看板 Stock作者 ho2002 (批踢踢特偵組)標題 [請益] 所得稅30%級距是否要參加除息時間 Wed Jun 14 10:16:06 2023
想問一下如果綜所稅稅率30%，是不是就不建議參加除息
因為我試算了一下，我手上的6張發哥，今年除息會配到44萬
1. 領配息: 二代健保費 9,622 + 綜所稅 95,481 = 105,104
2. 不領配息: 買進手續費(3折) 1,967 + 賣出手續費/交易稅 22,331 = 24,299
領配息會噴10.5萬，如果除息前賣掉再買回來是噴2.4萬
這樣大家會怎麼選擇 ~"~ 很猶豫
1. 照樣領配息
2. 除息前賣掉，除息後再買入
3. 除息前賣掉，改買殖利率低的個股
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※ 作者: ho2002 2023-06-14 10:16:06
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推 photonic: 這麼簡單的數學題 >12%就不該除息了2F 06/14 10:17
推 zse24: 蛤？鬼指在崩什麼？3F 06/14 10:17
推 mjmjttn: 對，不要參加，可以先轉期貨6F 06/14 10:17
→ photonic: 有錢人除息 是把錢送給國家 謝謝你7F 06/14 10:17
推 YU1225: 發哥紀錄填息常勝軍 長榮那種比較不建議參加8F 06/14 10:18
推 Hina: 郭董:恩......9F 06/14 10:19
→ Hina: 有錢人想的跟你不一樣啦11F 06/14 10:19
推 lmc66: 賣掉再買回還有價差風險要考慮啊12F 06/14 10:19
→ Hina: 會在乎這點錢的 算什有錢人13F 06/14 10:19
→ lmc66: 如果除息隔天開高5%以上 你的成本就暴增14F 06/14 10:19
推 leochang: 借券的租賃所得 也要報稅啊15F 06/14 10:19
→ Kobe5210: 所得級距30%以下都可以退稅最高8萬，別亂喊亂算，什麼12%笑死18F 06/14 10:21
→ paimin: 問題是棄權息當天的行情 只看列出來的誰都會選20F 06/14 10:21
推 lmc66: 幫你算了一下 除息完要買在漲2.3%以下才會比被扣稅省21F 06/14 10:22
→ Kobe5210: 另外，你抱一檔股票的理由是未來看漲，就不要怕參加除息。23F 06/14 10:22
→ lmc66: 但如果是長榮就很適用這種操作 隔天漲停價買回都比繳稅省25F 06/14 10:24
→ tenghui: 除非領超過扣抵上限 不然不用想太多28F 06/14 10:25
噓 CloserJ: yu1225連在這也要酸航運 笑死30F 06/14 10:25
推 iiscon: 領超過90萬再來擔心31F 06/14 10:25
推 msty: 能避免盡量避，可以借出、買海外、或直接買美債ETF（如果你只在意利息，不在意短期資本利得）34F 06/14 10:25
推 siopp: 都30%了想這麼多幹嘛36F 06/14 10:26
推 lmc66: 發哥是可以安心參加除息的 轉期貨避險麻煩又需要保證金成本 賣掉買回風險偏大38F 06/14 10:27
→ Gyin: 想繼續持有就改股期阿~
發哥的股期流動性不錯不用擔心40F 06/14 10:27
→ Gyin: 6張還剛剛好改成3口43F 06/14 10:28
→ ojh: 轉期貨啊 看看長榮7月期就知道多少人在避了45F 06/14 10:28
→ lmc66: 長榮是不得不避 但發哥的殖利率其實可以不用那麼麻46F 06/14 10:29
→ lmc66: 煩48F 06/14 10:29
→ wind2k: 除息後再買回現貨... 秒填息就槌心肝; 轉期貨吧50F 06/14 10:32
→ Crushredkiss: 你期貨放滿六張的錢買三口 沒有任何槓桿問題
而且你是看漲發哥才買的 期貨也能抱到目標價再賣51F 06/14 10:33
推 lesbian5566T: 欸小妹有三艘沈船都有，長榮甚至10張是不是該先賣出、期貨沒玩過><,目前12趴，領息一定跳兩階55F 06/14 10:33
→ mytropicfish: 12%就不建議避稅
我之前有發過文 高稅率 高殖利率避稅ok57F 06/14 10:34
→ Crushredkiss: 12%也能避啦 股利才抵8.5% 但稅要繳2.11%+12%以上59F 06/14 10:35
