看板 Stock作者 banbee100 (BB)標題 Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策時間 Tue Jun 6 15:27:05 2023
股東關心缺不缺電，劉德音說只能相信政府，這他之前就說過了。
但這篇新聞他劉的重點是台灣綠電發展得太慢了。我是在想，目前政府在風電光電幾乎都使出渾身解數了，大樓給你修法必須裝板，風電也開放到第三期了。台灣發展綠電到底是還能多加快才能趕上台積電的需求啊？乾脆風電零件通通不要國產化了，國內廠商去吃土。還是環評也通通不用了，白海豚去吃土。難不成地熱能有啥猛暴性突破？有地熱概念股嗎？
美國歐盟現在是大撒幣扶持綠電，在台灣兩兆風電這種謠言不絕於耳，台積電是覺得台灣綠電到底還能多加速啊？
至於核能喔，啊人家RE100就不認啊，大家還是集思廣益如何幫台灣增加綠能發電才能幫台積電解決問題吧。
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※ 作者: banbee100 2023-06-06 15:27:05
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※ 同主題文章:
06-06 11:38 DrowningPool.
Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策
06-06 15:27 banbee100.
推 a0808996: 台灣就一個彈丸之地 要搞綠電太難了1F 06/06 15:29
→ a0808996: 現在就看看 潮汐發電有沒有機會ㄅ 台泥那個3F 06/06 15:29
→ IBIZA: 綠電=\=RE1004F 06/06 15:30
→ k798976869: 台積電不爽就滾去美國德國設廠啊 一直貪台灣便宜水電費才毛利高的 還能ggyy5F 06/06 15:30
→ IBIZA: RE100是要求要可再生電力 所以核電跟天然氣都不算7F 06/06 15:30
→ a0808996: 國外地廣人稀 綠電當然搞得起來阿 土地又便宜8F 06/06 15:31
→ Westzone: 不意外拉，在野黨整天拉綠電後腿，罵綠電太貴浪費錢12F 06/06 15:38
推 blacklover: 現在一堆謠言，台南這很多人傳太陽能導致不下雨的13F 06/06 15:39
→ blacklover: 傳的還不是受薪階級，而是工廠老闆哦，誰敢蓋15F 06/06 15:40
→ k798976869: 綠電本來就是歐洲左膠弄的騙局 環保少女都收俄天然氣公司資金 是他們賺錢用的 因為歐洲人很懶整天罷工 只能想方設法向落後國家收保護費17F 06/06 15:41
推 hydra3179: 用口號去汙名，用電支持風光人生順遂風光20F 06/06 15:41
→ a1305168: 一度電要價5元以上，保證有誘因裝設綠能21F 06/06 15:43
→ k798976869: 他們一度電都12元 你們現在用火力爽爽4元願意接受漲到10元嗎 民眾馬上幹翻台電好嗎22F 06/06 15:44
→ IBIZA: 都2023年了還有人造謠總統候選人不給蓋乾式儲存場25F 06/06 15:46
推 Yidra: 核能開起來問題不就解決了? 裝睡的人叫不醒啦26F 06/06 15:46
→ IBIZA: 露天乾式儲存場蓋好了 但有水土保持問題 所以拿不到使用執照
室內乾式儲存場105年新北+環團+行政院共識要蓋
但到今天行政院都還沒完成設計27F 06/06 15:47
→ banmi: 核二1號機停機 台電：乾貯設施仍待新北核准動工32F 06/06 15:49
→ banmi: 2021/07/03的新聞34F 06/06 15:49
→ banmi: 你貼的圖看看最後一段喔.... :)44F 06/06 15:52
→ IBIZA: 最後一段又怎樣? 這個舊計畫就不該蓋啊XD
我講的蓋好 有水土保持問題的是核一廠45F 06/06 15:53
→ RedLiam: 扯RE100有點好高騖遠吧 先搞定基載電力不要偷降壓47F 06/06 15:53
推 ter2788: 每天在那邊相信政府台積電還是自己蓋吧52F 06/06 15:55
→ banmi: 核一乾貯場卡關10年 法院判台電勝訴53F 06/06 15:55
→ IBIZA: 法院判決是針對新建 但明明105年決議要蓋室內55F 06/06 15:56
推 litcurler: 把核能定義成綠能不就一切搞定 =w=56F 06/06 15:56
推 taiki39: 放手給台積電自己蓋吧，Re100的綠電就是各國頭痛的要求57F 06/06 15:57
→ IBIZA: 為什麼堅持蓋一個不符合決議的露天乾儲場?59F 06/06 15:57
→ litcurler: 髮夾彎也不缺這次 乘客也早都習慣了 =w=60F 06/06 15:57
→ frank01: 我覺得犧牲全台農地,全搞太陽能,讓台積電綠電比例提高,符合客戶要求,訂單吃好吃滿, 畢竟是護國神山61F 06/06 15:57
→ IBIZA: 105年至今 沒辦法推一個新的室內乾儲設計出來?
