看板 Stock作者 randy225 (資方打手)標題 [新聞] DeepSeek撼動美晶片股 分析師指反應過時間 Tue Jan 28 11:23:29 2025
原文標題:DeepSeek撼動美晶片股 分析師指反應過度、技術存疑
原文網址: DeepSeek撼動美晶片股 分析師指反應過度、技術存疑 | ETtoday財經雲 |
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發布時間:2025-01-28 10:23
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記者署名:文/中央社舊金山專電
※原文無記載者得留空
原文內容:
針對中國AI新創公司DeepSeek引發的股市震盪,部分華爾街分析師認為市場反應過度,且
其技術成就仍有疑點。另外,美國財經媒體《CNBC》引述輝達說法表示,DeepSeek使用的
輝達GPU符合出口規範。
受到中國深度求索公司(DeepSeek)發布低成本人工智慧(AI)模型影響,美國科技類股
今天震盪重挫,AI晶片大廠輝達(Nvidia)跌幅達16.86%,市值蒸發近6000億美元(約新
台幣19.6兆),那斯達克綜合指數終場下跌3.07%。
多位華爾街分析師表示,市場出現恐慌性拋售「反應過度」。
DeepSeek上週推出開源推理模型DeepSeek-R1,外傳其基礎模型V3僅用2048片輝達H800GPU
,花不到2個月時間,少於600萬美元即開發完成。
華爾街日報(Wall Street Journal)表示,這項突破對市值超過1兆美元的企業來說似乎
是災難,
但是關於DeepSeek的技術仍存有許多未知,包括在美國晶片管制影響下,
DeepSeek究竟獲得哪些類型晶片。多位分析師對DeepSeek的對外說法提出質疑。
研究機構伯恩斯坦(Bernstein)分析師瑞斯岡(Stacy Rasgon)指出,
「DeepSeek並沒
有以500萬美元打造出OpenAI。」c
花旗(Citi)分析師馬里克(Atif Malik)則表示,「雖然DeepSeek的表現可能具突破性
,我們對其成果,能在未使用先進GPU進行微調情況下完成的說法,表示懷疑。」
美國AI新創公司Scale AI執行長亞歷山大.王(Alexandr Wang)之前接受美國財經媒體
CNBC訪問時透露,DeepSeek被指使用了被禁止出口到中國的輝達GPU產品。
DeepSeek稱他們使用的是為
中國市場設計的特殊款輝達GPU。
CNBC今天則引述輝達說法指出,DeepSeek使用的GPU符合出口規範。
華爾街日報分析也強調,AI競賽不太可能就此降溫,投入的資金也不會因此減少。
研究機構New Street Research分析師費拉古(Pierre Ferragu)認為,「
DeepSeek並不
是改變遊戲規則的技術,相反地,它與過去3年我們觀察到的產業發展趨勢契合。」
美國創投家安德立森(Marc Andreessen)形容這是「AI的史普尼克(Sputnik)時刻」。
史普尼克時刻象徵冷戰時期太空競賽的起點。
對此,美國金融服務公司奧本海默(Oppenheimer)分析師愛德華.楊指出,太空競賽並
未導致支出減少。他在給客戶的備忘錄中寫道:「
競爭加劇很少會降低總支出。」
心得/評論:一個DeepSeek推出,昨天血洗整個華爾街
但華爾街分析師也對些質疑,很納悶真的有可能用那麼少的資金就開發出來?
DeepSeek過不久有可能被打臉嗎?