推 crazydj: 今年20%加上損失3個小孩的學齡前扣除額 準備棄息ing61F 06/14 10:35
→ npc776: 錢的問題一律建議給我63F 06/14 10:35
→ crazydj: 原來有轉期貨的方式 學到了~64F 06/14 10:36
→ apple300cc: 所以快除息你會看到一堆自營商買，就是在避稅66F 06/14 10:38
推 lesbian5566T: 好我問問怎麼玩期貨，謝，套很久了一下要全殺直接賠超過百萬超痛67F 06/14 10:38
推 e0821: 借劵76F 06/14 10:43
推 AGODC: 會繼續漲就抱，不會繼續漲就賣77F 06/14 10:48
→ x46824682x: 為什麼44*0.3=綜所稅9萬多....?78F 06/14 10:48
推 photonic: x大 因為有8.5%可退 不過有上限80F 06/14 10:51
推 rahim: 30%+2.11%-8.5%=23.61%，這是你領股利的實質稅率83F 06/14 10:55
推 rebel: 轉期貨吧 繳點手續費 但還是可以拿到配息跟少稅金借券也是有借不出 前一天被還 或是對方借了沒賣等風險 大權值有個股期的話 還是建議用個股期87F 06/14 10:58
推 www16852: 到30% 一定不參加比較好吧91F 06/14 11:01
推 Eleganse: 在不改變投資組合情況下 在那裡買進賣出 就不虧了嗎93F 06/14 11:03
推 az0102: 適用12%的部分避掉即可94F 06/14 11:04
推 pudge: 2或轉股期，不然扣稅真的有夠不划算95F 06/14 11:04
推 rebel: 因為很多人沒到過30%阿 當然都是用想的 真的到30%也不會用分離課稅28% 因為你還有8.5%可以抵 這些都要到過這級距的才會知道97F 06/14 11:12
→ IBIZA: 12%以上除息都不利 沒錯啊
就是考慮退稅所以才是12%不利啊
一般股票 因為殖利率不高 所以不太需要考慮除息稅因為波動1%就超過稅 但如果殖利率高就不一定100F 06/14 11:13
推 jc761128: 40%仔都在棄權息沒錯R 除了不能賣的幾乎都在操作104F 06/14 11:15
→ IBIZA: 配合期貨平轉 標準處理方式105F 06/14 11:15
推 EKman: 避稅跟資本利得又不衝突，看好未來股價的話避開領息合理吧106F 06/14 11:16
→ IBIZA: 他就一直搞不懂除息怎麼算...
已經看了好幾次在除息文亂講了108F 06/14 11:17
→ EKman: 不然你買台積啊，利息低到不用處理110F 06/14 11:17
推 Kobe5210: 花錢請會計師算，其實也是超級幹話。
報稅軟體計算公式都寫好給你，你只要自己試輸入不同的薪資總額跟股利總額，馬上就知道什麼情況下會多繳還是少繳，到底是為啥要請會計師～搞笑。111F 06/14 11:17
→ IBIZA: 邊際12%就是會多繳 其實根本不用按115F 06/14 11:18
推 rebel: 不過想到 如果發哥期 長榮期大家都在節稅 期貨會不會有折價可以撿？116F 06/14 11:19
→ IBIZA: 大家搶期貨會溢價 長榮期就溢價
但沒辦法 溢價低於稅負成本
所以還是會繼續轉長榮期
稅率12%, 退稅8.5%, 結果就是多繳3.5%, 這還沒考慮單筆超過2萬的二代健保, 這需要找甚麼會計師...118F 06/14 11:19
推 godblesses: 所得稅只有5%以下 有利 其他都被政腐吃豆腐123F 06/14 11:22
推 rebel: 有溢價感覺就有套利空間阿...有空再研究124F 06/14 11:22
→ ojh: 7萬的28%快2萬 溢價也要轉啊125F 06/14 11:23
→ IBIZA: 稅率大家多少不一定 也有得益的
沒報稅所得的 買三張以內長榮 一張退5950
禮拜天的閒聊都有算過了..126F 06/14 11:24
推 hihjktw: 有44萬 可以轉型電競直播主惹129F 06/14 11:26
推 abc0922002: 配息算自己的所得難道有人不知道？？
12%以上就是虧130F 06/14 11:29
推 ohya111326: 他就不想自己算阿 花錢請人幫他算不是剛剛好132F 06/14 11:31
→ IBIZA: 其實標準做法就是一樓說的 平轉期貨136F 06/14 11:32
推 iagb: 借券啊，借個0.1%，對方沒還就賺到，還了也沒損失啊137F 06/14 11:33
→ IBIZA: 不過只有少數股票有個股期貨就是了..