老是要拿2015以前的計劃出來堅持要蓋?63F 06/06 15:57
推 aegis43210: 最大的阻礙就綠能蟑螂呀，擋儲能可能也是他們搞的65F 06/06 15:58
→ litcurler: 我覺得減少人口才能根本性降低用電需求
成吉思汗都示範過惹66F 06/06 15:58
→ aegis43210: 農漁用地種電是利大於弊，不要和原始人一樣食古不化了68F 06/06 16:00
→ franky7780: 台積電要的就不是核電 怎麼有人不停人想把風向往核電帶咧....70F 06/06 16:00
→ banmi: 核二廠室內乾貯，台電表示，該計畫今年已獲行政院72F 06/06 16:00
→ bojan0701: 應該民意大多不願意核能，用來政治攻防的，而且目前台灣核能也不符re100...73F 06/06 16:01
→ banmi: 核定,118年完工。
新北核廢料怎處理 國民黨要賴清德承諾「40年後可移出」<---老實說,這個要怎麼承諾??75F 06/06 16:01
→ bojan0701: 確實是地小人稠，台灣不適合擠這麼多人與工廠78F 06/06 16:02
推 hydra3179: 台積電自己蓋失敗阿，之前太陽能廠好像被抗議到沒下文80F 06/06 16:03
推 leon1757tw: 台灣連未來建築屋頂都強制要裝太陽能板了 政府根本卯前來砸光電 但台灣從來就沒那個本錢跟地廣人稀的左膠國比 現在根本是消耗有限的環境在蓋“綠電”
有夠諷刺82F 06/06 16:03
→ banmi: 應該是說沒有其他選擇吧?86F 06/06 16:04
→ IBIZA: 都山崩了還行政程序喔XDDD89F 06/06 16:06
→ banmi: 核一乾貯場周遭土石流失 新北核安會籲台電徹查
他講的應該是這個....93F 06/06 16:09
推 ftvs: 就環團在擋，不讓老農靠種電養老96F 06/06 16:13
推 patrol: 歐盟可以課稅啊，貴自己歐洲人，不爽不要用晶片97F 06/06 16:13
推 ho2002: 台灣基礎電力建設被搞成這樣 真的是很可悲98F 06/06 16:14
→ patrol: 還手伸那麼長管人家用甚麼電，說的好像歐洲敢不用晶片一樣
帶種課爆別買啊99F 06/06 16:15
→ IBIZA: 2017年6月2日 石門發生643公釐超大豪雨 導致核一廠102F 06/06 16:15
→ IBIZA: 乾儲設施周邊山崩啊XD104F 06/06 16:16
→ CHOUHSIWEI: 倒掉電塔的邊坡離室外乾貯場600公尺遠..105F 06/06 16:17
核一乾貯場周遭土石流失 新北核安會籲台電徹查 - 生活 - 自由時報電子報
新北市核安委員會今天針對台電核一廠一座輸電鐵塔，在6月2日大雨中因土石流失倒塌，及核一除役後的一期乾式貯存場水土保持審查，遲未取得新北市政府的水保設施完工證明，認為台電核一及其乾貯場周邊山坡地，認為可能發生土石流潛勢災害，要求台電儘速對核一周遭山坡地總體檢，避免成災及降低當地居民疑慮。 ...
→ RedLiam: 中央政府都不敢扛的東西就別期待地方政府了
所以總統候選人能源政策說了什麼仔細聽吧108F 06/06 16:17
→ CHOUHSIWEI: 有做水保的邊坡跟沒做水保的邊坡也可以混為一談...110F 06/06 16:19
核一燃料棒無處放乾貯存場卡關 新北、台電互批 ｜ 公視新聞網 PNN
核一廠一號機停機，但燃料棒還在反應爐內，經濟部指出原因是卡在新北市政府，不核發乾式貯存場的水保完工證明，不過新北市府今天回批，台電不按圖施工，提了12次變更，內容卻無明顯修正，是台電卡住乾貯場進度，不是新北市政府。
核一廠已經完成的乾式貯存設施，原本要作為高階核廢料、中期存放的地點，但經濟部直指，因 ...