※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分
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※ 作者: randy225 2025-01-28 11:23:29
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推 night957: 背後有一隻手跟2020一樣狂洗這次不一樣3F 01/28 11:24
→ realmd: 論文那些都公開了 一定有人驗證完了 才會跌這麼狠4F 01/28 11:25
推 maxdi: 人也是你,鬼也是你,都分析屍再講6F 01/28 11:26
→ s973311 …
噓 s973311: 人家都開源了 輸了還不認帳 這很華爾街8F 01/28 11:26
→ mared: 好了拉 承認輸了有這麼難嗎9F 01/28 11:27
推 johnbill: 被打到臉上無光 輸不起 這很美國11F 01/28 11:28
→ mystage: 技術問題,如果你聽財金專業的分析師在懷疑是真的假的,那也是自己選的。網路上都有技術的人在分析評測了
美國專長在於前緣突破,中國擅長降低成本,有需要這麼驚訝嗎?14F 01/28 11:29
噓 forsenbaj: 事實上昨天在瘋狂賣出NVDA與TSM的 都是大機構與大戶 接手買的是散戶們
這局還會再殺19F 01/28 11:30
推 etset: 中國 遙遙領先 遙遙領先22F 01/28 11:30
推 boy1031: 50%高毛利神話破滅,3%低毛利崛起,懂不懂內捲啊?25F 01/28 11:31
推 moonrain: 說的沒錯啊 終究還是要用輝達晶片啊26F 01/28 11:31
→ poisonB: 都脫光光給你看了 你還在那邊大聲什麼27F 01/28 11:31
推 Obama19: 分析師和機構那麼好心跟散戶講?28F 01/28 11:31
推 cosmite: 機構也被殺個措手不及 競爭加劇增加支出的確合理29F 01/28 11:31
推 maxdi: 技術都有開源了不用懷疑吧,重點是成本是不是真的能幹到這麼低30F 01/28 11:32
→ poru: 如果用那麼少資金開發出來.那HTC也可能可以...33F 01/28 11:34
→ poru: AI大賽開始......假設這成本那台灣也玩得起35F 01/28 11:37
推 YCL13: 也覺得是反應過度,可是反應還沒結束呀36F 01/28 11:37
→ ojh: 跑最多的就這些機構和分析師吧 散戶一直進場接37F 01/28 11:37
→ s1612316: Side Project打爆人家本業了39F 01/28 11:38
推 ggbi4zzz: 分析師:我還沒下車呢,等一等40F 01/28 11:38
推 CMPunk: 再跌80趴你還不空起來41F 01/28 11:39
噓 KISS1979: 假新聞 工人智慧 台灣尚勇43F 01/28 11:39
推 fujioqq: 要懷疑的是是不是真的這麼便宜而已45F 01/28 11:41
推 jwiww: 這成本台灣不可能做不出來吧自己就有超強硬體背景了46F 01/28 11:41
推 freeclouds: 現在就說中國造假就可以恢復市場對AI產業的信心49F 01/28 11:42
→ moonrain: 的確成本多低是重點 但假設真的低 AI人人玩得起 那整體市場需求也可能上升50F 01/28 11:42
→ eric112: 分析師:等一下我還來不及跑52F 01/28 11:43
推 scitamehtam: 又要割散戶青鳥韭菜喔??!!?
真慘,青鳥又要幫忙數鈔票了53F 01/28 11:44
→ uranus99: 查了一下,賣中特製晶片價格是正常AI晶片的6~7成價55F 01/28 11:45
→ hong414: 別阿 至少再跌個十趴56F 01/28 11:45
推 scitamehtam: 文組可能聽不懂開源,更遑論談AI的技術了
我看一堆連線性代數都沒修過,說得頭頭是道58F 01/28 11:47
推 jhnny: 幫大家解除疑惑(X)等我賣光謝謝(O)60F 01/28 11:47
推 Mradult: 猜大概是常溫超導體騙局,最後誤會一場61F 01/28 11:48
推 forsenbaj: 所有被中國“便宜化”的產業 最慘是跌80%沒錯啊
南電600跌到120 台塑130跌到33 .....etc
台積-20~30% 都也合理62F 01/28 11:48
