看板 Stock作者 markg555 ()標題 [請益] 熊市交易實際的難處在哪？時間 Sat Jun 15 19:14:41 2024
沒遇過熊市想提早了解做好心理準備
畢竟每次看留言都是《那是現在牛市好賺，熊市你就知道》
去年到今年底也轉牛市快兩年，轉熊市應該也是遲早的
我的疑問是
1.股市會不分青紅皂白全面下跌？沒有相對抗跌的？
2.沒有任何股票可以做多？資金一直都是流出台股？
3.做空沒券可空甚至會禁放空？
4.資金輪動會更快速只能操作短線？
5.債券也會面臨下跌？
6.每天都是跌家大於漲家，甚至跌停股不斷？
如果有像我提出的疑問一樣的確蠻恐怖的
但我初步的理解應該是漲多在高位的個股會持續多殺多，理論上還有一些基本面穩健有獲利
的個股可以操作？
認真發問想知道有經歷過熊市的前輩真實經驗分享，另外在熊市時是採取何種交易策略？
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※ 作者: markg555 2024-06-15 19:14:41
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※ 同主題文章:
[請益] 熊市交易實際的難處在哪？
06-15 19:14 markg555.
→ jo4: 天天賠錢1F 06/15 19:15
→ kutkin: 1.要有錢 2.要有耐心
股市一樣會一半時間漲一半時間跌2F 06/15 19:16
推 Aixtron: 沒有流動性！一天成交量不滿千億！4F 06/15 19:17
→ jf7642: 天選之子摸地板 窮人定期定額5F 06/15 19:17
→ kutkin: 讓你不知道到底是反彈還是破底6F 06/15 19:17
推 haves560: 美國大選以前都不會有太大震盪7F 06/15 19:17
噓 huaiken: 這種問題2022全部都回答你了 難道拉一下K線很難懂？8F 06/15 19:18
噓 ck326: 2022也沒多久，不會去看那時候的資料嗎10F 06/15 19:18
→ edith938271: 套牢後，無盡的小反彈，越彈越低，做多小贏大輸 量縮到大驚小怪11F 06/15 19:18
噓 a0808996: 2022也就2年前... 每天溫水煮青蛙
每天跌 有反彈也是越彈越低13F 06/15 19:20
推 a524528: 你去開個陸股的模擬盤就知道了15F 06/15 19:20
推 Feting: 2022看一下，一開始跌都搶著撿鑽石16F 06/15 19:20
→ saisai34: 我的經驗 很誠懇的告訴你 攤平的錢不夠18F 06/15 19:20
→ a524528: 今天漲明天不一定漲，題材漲也沒幾天19F 06/15 19:21
→ a0808996: 那時fed每次升息 隔天就是崩盤20F 06/15 19:21
→ saisai34: 遇到熊市 最好[去槓桿] 在攤平 @@21F 06/15 19:21
→ Feting: 現在本益比20的股票如果修正到本益比剩8-10你覺得呢23F 06/15 19:22
噓 huaiken: 熊市暴漲暴跌 多空雙八24F 06/15 19:23
推 hate56: 放空才沒這麼簡單27F 06/15 19:24
推 spy9527: 難處就是跌到你抱不住，然後隔年反彈你扼腕28F 06/15 19:24
→ ppbro: 2022跌到懷疑人生29F 06/15 19:25
推 f204137: 看對岸指數就懂了 一路盤跌30F 06/15 19:25
推 spa41260: 熊市很容易套人，你以為的低點進場撿鑽石就被套進去，但撐過去就有機會回來（也有可能回不來，像台塑4寶、中鋼、台泥）31F 06/15 19:26
推 linfuon: 現在是買10隻8隻漲 熊市就反過來而已34F 06/15 19:26
推 fp737: 最怕死魚盤 會下跌還是能玩的35F 06/15 19:26
→ peter98: 如果我跟你說我賺最多的股票都是在2020年買的~你信?36F 06/15 19:26
→ f204137: 中國經濟目前就是藍燈 稍轉綠燈 就準備走初升段37F 06/15 19:27
