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作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪？
時間 Sun Jun 16 09:03:56 2024

熊市抱好00713不會輸

2022跌9%
2020疫情這種世界災難跌20%
每天睡覺等配息就好

景氣落底過程抱好
配息都留著

當藍燈轉第一顆黃藍燈
質押現金信貸配息歐印正二

抱好直到
第一個紅燈大跌反彈完
賣正二還質押
並把多賺的買回00713

重複數次根本不會輸

之所以紅燈還是要待在市場
是紅燈會持續很久
必須持續吸收市場報酬
而熊市正二跌的比例更大
質押出來的錢買正二可以買更多張

有配息心理帳戶優勢對一般人很高
抱的久
贏的就是你
https://i.imgur.com/v5ooofr.jpeg
[圖]

感謝Joe2的比對圖
https://i.imgur.com/yU2kNSB.jpeg
[圖]



還有一種精細的作法是我目前執行的

藍燈質押1.6倍00713龜好
有大跌就買點買權試試看

上升段持續買買權
並回購00713

紅燈開始降槓桿，把質押還完
有下跌就買買權抄底

第一次抄底沒反彈就是開崩了
改成用配息買賣權
賣權有賺的現金保留
直到賣權沒賺就是落底了
然後loop

好處是市場會告訴你真正的景氣趨勢
比任何指標數據有用
下跌一個月還沒反彈肯定不再是牛市
一兩個月止跌返漲肯定不再是急熊

買入買賣權只會損失權利金
看錯一次代表趨勢改變
而損失的權利金1-2個月的配息就恢復了
永遠不敗




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.99 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-06-16 09:03:56
※ 文章代碼(AID): #1cRZd-_P (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1718499838.A.FD9.html
※ 同主題文章:
[請益] 熊市交易實際的難處在哪？
06-15 19:14 markg555.
Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪？
06-15 19:29 boombastick.
Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪？
06-16 09:03 onekoni.



※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:14:44
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:16:47
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:17:28
推 hwei9582905: 會不會有一種可能，配不出來1F 06/16 09:21
成立至今都有配出來
配多少而已
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:23:43
推 lpmybig: 20跟22年都有配息 怎麼可能配不出來 頂多變少而已有本業 cover的過借貸利息 別斷頭 這招真的可以快速提高資本2F 06/16 09:22
00713的配息一定可以cover質押的利息
新買的正二可以當維持率
不會斷頭
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:24:48
→ lpmybig: 下次熊市我也要來拼一次5F 06/16 09:24
正二整個上行抱好真的賺超大
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:26:16
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:27:22
推 harpuia: 連713都配不出來的話，其他etf應該也是相同情況6F 06/16 09:28
大概台海戰爭
那可能只能
https://i.imgur.com/f0YVgEW.jpeg
[圖]
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:29:04
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:36:00
推 billy791122: 要怎麼知道景氣落底了7F 06/16 09:30
景氣燈號
只有在藍燈轉第一顆黃藍開始質押正二
→ AndyMAX: 美債才是真正避險https://i.imgur.com/4XQv3IW.jpg8F 06/16 09:30
[圖]
推 lpmybig: 景氣落底分不出來 但是看線跌爛撿總比上行撿好 參考00882鹿港熊市跌爛也只是配少 並沒有配不出來9F 06/16 09:35
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:36:46
→ lpmybig: 所以真的很差的時候把配息情況預想成少40-50% 本業持續有賺 應該死不了11F 06/16 09:36
配息應該恢復到上一個綠燈/黃紅燈左右的水準
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:38:06
推 harpuia: 看燈可以判斷熊市，破底最難判斷下限在哪吧13F 06/16 09:38
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:39:09
→ harpuia: 看看港股就能引鑑...14F 06/16 09:39
所以不要投資台美之外的市場

※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:40:06
→ harpuia: 最怕分批撿，撿到沒錢了，底還沒到@@15F 06/16 09:41
不要分批撿
沒意義
00713作為資金池
每次景氣上行正二賺的
直接在第一次紅燈反彈結帳
一口氣擴大規模
之後耐心看戲
用00713吸收末升段報酬
等落底質押買正二就是
推 zerro7: 713有將近30元的資本利得+利息收入 很難配不出來16F 06/16 09:41
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:43:38
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:46:10
→ dakkon: 如果要提早一些，能不能在藍燈分數漸漸上行，快接近藍綠燈時就重倉質押買正二?17F 06/16 09:45