借券也是一個做法 但比較難說一定借得出去139F 06/14 11:33
推 Kobe5210: 如果有個人跟你說，我因為不想要所得級距20%會多繳了很多稅，所以叫老闆別給我加薪，你會不會覺得邏輯那裡怪怪的？
股利的問題也類似，參加除息的前提本來就是看好手上股票會繼續漲，持有股票的過程中一直在意繳稅的問題，反而會賺不到大錢。141F 06/14 11:34
推 on32: 你看好發哥就不要賣 賣了不見得選到更好標的
才10W 對你30%的人年收都300W以上還好
眼光要看遠一點
很多人只會看一些小錢 結果賣掉虧到 股票填息又飛天只是存怕繳稅也是可賣掉換正2或是台積電低配息147F 06/14 11:37
推 rebel: 才10萬！？？ 這種話也講的出來 都可以去趟歐州不香嗎 要做的不過是期貨交易一下是多難 會省10萬的才會變有錢還是10萬可以不用省才會有錢 大家可以自己想想152F 06/14 11:42
推 pacino: 這政府賺錢抽成，賠錢怎麼沒有扣抵？156F 06/14 11:44
推 EKman: 就說了這不是比例的問題啊，我今年也繳30%，能省十萬為什麼不要哇157F 06/14 11:51
→ IBIZA: 不同殖利率要考慮不同作法
殖利率5%的 稅率變動, 股價1%甚至不用1%就能補回那當然不見得要處理
但50%你也不處理嗎?
要說賺大錢 外資常常為了除息在那邊組0050又拆開159F 06/14 11:51
→ EKman: 差別應該還是在於大家對發哥短期的情況看法不同164F 06/14 11:53
→ IBIZA: 它們比較不賺錢?
就算看法不同 如果殖利率高 有方法可以處理的啊165F 06/14 11:53
→ IBIZA: 而且要不要處理是一回事 到底幾趴稅率就會造成稅率不利是另一回事
12%不利是一個簡單的事實
另外, 針對剛剛的加薪舉例
如果老闆提供給你一個把薪資所得轉成資本所得的選擇有甚麼理由不要嗎?168F 06/14 11:56
推 asiguo: 改買國泰金 0.9資本公積 沒所得稅也沒二代健保174F 06/14 12:02
→ IBIZA: 以長榮來講, 股價160 配70, 如果你稅率30%, 一張
稅費後扣16527, 相當於一根停板
這就是為什麼7月跟9月長榮期交易這麼熱絡的原因175F 06/14 12:02
推 Kobe5210: 沒有精算只是舉例：
(所得總額=薪資+股利)
1.所得總額150萬繳20萬
2.所得總額210萬繳30萬
我是覺得一堆人不想當2，拼命想省稅當1，是不是都有欠考慮
10萬元以這個範例而言，本來就是小錢，因為你現金收入現金流更多了。178F 06/14 12:04
→ IBIZA: 就算看好除息後會漲 你也不用硬吃這根停板吧...
明明可以所得210 還是繳20萬 為啥要硬吃10萬?
更何況現在是 150萬繳20萬 跟150萬繳30萬的差距
高殖利率股票 平轉是標準做法186F 06/14 12:05
推 on32: 上面就有人酸說10W可以去歐洲 眼光這麼短淺
假如當就填息 何止10W 虧更大190F 06/14 12:07
→ IBIZA: 怕填息你就平準期貨就好了啊
又不是沒方法處理192F 06/14 12:08
→ on32: 發哥是非常好的公司 賣掉可以換股 千萬不要被洗掉194F 06/14 12:08
→ IBIZA: 這跟眼光沒甚麼關係吧 純粹就是沒想過處理方法
甚至根本不知道12%以上就稅率不利的簡單事實196F 06/14 12:08
→ on32: 一般人只在意那幾萬 股票是隨時會飛天的
可以換股 怕繳稅198F 06/14 12:09
→ IBIZA: 你平轉 期貨不是一樣飛天吃得到200F 06/14 12:09
→ demoham: 股利93萬以下可扣稅，這都不知道？201F 06/14 12:10
我上面列的金額已經扣掉8.5%了，扣稅不是免稅欸大哥，你要不要再研究一下綜所稅算法
→ IBIZA: 其實是80000/0.085=941176 不是93萬
但93萬以下可扣稅 卻也是要繳稅 這你知道吧?