推 kobe30418: 撿鑽石撿到你害怕啊 我記得我當時4張250的台積電38F 06/15 19:27
噓 cateyes: 看一下台塑四寶 處於熊市39F 06/15 19:27
推 deepelves: 現買現套，底還有更底，GG都能到不到40042F 06/15 19:28
推 dreamdds: 就越買越跌 心態受不了 天天上來問持股健檢43F 06/15 19:28
→ deepelves: 一片悲觀，2022年底覺得明年只會更差44F 06/15 19:28
推 f204137: 股民自身都在唱衰 那就是很好建立部位的時間46F 06/15 19:29
推 a1216543: 還真的 你現在開始玩陸股就可以直接體驗了47F 06/15 19:30
推 RichieRich: 熊就是你不知道是熊 然後一直想搶反彈 一直下跌48F 06/15 19:30
推 gladopo: 台積電禮當了兩年，愈買愈便宜，就是這樣49F 06/15 19:30
推 zerro7: 重點是你怎麼判斷當下是熊市 但是漲多修正50F 06/15 19:30
推 anyu0805: 慢慢揀揀到帳面虧30%，然後股版一堆世界末日言論，身心雙重壓迫很可怕52F 06/15 19:31
噓 Meloes: ？ 2022剛發生 請你去看看55F 06/15 19:31
推 guk: 走家樂褔行情56F 06/15 19:31
推 lakershank: 我簡單問，起漲之前的緯創30套到24你抱得住嗎?58F 06/15 19:32
推 spa41260: 舉例來說，我2022配息前買進華碩，結果一路跌，參與配息以後又繼續跌，跌到你不敢攤平怕變下一間宏達電59F 06/15 19:33
推 hopecity: 台積電都從6XX跌到3XX了62F 06/15 19:33
推 deepelves: 沒人想到2023會翻為牛市阿，回去看2022的文63F 06/15 19:33
噓 Leo4891: 熊市難在你不知道作頭要做到何時 放空就被嘎64F 06/15 19:33
→ deepelves: 都是覺得2023只會更熊，蒸的藥丸66F 06/15 19:33
噓 w08445566: 2022低點撿滿手 套ㄧ年多 成交量不到1800億67F 06/15 19:34
→ lakershank: 套了1年半才有後面的行情,那時每天都吃青筍懷疑人生68F 06/15 19:34
推 cay86714: 熊市通常都量縮 沒流動性你怎麼玩？69F 06/15 19:36
→ ppbro: 年頭跌到年尾 煎熬70F 06/15 19:37
推 laogiby: 熊市還想操作 我到底看了什麼
是不是大多頭射飛鏢給的勇氣71F 06/15 19:38
→ seemoon2000: 今年噴一個過頭 明年可能又要來了 這次不知道套多久75F 06/15 19:39
推 deepelves: 2022應該是根本沒有題材，2023初升段靠AI拉起來的76F 06/15 19:41
推 benptt: 接到滿手血，然後只是剛開始77F 06/15 19:41
→ ck326: 2022 其實有好幾波很強的反彈，沒這麼難做79F 06/15 19:42
→ ppbro: 2022的年度題材就是升息/縮表/烏俄戰爭82F 06/15 19:44
噓 as80110680: 2022年自己回測看看就知道了，不要這麼懶83F 06/15 19:45
→ ppbro: 還有防疫險賠爆84F 06/15 19:46
噓 Khaled: 菜雞提問 每天成交量是現在的一半以下 就很難操作了85F 06/15 19:46
推 natyshow: 2022基本上我不看股市就是無腦買。現在才收穫86F 06/15 19:46
噓 tree1992: 一路跌，沒有量，拉高就有人狂拋售換現金88F 06/15 19:47
→ Chilloutt: 做空只有一開始進去的會賺，後面進場的很難，作多晚點進場其實還好
另外空頭借錢難，怎麼能像現在一直找方法拿到錢？93F 06/15 19:50
推 soar625: 抗跌就中華電信啊～熊市能跌15-20%就很厲害，別檔基本都跌40%上下98F 06/15 19:52