只有趨勢確定才能質押那些齊上

大概是去年00675
50-55的成本
至今還沒紅燈97了
紅燈00675應該120-150

藍燈也會連續上上下下
要睡安穩就不要摸底
當然你願意冒險可以提早抄

→ harpuia: 感謝，受教了。19F 06/16 09:48
推 carefri: 精闢!但文中有錯，應該是：綠燈轉第一顆黃藍燈20F 06/16 09:51
啊我用詞寫錯 感謝
黃藍燈才是正確的 想成綠藍燈
→ carefri: https://index.ndc.gov.tw/n/zh_tw/data/eco#/21F 06/16 09:52
國發會-景氣指標查詢系統-景氣指標及燈號

 
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:57:12
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:00:21
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:04:17
推 a29623254: 這樣子看下來，713不管紅燈藍燈 永遠都不賣 對嗎？22F 06/16 10:10
對
至少原型待在市場

推 carefri: 沒改完全，「綠燈」轉第一顆黃藍燈，看我連結圖
我到現在也一直搞不清楚國發會顏色為何如此難以理解23F 06/16 10:12
推 zerro7: 請問"第一個紅燈大跌反彈完"是指紅燈轉黃紅燈嗎?25F 06/16 10:15
不 第一個紅燈一定會修正再上衝
不要急著賣
那個上衝的報酬很驚人
衝完再賣
噓 owen810829: one可樂變香檳 一個月不到嚐股版冷暖26F 06/16 10:15
推 carefri: Z大，你自己去對照線圖和燈號就能理解27F 06/16 10:15
→ owen810829: 按錯補推28F 06/16 10:16

目前算是賺不錯
21萬
47萬
以80萬本金一個月
這樣來說很多了
（我一年薪水也才45萬）
買回00713很讚
https://i.imgur.com/ZKoEuID.jpeg
[圖]
月領5萬怎麼輸

推 zerro7: 感謝解答29F 06/16 10:24
推 Daiwa: 好文推推30F 06/16 10:32
推 kitune: 你很棒31F 06/16 10:35
推 ChikanDesu: 就已經有人實測燈號買賣股是很差的策略了...怎麼還在用這種奇怪的策略32F 06/16 10:39
不如你提供一個
簡單
低風險
300%以上報酬的策略？
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:41:57
推 g1254501: 聽君一席話 如聽一席話34F 06/16 10:41
請您指教
我哪裡說的不夠具體
推 ChikanDesu: https://rich01.com/monitoring-indicators-validation-backtesting/35F 06/16 10:42
景氣燈號投資法回測報酬實證 - 景氣燈號對判斷未來股市表現有用嗎？ - Mr.Market市場先生
[圖]
景氣燈號，是拿好幾個經濟指標統合而成的指標，最終有5個燈，代表市場由冷到熱。假設根據燈號來買賣持有台股大盤指數，測試5個策略(內文有詳細解說)，那麼：哪一個策略長期總報酬最高？哪一個總報酬最低？哪一個策略最大回檔(Max drawdown)幅度最小？或是2008年回檔最小？ ...

 
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:42:35
→ ChikanDesu: 買入持有不賣阿 不然咧37F 06/16 10:42
單純買入持有原型正二
並沒有高於質押信貸歐印
而不擇時質押信貸歐印正二的壓力
不是每個人都能承受
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:43:43
→ nyjytdgjf: 你的圖好像後背式受的一方啊，這暗示著什麼嗎？38F 06/16 10:43
承受風險當小受最幸福（？
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:44:38
→ ChikanDesu: 數據就會說話 瞎忙最後不如抱好抱滿39F 06/16 10:44
→ dakkon: 推文連結根本文說的是兩回事啊40F 06/16 10:44
→ ChikanDesu: 所以你說的猜高低點槓桿只是還沒出事而已 出事賠回去的機率明顯非常高41F 06/16 10:44
明顯非常高？
不能承受信貸
就質押不要信貸
翻車翻不了
凹到紅燈數鈔票就行
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:46:10
→ dakkon: 本文作者策略也是用etf長期持有,只是在趨勢向上時開槓桿,承擔額外風險取得更多報酬我覺得很合理43F 06/16 10:45
→ ChikanDesu: 你沒有能力預測高低點 誰都沒有 現在大牛市全都是低點所以“目前”你獲利 但回測你這策略就是爛45F 06/16 10:45
你認為爛我認為好
只有時間能證明
尊重