如果你未加股息前已經12%, 那退還8.5%, 還虧3.5%
稅後是否有利就看邊際稅率是多少202F 06/14 12:11
推 lesbian5566T: 感謝IB與推文版友講解。平常只買股票從來沒研究，平常根本沒機會要考慮這麼多股利問題206F 06/14 12:17
→ IBIZA: 借券也可以把股息稅轉成資本利得 不用稅
但借券就無法保證除息的時候一定是出借狀態208F 06/14 12:18
※ 編輯: ho2002 (58.114.17.234 臺灣), 06/14/2023 12:20:11
推 rebel: 順帶問一下 如果高稅率 持有台積有建議的節稅方法嗎？外資自己就大戶不好借出 除息轉個股期一年四次有點麻煩（非專業投資者不想一直轉倉） 怎麼不一次發就好還簡單點~"~210F 06/14 12:19
→ IBIZA: 台積電殖利率那麼低 不用想太多..214F 06/14 12:19
→ cphe: 其實google一下就蠻多文章在深入探討要不要參加除權息了，賣掉再買比較有風險的是當天漲了買不回來，但也很難說當天或隔天會不會漲或跌
台積殖利率很低…買台積就是買未來性的215F 06/14 12:20
→ IBIZA: 台積電一次配大概千分之五 你買賣手續連交易稅
就超過了219F 06/14 12:21
→ ojh: 轉期貨就是不預測漲跌 單純避稅而已221F 06/14 12:22
※ 編輯: ho2002 (58.114.17.234 臺灣), 06/14/2023 12:22:43
→ ojh: 借券太不穩了 手上一檔下禮拜要除的今天被還回來了222F 06/14 12:23
→ rebel: on32 大你是懂不懂啊 平轉期貨就是我十萬照拿 但不用繳稅阿 簡單幾個操作省10萬 誰不會
台積殖利率低但張數一多還是很麻煩 當然看好不會因為除息就賣出 但能多少節點稅的話 還是會做223F 06/14 12:24
推 patri0052: 你可以今年試試看 明年就知道結果了228F 06/14 12:27
→ IBIZA: 台積電年度殖利率就2%, 季度就千分之五, 來回手續費跟交易稅就超過了啦
台積電可以說是一定不划算的229F 06/14 12:27
推 rebel: 看來台積是真沒辦法了 只能吞了232F 06/14 12:31
推 icelaw: 所以我去年底才把我台股中的高股息股出清阿233F 06/14 12:31
→ IBIZA: ETF看配息所得來源, 投資海外的ETF, 屬境外來源
^標的是
如果標的是投資國內的, 配息來自平準金、差價的部分不扣綜所稅, 成分股配息的部分要
另外 季配月配, 單次股利降低到不滿2萬就少扣一個二代健保234F 06/14 12:31
推 rebel: 不要再幻想有錢人都不在意小錢 老巴幾年前就回答過地上有十美分硬幣會不會撿的問題了 當然時間成本划不來 但老巴說他一定會撿 因為他看到下一個十萬美元的起點 想當老巴還是亂花錢的土豪可以自己挑 手指點點就可以合法省十萬我一定做240F 06/14 12:43
推 photonic: 有些人根本沒繳過稅 我就說 繳一次就知道痛
繳稅是算戶所得 夫妻股利>90萬 要繳更多245F 06/14 12:46
→ photonic: 8.5%不是吃到飽的
期貨是無敵的 轉倉自己想辦法248F 06/14 12:47
推 iiqwer: 稅率20%以上的 長榮是不是該棄息啊 ？250F 06/14 12:48
→ gest7240: 已經一堆人躲在長榮期 他們的問題應該跟你差不多251F 06/14 12:48
推 photonic: 長榮一張就讓你繳稅繳到哇哇叫
當然如果你所得是0 長榮會讓你退爽爽252F 06/14 12:49
推 on32: 轉期貨OK 我沒有不懂期貨可以做到
用現股賣掉隔天再買回容易虧更大 我要說是這樣
換台積電的話是說 台積電殖利率低 可以降低很多稅換正2就更好 完全不用擔心繳稅
我資金N千萬 這些都很簡單 賣掉隔天再買就容易被洗254F 06/14 12:53