推 rkilo: 之前不是研究台灣潛力最大的綠電是地熱嗎？114F 06/06 16:20
→ banmi: 真的山崩了,室外或室內,有差嗎??115F 06/06 16:20
→ IBIZA: 更重要的是，現有安全設計過於保守，無法讓它過關對啊 為什麼一開始要設計在邊坡
既然會山崩 為啥要一直堅持 繼續弄 而不是照決議116F 06/06 16:20
→ banmi: 12次,新北有講具體要改善什麼嗎??119F 06/06 16:21
→ IBIZA: 規劃室內乾儲 室內乾儲的決議都做成7年了120F 06/06 16:21
推 e44444: 台灣的環團只會凹台電，其他連屁都不敢放121F 06/06 16:21
→ IBIZA: 老實講, 為啥要繼續改善122F 06/06 16:21
→ banmi: 這種設施,還有哪裡可以放??123F 06/06 16:21
→ IBIZA: 七年前就做成決議 改室內乾儲了 不是嬤
七年前就做成決議 改室內乾儲了 不是嗎?124F 06/06 16:22
→ banmi: 室內乾儲,有決議要放棄室外嗎?126F 06/06 16:23
→ IBIZA: 明明共識是要用室內乾儲 但台電就很堅持露天要先完工127F 06/06 16:23
推 patrol: 那個山也沒多高，坡度也沒多陡，山崩也不會多強吧129F 06/06 16:23
→ IBIZA: 燃料棒就這麼多 有室內乾儲 要室外要幹嘛
又不是燃料棒會繁殖130F 06/06 16:24
→ CHOUHSIWEI: 未按圖施工可大可小..想刁水溝差個5公分也可以刁132F 06/06 16:24
→ IBIZA: 其實重點就是105年大家共識是要用室內乾儲133F 06/06 16:24
→ banmi: 啊室內要118年才能完工啊,這段期間,連除役都做不到134F 06/06 16:24
→ IBIZA: 為啥一直要堅持繼續蓋露天?
118年也只剩五年而已135F 06/06 16:24
→ CHOUHSIWEI: 我相信很多人也不知道室外是一期室內是二期工程137F 06/06 16:25
→ patrol: 擔心的話剷掉最上面一層，邊坡加固讓他更平緩不行嗎138F 06/06 16:25
→ CHOUHSIWEI: 硬要室內乾貯也是某些"人"想做金屬護箱生意搞出來的139F 06/06 16:26
推 RedLiam: 政府不需要否決 只需要冷處理讓你沒進度就好如核四態度就是不讓你有任何進度 這裡再怎麼辯論也沒用140F 06/06 16:28
→ IBIZA: 台電為滿足社會期待，已同步進行室內乾貯設施計畫 ，並承諾完工後會將室外乾貯存放的用過核燃料全 數移至室內乾貯
現在台電就是堅持要改一個只能用五年的室外乾貯
蓋142F 06/06 16:30
→ IBIZA: 到底為什麼不全力推室內乾貯一次到位?
為什麼要先放到室外 五年後再移到室內?148F 06/06 16:31
推 kamichu: 核能拿去抽水上水庫發電就綠了150F 06/06 16:34
→ dsin: 從字面定義RE指的是"再生" 綠電是指較乾淨 核能在歐美都被劃分為綠電了151F 06/06 16:34
推 smiles0113: 3代反應爐的核四即使啟用 也不符合歐盟綠電標準 別跳針了153F 06/06 16:37
→ CHOUHSIWEI: 室內沒有不蓋阿..107年可研送經濟部108年行政院核定又不是只蓋室外..室外是早蓋好了被水保擋不能啟用156F 06/06 16:49
→ IBIZA: 室外核一蓋好 核二沒有 但既然水保有疑慮
為啥硬要啟用 又為啥硬要蓋核二室外?
等室內蓋好直接放室內會怎樣嗎?