推 ivest: 好文 一定要推
06/16 10:46
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:47:12
→ ChikanDesu: 紅燈就不是預測反轉的指標 你凹到紅燈就出 結果股市繼續上去呢？又或 黃紅燈了就崩？你那些開槓桿部位逃得掉？48F 06/16 10:47
1.所以要留一倍原型00713在紅燈市場

2.怕你就不要信貸
槓桿部位斷頭不了
回到藍燈都斷不了
即使台灣股市22500回到10000點都沒事
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:49:50
→ ChikanDesu: 時間已經證明了回測是長期持有賺最多 你這個策略時間根本還沒證明 呵 口氣倒是很大51F 06/16 10:47
啊就賺到錢啊不然你想怎樣
比單純持有就是更賺
我2020是單純持有策略
並沒有比這波波段槓桿好
推 spa41260: 其實都是長期持有，就像定期定額投指數型ETF，也會有人提供定期不定額、不定期不定額的投資策略53F 06/16 10:48
噓 shangguan125: 低調55F 06/16 10:49
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:51:22
推 c7683fh6: 00713熊市不會斷頭=幾乎不敗
06/16 10:50

不敗就可以加槓桿提高獲利57F 06/16 10:51
沒錯 上行就要滿倉凹單
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:52:41
推 ChikanDesu: 你還忘了一個風險 質押如果券商決定不優惠利率怎麼辦 6%吃到飽？58F 06/16 10:51
6%你可以不要借
低利環境不開槓傻了
推 kitune: 你們兩個對賭不就好了？ 規劃一個時間點各自貼資產60F 06/16 10:52
→ ChikanDesu: 我也有賺到錢阿 誰沒有賺到錢我想聽聽61F 06/16 10:52
買入持有的策略上一輪我就幹過了
明明沒有比景氣循環槓桿好
我跟我自己的資產增長率比
整段2020-2022才3倍
現在八個月已經3倍
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:53:38
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:55:28
→ ChikanDesu: 規劃時間點是幾年 1個月 一年 十年？然後開槓桿短期跑贏就可以笑十年 免了 謝謝 猜高低歷史以來一堆人在做 你不是第一個 但填海的真的比例還是高的62F 06/16 10:54
我是每個循環週期檢討策略
推 kitune: 我只覺得你就雞蛋挑鋼筋吧 光看質押利率就笑了
不然你提個質押利率取消的案例來聽聽？65F 06/16 10:54
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:56:59
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:58:15
推 sasewill: 提個問題，像2012-19這種長期不上不下的狀況如何67F 06/16 10:57
持有00713領配息啊
只有明顯底部復甦才值得槓桿
推 TIPPK: 感謝大大分享68F 06/16 10:57
推 zerro7: 長期持有正2 在下坡段那個心理壓力一般人很難承受..69F 06/16 10:58
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:59:19
→ zerro7: 下坡段持有713一部分也是幫忙克服心理壓力70F 06/16 10:58
→ kitune: 全台瘋高股息就知道台灣人心態啦 正二肯定抱不住71F 06/16 10:58
推 spa41260: 不過原po也有盲點，這套選擇權測上行還是下行的方式，在2013～2019會被磨擦成本吃光獲利72F 06/16 10:59
對 選擇權要隨時調整 不能死抱原則
→ qwerty110: 先教45萬年薪怎麼信貸到可以買100張713的錢74F 06/16 10:59
賺到的慢慢買
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:00:31
→ qwerty110: 有富拔拔幫你起頭那當我沒說75F 06/16 10:59
沒 我本金125萬存款配60萬信貸開始
推 harpuia: 正二如果受不了就買零股就好...76F 06/16 10:59
→ spa41260: 選擇權的風險就是時間是有價值的，來回盤整你就會不斷被時間吃光價值77F 06/16 11:00
沒錯
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:01:30
→ harpuia: 零股心裡壓力不會過大...79F 06/16 11:00