推 Kobe5210: 只要不要搞到分離課稅28%的級距都還好吧，實質稅率20%附近我幾乎年年在繳，繳稅前一堆更大筆的股利現金流收入讓我可以找標的再投資賺錢，實在看不出來是要痛在那，領更多>>繳的變多>>賺更多的流程而已。
至於其它合理避稅方法，沒啥時間分析，我把時間留給選股。260F 06/14 13:06
推 rebel: 大家的建議做法就是轉期貨吧 沒人在說賣掉買回吧
台積轉正二讓我想想 因為正二不配息 已經路續把0050轉到正二 連台積都轉 正二的曝險可能就有點高了267F 06/14 13:06
→ IBIZA: 資金N千萬 應該更知道股息稅吃多兇, 超過94萬的部分沒得退, 股息又沒有薪資扣除額, 超過百萬股息, 超過的部分幾乎都是硬吃一根停板啊270F 06/14 13:07
→ rebel: 合理避稅那有多難 都會分析選股了 google幾個小時就知道怎么做了273F 06/14 13:09
推 on32: 以前買台積電配息很低 90W免稅加上我抵扣150W報稅275F 06/14 13:09
→ IBIZA: 拿不到94萬可能還不太需要考慮稅 超過的 幾乎就是276F 06/14 13:09
→ on32: 現在我換高股息 但高股息都用平準金居多50-70%平準277F 06/14 13:09
→ IBIZA: 10%起跳了
沒有免稅
是退稅8.5% 不是免稅278F 06/14 13:10
→ on32: 能夠穩健獲利是我要的 繳稅不要太誇張就好
我之前很少再繳稅 或是一點點而已幾萬而已
有時候還有退稅281F 06/14 13:10
→ IBIZA: 那應該是沒甚麼本業收入 稅率低284F 06/14 13:11
推 ibox5566: 把工作辭掉 明年讓收入變少不就好了285F 06/14 13:11
→ on32: 5000W好了6%股息300W然後平準金少一半150W 可抵150286F 06/14 13:11
→ IBIZA: 這個議題其實跟你沒關係287F 06/14 13:11
→ on32: 我沒在工作了啦
所以5000W 高股息我也不用繳 都能抵扣還能退稅288F 06/14 13:12
→ IBIZA: 平準應該不會到150W吧 一開始有 未來也不可能有
更正 應該說50%290F 06/14 13:12
→ on32: 未來有舊再看看反正現在沒有292F 06/14 13:12
→ IBIZA: 高比例平準金是高股息在大幅擴張階段的短期現象293F 06/14 13:13
→ on32: 這種一定會有 因為人性一定繼續買存骨概念
下降就下降反正 先買先贏294F 06/14 13:13
→ IBIZA: 但隨著老股金額增加 擴張比例會越來越低瘩296F 06/14 13:13
→ on32: 我只要每年可以穩健10%就穩贏了
不會因為繳稅便窮人297F 06/14 13:14
推 rebel: 是不是有N千萬我不知道 但跟原po的狀況就不一樣 原po的狀況 個股期平轉應該是更好的選擇了300F 06/14 13:22
推 icou: 老實說持股有信心 真的不用麻煩進進出出303F 06/14 13:51
推 uam: 不想繳稅賣掉去買儲蓄險啦304F 06/14 14:04
推 fegat: 借出+1305F 06/14 14:45
噓 natukage: 你2算錯了吧！ 除息前賣掉，除息後再買入根本買不到除息後的價格，依照最近大盤那麼強勢很可能開盤就填息了變成賠10幾萬….
噴
說錯 是變成噴40幾萬…306F 06/14 15:57
推 lanlove0102: 講借券 你要能保證你借得出去 還要借券人有賣掉 不然借券人還是會轉開股利憑單給你 另外連補保費一併幫你代扣311F 06/14 16:02
→ diesels: 除權息前一天賣出，隔天趕快買回即可314F 06/14 23:17
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