台電就是在只能用五年的事情上做虛工158F 06/06 16:51
→ PHsueh223: 為什麼大家站在台積電角度替台積電擔心? 我是平民我就站在平民角度看待 台積電缺綠電又怎樣 被課碳稅又如何? 台積電會轉嫁成本給上游好嗎? 民眾該擔心的只有用電夠不夠 會不會跳電 反正最後大家都會想辦法162F 06/06 16:53
→ CHOUHSIWEI: 核一室內乾貯預計117年完工...燃料不退出來怎麼除役166F 06/06 16:55
→ PHsueh223: 來轉嫁成本 不滿意商品 不要買單不就好 發電別給我少讓我用不到電就好167F 06/06 16:56
→ CHOUHSIWEI: 在你眼中只有是虛工..因為你不懂除役有多少工作要做169F 06/06 16:56
→ IBIZA: 117年只剩5年好嗎
除役? 賴清德還在說核電備用耶XD
台電想把燃料棒退出 才不是為了除役170F 06/06 16:57
推 chienk: 一堆白藍粉核電仔再那邊超譯 人家說是缺綠電。 你核電又不是綠電。174F 06/06 17:06
→ k798976869: 沒有 劉德音是說缺電 綠電他們買夠用了 也只有買一半 怕其他工廠沒得買要政府輔導其他工廠趕上ESG標準176F 06/06 17:10
→ k798976869: 綠電約佔台灣用電僅10%，台積電非全部買走，約占4%多，台積電也鼓
勵業者參加綠電發展，幫助小的供應商一起採購綠電。他說2025他們還無所謂 大概要到2030才需要買到10%憑證
原文
他說政府認為電是夠的
，「我們只能相信」179F 06/06 17:11
推 a22530722: 可是批踢踢不是主張不是核電不用的嗎?????????187F 06/06 17:13
→ Westzone: 笑死，這議題是股東問台積綠電夠用才回答的..
柵欄仔又要超譯劉董不是在講綠電喔..笑死人188F 06/06 17:14
→ appleskin: 經濟要成長，用電就會一直增加，反正時間到了電不夠，該開的都會開下去，不然就是廠商出走190F 06/06 17:17
→ eemail: 知道用電有在成長就算有感覺的人了 一堆人講的話看起來用電好像都沒成長的192F 06/06 17:18
→ k798976869: 走啊 AZ也缺電 GG移去德國買法國核電好惹
股東追問美國、台灣廠區電力議題，劉德音指出，「美國沒有水電風險雖然AZ最近有看到
缺電，但仍有長期規劃…台灣政府看到他們認為我們是夠的、我們只能相信他。」
看你能滾去哪 慢慢滾194F 06/06 17:19
噓 cpz: 版主快來！！！ 又有政治推文！！！200F 06/06 17:22
推 nFONn: 學高雄啊，頂樓鐵皮屋裝設太陽能板免拆，太陽能發電量就有希望202F 06/06 17:25
→ appleskin: 天然氣發電未來還會被歐盟當作綠電嗎？ 可以去查看看天然氣發電的碳排放量205F 06/06 17:29
→ k798976869: 會啊 因為歐盟發現碳排根本清零不了 天然氣 核電 一定標準以下都算綠電 反正話都隨他說 到時候時間到2050還是降不下來又改標準燒油燒煤炭也算綠能惹207F 06/06 17:34
推 s940758: 2023還有人在用低能風電，200年前的技術，真的笑死人210F 06/06 17:35
推 loveadu: 台積電應該要回饋民眾212F 06/06 17:41
推 NoMomoNoLife: IBIZA乾貯新北政府都敗訴也沒上訴了，新聞要看啊= =213F 06/06 17:47
推 huabandd: 台灣現在不是綠電不綠電，是非綠電也不夠啊214F 06/06 17:56
推 iansuture: 短期解太陽能，中期解離岸風電，長期解地熱，唯一全解核融合，每一個解現在都要卯足全力，慢一點台灣輸不起
還有儲能系統215F 06/06 17:59
推 luludream: 台灣土地太小 只適合發展能量密度高的219F 06/06 18:04
推 sfalco: 等一下，台積電跟Apple 要非核能綠電，底下再吵核能…傻了嗎220F 06/06 18:05
推 aegis43210: 地熱也不是長期解，不顧成本全台做地熱頂多10GW而已222F 06/06 18:10
推 li11223344: 核能就是綠電啊，支持火力家園反綠電的只能呵呵226F 06/06 18:12
→ aegis43210: 離岸風電蓋到80GW，加上風電製氫才是我國最好解方228F 06/06 18:13
→ nildog: 核能怎麼是綠電，要不要看看re100的要求？
更別說歐盟的核能綠電標準的前提，台灣舊核電廠沒一個符合229F 06/06 18:13
→ aegis43210: 只是目前離岸風電招標蠻不順的