推 ESCAPEFROM: 2022年緩跌，一路攤，賠了五個月薪水，每天不想打開app，最後是忍不住停損幾支深度套牢的，就開始反彈了103F 06/15 19:53
推 YJM1106: 量縮流動性差，想要用錢的人只能往下賣才有人接106F 06/15 19:56
→ domo9999: 愈跌愈買 只要不歐印遲早賺回來107F 06/15 19:57
推 rbull: 什麼都跌啊 跌到你不敢買108F 06/15 19:59
推 coolguychen: 就是想像你手上9成5的持股都跟目前台塑一樣，然後你持有的成本在100以上的感覺110F 06/15 19:59
推 topfree: 1一直都有啊 中華電信112F 06/15 19:59
推 jim543000: 債券熊市會跌？ 建議拉個殖利率出來看看113F 06/15 20:00
→ Aixtron: 2022平均交易量還有2885耶！說2022的人是多菜？之前一星期的交易量可能才2885！114F 06/15 20:00
→ icecubes: 其實熊市你不要買到會下市的 也不會怎樣 強勢股就逢低布局117F 06/15 20:04
推 Aixtron: 資料也拉都不拉......吹牛也要吹2013，最低當日成交量不滿400億！全部拉一支台積都拉不動！這才叫牛好吧！120F 06/15 20:05
推 spa41260: 2013應該是證所稅，跟牛不牛沒關係125F 06/15 20:06
→ Aixtron: 成交量低，連融資融券都沒有，每天開盤就收盤了！講錯熊啦XD，那幾年都熊市啦！舉2013只是沒經過，至少要拉拉數據！126F 06/15 20:07
推 ilovesnow: 怎麼到22000就怎麼到12000129F 06/15 20:10
推 sanwan: 就你身家幾百上千萬，然后是信貸質押的錢，然后全部放空現在的大盤131F 06/15 20:11
→ suspend: 跌又量縮，漲也沒延續性，還想做多，洗到你哭出來133F 06/15 20:12
推 junm564: 又沒差 做台指期多空都開心 還不用借券134F 06/15 20:12
推 zaqmlp: 2022真的讓我成長很多 = =135F 06/15 20:13
推 Aixtron: 12000很高！您知道何時才看到12000？
做空也賺不到啊！根本就不動！就死魚死魚.....136F 06/15 20:13
→ avmm9898: 沒有熊市這種東西 至少這個世紀138F 06/15 20:17
→ Aixtron: 真的要做股票，就是存股，不停的存，如果存到台積，牛市時，就有我阿公怎麽有這麽多台積的文了！139F 06/15 20:18
噓 johnny7757: 熊市最大的問題是好股票你抱不住 殺到你懷疑自己141F 06/15 20:18
推 MrStone: 近年都是跌不到一年就拉回，沒有真正的熊市142F 06/15 20:18
→ johnny7757: 還有沒有什麼抗跌不抗跌 跌多跌少而已
還有就是熊市你會被市場氛圍影響到不敢加碼好股票直到開始漲很多的時候你才買 然後又買在高點 GG143F 06/15 20:19
推 HGJman: 熊市你就知道了，不用問，每天來這裡看就知道了，會有很多人寫文章告訴你他的心得146F 06/15 20:21
→ xperiaxa: 2022天天跌啊 就算拉一下也是假拉 技術面都會騙人跟牛市不一樣 熊市下引線拉起來都是騙人的148F 06/15 20:22
推 spy9527: 2022熊市但前一年大家賺太多 所以感覺也沒很悲觀151F 06/15 20:23
推 z71954011: 難在你以為跌完了，但其實還沒，以為還沒跌完其實已經跌完了152F 06/15 20:25
推 frontin: 只要還有起伏就沒差 就怕完全死魚不懂的那種154F 06/15 20:25
推 yfroad: 跌到懷疑人生，天天譙政府157F 06/15 20:33
推 xupmc: 你看之前的港股158F 06/15 20:33
推 Kobe5210: 都知道是熊市了，積極的就融券放空，保守的就保留現金等抄底，都早就是標準作業程序了，那裡需要準備什麼159F 06/15 20:33
推 siopp: 看一下四寶就知道了162F 06/15 20:34