→ spa41260: 原po今年靠選擇權放大獲利是很厲害沒錯，有點像當年航海王看準就開槓桿all in，身家翻50倍羨煞旁人80F 06/16 11:02
持續買入那本書有介紹
帝王鮭戰術
有肉大口吃
沒肉龜好領息
→ qwerty110: 看你這張圖 下一個循環正2資金是從配息跟信貸質押嗎82F 06/16 11:02
對
也包括存款
00713優點是配息多
金流穩
銀行也願意貸款更多給你
推 billy791122: 請問質押要用哪間比較好83F 06/16 11:03
群益
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:06:05
→ qwerty110: 那感覺現在這時期應該還能買正2跟713 正好可以實驗一下XD84F 06/16 11:04
https://i.imgur.com/YOfdTox.jpeg
[圖]
歡迎加入正二教
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:06:59
推 ChikanDesu: 而且8個月300%你是用什麼當標準 一年至今正2也才69% 你這樣開槓桿開五倍？86F 06/16 11:06
我選擇權策略大概20-80倍槓桿
https://i.imgur.com/5uZfBZl.jpeg
[圖]
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:07:56
→ kitune: 你還在喔？所以那個質押優惠取消的案例找到沒88F 06/16 11:07
推 Chilloutt: 策略讚讚！89F 06/16 11:10
推 billy791122: 每年股息算進收入後會再信貸更多出來嗎90F 06/16 11:11
沒 信貸只有在藍轉黃藍那次
之後就靠713跟薪水還款
下次歐印再增貸
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:16:00
推 s6212david: 原po耐心好人推91F 06/16 11:15
推 gokuhwanlai: 理想很美好。但現實有很多變數92F 06/16 11:17
我這輪邊學邊改
https://i.imgur.com/dT0vwom.jpeg
[圖]
不加入槓桿投資的幸福家庭嗎
https://i.imgur.com/Iu5cYV1.jpeg
[圖]
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:19:23
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:19:54
推 gtoselina: 不用爭論或對原Po有什麼疑惑啊，每個人投資能接受程度都不同，我是覺得燈號很有參考價值就是了93F 06/16 11:24
推 rfynw: 想用股息收入向銀行信貸只認報稅所得清單上的54C，不是看全部的配息金流，所以一年配息10%可能實際上只有3%能當收入增貸95F 06/16 11:29
實際上可以貸不少
還是說是看幫你辦的人？
我本業沒收入證明
能貸都靠證券
買到一百張後願意貸給我的金額高了好多…
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:30:29
→ bryan2262: 你投資鹿港,怎麼玩都輸,如果未來這個勢離開美國
大概就像中國這樣連續3 4年的藍燈吧98F 06/16 11:30
對
只有美股台股值得投資
你我有生之年看不到美國殞落
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:32:01
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:33:03
→ ppbro: 幾百萬資產買債避險本來就很奇怪了242F 06/16 15:58
推 shan8186: 想請教，剛有拉燈號及大盤指數，在 2015-2019間有多段藍燈轉藍黃燈的長期盤整，若見到便質押投入是否可能遇到長期盤整的情況，謝謝243F 06/16 16:08
看錯就抱著 配息會夠你支付質押
15-19報酬指數其實還是緩步向上的
假設你2015/1/購入
2016/10正二就開始獲利了
然後2021/07獲利了結正二賺5-6倍
※ 編輯: onekoni (1.163.109.240 臺灣), 06/16/2024 16:12:45
→ ppbro: 00631開啟來 月線拉一下就知道246F 06/16 16:13
※ 編輯: onekoni (1.163.109.240 臺灣), 06/16/2024 16:17:35
※ 編輯: onekoni (1.163.109.240 臺灣), 06/16/2024 16:21:03
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(onekoni.): Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪？ - Stock板