好推一下了818F 10/10 22:10
噓 dc871213:心智不成熟，重點是內涵不是一味撇開821F 10/10 22:14
→ yisdl:ALLEN10818再度印證了 反國民黨=綠 一貫的伎倆而已822F 10/10 22:16
→ Anvec:包山包海就會變這樣 原本只有單一訴求 很快可以就該件事處理但是當有政黨的影子 還有訴求胡亂擴大 下場就是分崩離析825F 10/10 22:24
推 lhsieh:感謝您與其他成員當初的付出與投入
這篇被噓到如此,只能說離真正的覺醒還很早827F 10/10 22:26
→ SentoS:八卦版本來就一堆綠營支持者,連中立的也要鬥難怪只能拿609829F 10/10 22:28
推 hd:贊成會議過程應該對外開放830F 10/10 22:32
推 SentoS:結果1985最後還是漸漸洗綠，發現所有的議題完全反藍 = =831F 10/10 22:32
噓 pinso:1985被洗綠? 馬只剩9.2% 所以90.8%都是綠的?832F 10/10 22:36
推 Jwar:push834F 10/10 22:38
推 alex5182001:我覺得一堆嘴泡，怎不學原po幹點事呢!?
硬要扯藍綠 頗呵836F 10/10 22:40
推 ilyvonne:原po拍拍，早點看清是好事838F 10/10 22:42
推 Hachiko:原PO被虛爆也不用傷心啦 另一篇沒內容顏色對了就推爆 顆顆840F 10/10 22:48
噓 icyling:大埔跟南鐵扯再一起就是要噓，還有，這篇到底在講甚麼 ?842F 10/10 22:48
※ coolbang:轉錄至看板 Militarylife 10/10 22:49
推 y2k27:高度不夠843F 10/10 22:54
噓 Fiendyux:你這不叫中立, 叫中二, 只為了跟藍綠不同而不同?845F 10/10 23:00
噓 ewl:大埔跟南鐵扯在一起 就知道心中有政黨的是你846F 10/10 23:00
噓 jjkk119:zzzzzzzzzzzzzzzzzz847F 10/10 23:08
推 zzLin:推848F 10/10 23:08
噓 SinosaiAgi:[有藍有綠][獨派主持人]會用這樣來看事情就顯示
口中喊不要二分法的你心中在二分
1985的現況很多跟綠營相同，不是「變質」
而是現在這些議題本該就是公民該關心的
是「台灣人」都該關心的 所以「跟綠營相同」要檢討
的是國民黨為何背離民意吧851F 10/10 23:20
噓 mild7no1:果然是民x黨的陰毛！阿扁下台859F 10/10 23:25
→ Sprout:當初就說裡面成員有藍有綠不是嗎860F 10/10 23:36
噓 yajenhina:看文章會想該不會原po大學在系會社團也差不多是這德性861F 10/10 23:41
噓 Zary:南鐵? 頗呵862F 10/10 23:42
噓 fukobe:台南鐵路地下化和苗栗王的事件可以混為一談就只能給噓了866F 10/10 23:55
噓 fspmlp:你根本認知錯誤 會被噓爆不意外868F 10/10 23:57
噓 KingKingCold:你會把台南鐵路地下化跟苗栗大埔事件混在一起就很明顯根本搞不清楚狀況869F 10/11 00:05
推 jeffl0402:顏色對了 不管你說的合不合理 幫補!874F 10/11 00:20
噓 Waterpig:公民運動絕對要是政治處女!! 被綠營碰過就髒髒我不要~876F 10/11 00:32
推 dioib:都出門劇兩攤了還沒XX 再加油喔~!877F 10/11 00:34
推 selfhu:直接end,在得知有政黨人士到場就不挺了，因為沾上政黨
跟當初立意出入太大878F 10/11 00:40
噓 julia66:害怕顏色的就是心中最有顏色的人880F 10/11 00:47
噓 bvcde33wq:現在社會中人的四周都是政治 我想你應該是某種生物 在這你認為的環境下還能活下來 真是不簡單對不對~~~~LOL884F 10/11 01:01
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