→ xupmc: 熊市的反彈很劇烈 無腦空會死...164F 06/15 20:34
→ ohyakmu: 2022其實還好，很多人扛得住，08年比較兇。165F 06/15 20:35
→ kelon: 熊市容易越攤越貧 做空又會被政府嘎
不過閒錢抱得住就還好167F 06/15 20:36
推 a355163: 今年美股也不好做 漲的股票範圍很小
看道瓊跟羅素2000就知道了
分散風險買各行各業只會拖累績效
今年牛市 個股分散投資 很高機率會輸大盤169F 06/15 20:40
→ fmp1234: 相對抗跌還是會跌，看到損益綠的得扛住。174F 06/15 20:42
推 v21638245: 答案是沒有熊市了，是有牛市跟整理175F 06/15 20:43
推 gtoselina: 交易哪有難處？就是套牢到漲回來連交易都省了176F 06/15 20:43
推 Taohsinchun: 難在不知道熊市已到還搶反彈，上次跌一千點你有買嗎？177F 06/15 20:43
推 guanting886: 熊市來的時候你要撿你有信心的股票都會懷疑那種
大多數都是心理層面的問題 你自己會尋找到出路 主要是不要在環境變化太大的情況下你的心態整組崩掉剩下都是你遇到再說 扣掉某些心理變態的交易者 很少人真的在環境劇變時做的決策會是一致的179F 06/15 20:49
推 lepidoptera: 2022每天看未實現都是負的
攤平攤到直接躺平..184F 06/15 20:52
推 bbignose: 難處就是信仰不夠，會砍倉186F 06/15 20:55
→ chia0303: 一堆低能拿疫情那段出來講 拜託跟2000/2008那兩次差多了好不好187F 06/15 20:55
→ bbignose: 所以只買指數ETF，比較不容易砍倉189F 06/15 20:56
→ chia0303: 熊市有一堆人失業沒工作 是哪來的現金流持續投入 你看到身邊一堆人在跑 很難控制自己 心理學告訴我們恐慌是本能反應 除非真的經歷很強 現金流又穩固 所以才會有指數股債配流派 用債卷這種跟股票相關性低的配置來避險191F 06/15 21:00
噓 aa6300158: 當你發現每天-1~3%,帳上變成-30%,還不知道要不要砍196F 06/15 21:01
→ YiYaochAng: 2022連續跌 策略就是認真上班 賺本金買大盤 20232024享受成功果實
但當然也是因為我一直都有半年的緊急預備金 不至於太擔心197F 06/15 21:01
推 kobebrian: 有人講陸股是要笑掉大牙 08股災前買陸股現在還在住套房 陸股本身就是熊 不要想會變牛203F 06/15 21:04
推 momotea: 20年前有段時間每天6百億的窒息量，真的是玩到你窒息205F 06/15 21:08
噓 jhihheng: 陪屁錢 菜雞 做空一樣賺 多轉空而已208F 06/15 21:16
→ PTTpeter: 熊市就是把股票全部賣光，改成All in空台指期209F 06/15 21:17
→ Minihil: 難處在於會買到沒錢210F 06/15 21:20
噓 dbdudsorj: 糕點高到連兩年前的事都懶得查
再遠一點2008 一堆書也都有提到 懶得查211F 06/15 21:23
推 AirLee: 把牛市走勢反過來就行，主跌段的下跌會又急又快。213F 06/15 21:24
→ tsuneo: 請參考鹿港股市..不會繁花齊放..但也有風口的豬216F 06/15 21:28
→ Riesz: 債券也會面臨下跌 實業家也在賣土地跟股票才跌的~~所以 吳宗憲女兒陳珊妮買鴻海在65塊 我說要問她217F 06/15 21:33
推 alphish: 公司債也會跌 大家都怕公司倒閉219F 06/15 21:34
推 harpuia: 港股現在熊市，被套牢要花8個月...，一解套沒人想進場了220F 06/15 21:34
→ Riesz: 為什麼熊市你還有錢!!??222F 06/15 21:34
→ harpuia: 絕望感讓大家喪失信心223F 06/15 21:35
推 ko1: 人會比較的 只要發現有人比自己慘 日子就過得下去了224F 06/15 21:43
→ Refauth: 難在要控制自己不可以賺太多錢回家225F 06/15 21:50
推 blue09: 策略就是跳樓→重新投胎226F 06/15 21:52
→ StarRoad: 每個人都覺得不管熊市牛市無腦抱就好，但無盡下跌恐慌氣氛一來能撐住的有多少，尤其滿手信貸入場的227F 06/15 21:52
→ q09701023: 這個還需要問喔，拉2022k線看你手上標的不就好了229F 06/15 21:59
推 a6976933: 2022那時候一狗票少年股神嘴閉閉 剩工業電腦 防疫股跟車燈 其他一堆都在烙賽230F 06/15 22:02
推 howhower: 2022底部還活著的只有指數信仰者，那時推文還是很多人堅信長期持有的232F 06/15 22:06
推 la8day: 時代變了 股市會跌誰還要玩234F 06/15 22:08
推 Riesz: 2022年主要死的是少年幣神吧~~235F 06/15 22:09
推 bbignose: 2022我每個月定期買合庫，後來賺超大
鴻海我買過75236F 06/15 22:12
推 Justisaac: 難在大家都在炒底 炒到頭破血流 但其實該放空238F 06/15 22:14
推 machungxi: 板上現在叫你不要留現金，到熊市就知道沒現金要撿漏多難239F 06/15 22:20
推 barry841120: 才短短幾年已經換一批人了嗎 都沒經歷過2022了?!241F 06/15 22:25
→ OFETMAN: 2022不是還有航運嗎 熊在哪242F 06/15 22:35
→ lluunnaa: 22年10月跌到萬二之前,往下攤平會買到沒錢...243F 06/15 22:37
→ fdkevin: 2022 cpi每次開就是大崩244F 06/15 22:46
推 Joker0627: 我2022跌到不敢面對直接刪app
在有一次熊市我會乖乖買正2245F 06/15 22:49
推 zeroBB: 回某樓。是啊，就是每一兩年換一批人啊，誰多頭賠錢還會出來給別人笑？都馬默默離開了249F 06/15 22:53
推 s6212david: 2022的存股帳面從+40%變成-10%，真的會懷疑人生
不過現在是+80%就是了251F 06/15 22:56
推 rollen: 別怕，送分題天天有，不要錯邊嘿253F 06/15 22:58
推 zzyzx: 想到還是瑟瑟發抖254F 06/15 23:03
→ JACC: 這很簡單啊。這幾個月就是以為每次都該跌了但是空軍都被一根大紅棒嘎死 熊市就是反過來 每次都以為要漲了就吞一根大黑棒256F 06/15 23:03
推 Ray1018: 就不要交易阿 很難？260F 06/15 23:13
推 goldjade: 當有人說三重審判之門的時候261F 06/15 23:14
推 free770327: 大熊市只需要跟著糖漿all in進場，勝率超高263F 06/15 23:18
→ cerwvk: 大盤期貨做空264F 06/15 23:21
→ hicoy: 你看2022年報的文章數 跟今年的比 你就知道那時候市場多冷了265F 06/15 23:26
推 pttchips: 看著魚翅金85直接摔到48
然後48~60這段補很多張 現在爽爽267F 06/15 23:33
推 gokuhwanlai: 到熊市也沒幾個敢買。看著虧損持續擴大。沒幾個敢再加錢進去燒的。你看2022成交量多低 我也只敢買一點點
現在漲上來 後照燈來看都很簡單269F 06/15 23:34
推 harpuia: 真的，後照鏡看都很輕鬆，但是心理煎熬是很痛苦273F 06/15 23:45
推 starmiau: 難在不知道底在哪 反正跟著糖漿進場就對了 勝率高274F 06/15 23:47
推 ikachann: 熊市定期定額的最愛吧 不用想太多就是固定買 還能攤275F 06/15 23:48
推 shlee: 股市操作最難的永遠是心裡那道坎怎麼跨過去276F 06/15 23:48
推 ahg: 不會大跌，就是盤，盤到你沒耐心
大跌你至少還能空，但沒量的盤整真的齁277F 06/15 23:49