畢竟風機漲超兇，政府怕開發商獨大也不願意給大區域，利潤下降進度緩慢232F 06/06 18:15
推 loking: re100對台灣就不合理啊 台灣有啥本錢走綠電235F 06/06 18:21
→ nildog: 歐美主要客戶的要求，台灣一堆企業只能接受，不然呢？
去跟蘋果、Google 抗議嗎？236F 06/06 18:22
推 aegis43210: 合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練，臺灣就是努力解決所有磨練，認真輪班才有現在的成就239F 06/06 18:26
→ k798976869: 反正2030達不到就會改標準惹
文組根本不會想實際執行 只會畫餅亂壓deadline241F 06/06 18:27
推 RLH: 台積電自己蓋啊243F 06/06 18:31
推 polarfox: 核電選項放在那邊不選，我也是笑了244F 06/06 18:34
推 skery3188: 一般家庭已經花錢更換一級能效家電本來省下的電費又漲回去 1千度電再省也有限 去限制用電大戶245F 06/06 18:47
推 Croy: 真的 我都不知道那兩兆在預算書的那一頁247F 06/06 19:04
推 silentence: 為什麼不蓋室內
嗯 講得換成室內就好棒棒秒過一樣
說回來 比起一開始的死魚樣綠能這種速度已經算快了248F 06/06 19:11
推 guteres: 他是只不要再政策性卡關251F 06/06 19:35
推 Notraces: To:IBIZA該更新資訊了-2023/3/16法院判決新北市府應核定台電核一乾貯水保計畫 台電：盼儘速啟用已完工的乾貯設施252F 06/06 19:40
推 lafel: 答案就在你的問題本身啊 真的像你說的投入這麼多那麼努力 花了七年 為何風電佔比還是可悲的低255F 06/06 20:09
推 drinkmuffin: 一開始更核電一起發展就好了 預判錯誤不可恥 可撥的是他媽都不修正的一路嚕到底257F 06/06 20:14
推 sonyz3: 核終真的落伍，趨勢是什麼都不懂259F 06/06 20:16
推 linbryan: 是不是綠電.gg客戶説了才算.你以為gg愛用綠電.大客戶要求的.核電是綠電?大客戶說不是.ptt專家認證核電是彩虹電也沒用260F 06/06 20:28
推 Samurai: 好了啦re100，就喊喊口號根本沒人做得到的東西還當真
現實是天然氣燒到電費爆炸，中美日歐核能繼續開263F 06/06 20:30
推 sonyz3: 然後有顯然看不懂re100核粉在跳針266F 06/06 20:32
→ Samurai: 綠電就是喊喊口號，企業買買憑証交保護費交差了事該不會有蠢蛋以為台積電真的用太陽能風電做晶圓吧267F 06/06 20:33
推 Uncontinue: 核能本來就不能算綠能 一堆核粉硬要洗
我支持蓋核電廠 但核能就不能算綠能不用再洗了269F 06/06 20:55
推 YHHinNTU: 不是他爽不爽是他的客戶要求的啦272F 06/06 21:11
→ bndan: GG缺綠電? 三倍價的綠電 GG能接受? 要吹綠電也要看"成本" 假設今天台灣主綠電 電費"只"漲50% 那也許還有得談 但問題是 成本就很難"只"這樣了...274F 06/06 22:07
推 Croy: 樓上知道現在風電基本上台積電沒在管價格的嗎277F 06/06 22:29
推 DreamW: 電都被台積電用光了 還敢講 台積電自己蓋電廠才對278F 06/06 22:38
推 baron1860t: 沃旭今年剛開工的900MW離岸風場就是由台積電全訂了去年台灣風+光是發140億度電,今年應該有190億度左右英國跟德國去年的"風力+太陽能"大約佔他們電力30%279F 06/06 22:41
推 joewang85: 笑死 還有人在核能 RE100就沒包含核能還在那邊核能283F 06/06 22:53
→ minemei: 核能仔惱羞就詆毀RE100啊，果然蛹核都這種咖285F 06/06 23:26
→ revorea: 就算RE100不達標，歐美也只能吞啦（呵欠289F 06/07 07:12
推 olp123: 風電太陽能根本傷害環境遠甚於核電
砍樹種電
廢棄太陽能板
風電插在陸上及海洋上影響生物
利用一大土地,平均地發電量遠少於核電290F 06/07 07:29
推 aegis43210: 但核電在我國已經只能當備用能源了，只剩一個核三廠295F 06/07 08:07
→ baboc: 用愛發電 算綠電嗎? 不然你就明講核電啊296F 06/07 08:45
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