噓 sltsou: 真正的熊市才不像2022，股版怎麼都是菜b8279F 06/15 23:55
→ orz811017: 熊市就攤平 牛市就反過來 賺錢好簡單280F 06/15 23:58
噓 js70864444: 唉唷 連這文章都來囉 這樣很危險喔 急了282F 06/16 00:12
→ hicoy: 熊市你發定期定額 還會有人說會跌叫你等等再買勒XD真的有那麼簡單空頭時 人氣就不會變那麼低
應該是大家急著搶股票283F 06/16 00:15
推 furnaceh: 2022年沒幾個po帳單 就知道沒幾個賺了286F 06/16 00:27
推 a311253263: 超難 連零股塔和定期定額都會撿到心態崩全砍光287F 06/16 00:28
→ furnaceh: 連2023 po的也都不如2021不過今年應該可以看到上億的帳單了
2022年還有習連莊 把胡扛出去記得隔日台股還大跌288F 06/16 00:29
推 ups: 去看2022/10/25台積電的文章推文就會懂了291F 06/16 00:40
→ ppbro: 2022我忍了一整年結果就差兩個禮拜
查了一下 聯陽砍在57塊 富邦金砍在49塊292F 06/16 00:47
推 Arkzeon: 熊市就能力範圍內攤平就好。我22年底買的正二損益已經接近200%了。 （80塊上下）294F 06/16 01:06
推 lasekoutkast: 景氣燈號 國安基金是否進場
如果是高手就做多轉做空
空指數 空量少 空投機296F 06/16 02:17
推 biggis: 技術好的話不難 怕的是你信心不足 08抄底路過299F 06/16 02:27
推 xc2v: 國安基金進場那天歐印301F 06/16 03:03
推 momicats: 越攤越平最後沒錢再攤，宣布被套牢 股票也不看了302F 06/16 03:59
推 diebird5566: 當初2022一直跌一直買 還好年底就反彈了 現在報酬都超過60%303F 06/16 06:11
推 sola01078272: 今日低點明日頂點 每日陰跌 偶爾死貓跳就有人衝進去套 只有人攤到躺平 沒有所謂的攤平XD306F 06/16 06:13
噓 LMgogo: 2022算熊市嗎
如果2022算整年熊市 那就是拼耐心311F 06/16 07:21
→ n555123: 你已經知道是熊市了就不會特別難，去槓桿該抱住的部位抱著專心工作就好了。最難的是剛開始你還沒意識到即將開啟一段空頭的時候，你一些槓桿部位沒有即時處理可能導致你巨量虧損甚至直接一波帶走，所以股市高位或過熱的時候有些有流動性問題的猛男遇到風吹草動就會先去槓桿或降槓桿，就是為了活著314F 06/16 08:28
→ ojh: 2022根本不算熊市吧 要舉例也拿2008才對320F 06/16 09:04
推 popcorny: 2022當然算啊，熊市不一定要長，跌超過20%就算322F 06/16 09:30
推 bodple: ...新冠黑天鵝都還沒多久 沒遇過熊市有夠新的324F 06/16 09:48
推 TsaoJJ: 12346答案都是是 5沒碰過債券不清楚325F 06/16 09:51
推 kevin11951: 抗跌反向etf
不然就是黃金之類的分散避險326F 06/16 09:55
推 jheli: 熊市就是彎腰撿鑽石的時刻，難就難在股價持續下跌會開始懷疑自己的判斷，持股可能會抱不住329F 06/16 11:02
推 bryanma: 2022就熊了喔？331F 06/16 11:04
推 nbcb: 當股票每天都在殺的時候 你根本抱不住332F 06/16 11:48
推 zaqimon: 去問中國人 中國股市應該算是熊市吧333F 06/16 12:52
→ egg87346: 熊市也可能有多頭股啊 我2022 all in漢翔 一樣也是賺啊...
就做你知道的事就好 你覺得接下來會是熊市那就放空 不是抄底
買進 就是要知道未來會漲 而不是明明看壞還要買334F 06/16 13:04
推 kikidmore: 2022nvda跌68%也沒什麼人買339F 06/16 15:20
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