→ ctes940008: 再怎麼爛也只是回到以前那種礦卡時期:算力多少?67F 01/28 11:51
→ ctes940008: 牛牛上面有篇文章說要用Asic晶片另闢蹊徑,但下單製造晶片還是得找台廠供應鏈喔。70F 01/28 11:52
推 godog: 那礦卡時期 台積股價多少?72F 01/28 11:52
→ ctes940008: 台積我是知道從250飆到500啦,撼訊漲十倍上300。
不知道你有沒有看過那時期。74F 01/28 11:53
推 NexusPrime: 成本低,代表一般人或小公司也可以自己做,以前只有大公司買高階GPU, 現在更多小公司也買, 每家買的不多, 但是小公司很多, 所以nv晶片一樣賣很多只是客戶群變更廣76F 01/28 11:54
噓 NEX4036: 是的 今天就漲回來了 亂砍的真的笑死80F 01/28 11:55
→ SAKUHIRO: 你不懂AI 還不懂中國嗎XD81F 01/28 11:55
噓 black205: 不然ChatGPT降個價啊82F 01/28 11:55
→ brella …
推 brella: 撞世代網軍很勤勞喔83F 01/28 11:56
推 ltflame: 悲傷五階段的哪個階段84F 01/28 11:56
推 Mradult: 演算法是軟體的事,晶片技術還是遙遙領先,怕啥?85F 01/28 11:57
→ Zepho: 大家都用這個算法模型 最後還不是要比算力86F 01/28 11:58
→ Mradult: 台積該擔心的是川普,比擔心訂單重要多了90F 01/28 12:00
→ wonlylove: 所以用H100來訓練deepseek結果會改變甚麼?91F 01/28 12:01
推 Answerme: Deepseek不要停啊,想要破百輝達outlet價92F 01/28 12:01
→ Answerme: 春節台股沒的買,美股TSM買起來96F 01/28 12:01
→ kcg123: 雷聲大雨點小....這個和三星說製成研發超越台積一樣97F 01/28 12:02
推 bunjie: 先看chatGPT會不會降價 降了就真的威脅到了98F 01/28 12:03
推 lu19900217: 開源就是大家都能抄 閉源也能抄 大家都有的狀況99F 01/28 12:03
→ bunjie: 如果再來沒降價 那就不攻自破了101F 01/28 12:03
推 koim: 不這樣說,怎麼繼續倒給散戶102F 01/28 12:03
→ lu19900217: 要幹死對手的直接方法 就是加大算力 NV還是要買103F 01/28 12:03
→ wonlylove: 開源就是無關勝負,這局有虛擬貨幣的味道104F 01/28 12:04
→ Nico0214: 仔細想想 終究還是需要NV跟GG供貨106F 01/28 12:05
推 Fezico: 華西街是不是太慢跑107F 01/28 12:06
→ Nico0214: 慘的是研發AI的產業 爽的是AI應用產業?108F 01/28 12:06
推 vltw5v: 開源都出來了 承認別人厲害很難嗎109F 01/28 12:06
→ brella …
推 brella: 沒輝達,共仔就等死惹110F 01/28 12:07
推 lakershank: 要超車早發佈自己多屌了,要吹先等他能領先幾圈再說111F 01/28 12:07
推 kobebrian: 開源是開源 競爭是競爭 分析師也講了 大企業不一定敢賭在這個節骨眼降資本支出116F 01/28 12:09
→ moonrain: 所以用的晶片是誰做的? 關注這點就好了118F 01/28 12:09
推 g27834618: 開源大家一起玩 還是要買鏟子啊 礦也還沒挖完119F 01/28 12:10
推 bunjie: 你android也是開源啊 反正就是擴大生態圈的概念120F 01/28 12:10
推 maxdi: 差在以前只能用99999的鏟子生產,現在用99.9就可以121F 01/28 12:11
推 mind324: 對岸這種內卷國就是要把所有人卷死122F 01/28 12:11
推 lu19900217: 別忘了 NV還有NVlink讓你串增加算力 現在情境就是123F 01/28 12:11
推 eric112: 接下來大概連H100晶片也禁124F 01/28 12:11
→ lu19900217: 回到挖礦時代 你要幹死對手就是要屯N卡 皮衣刀客
還是笑到最後的那位126F 01/28 12:11
→ vltw5v: 中國說法是不需要高階晶片也能搞好AI,nv跟GG就是在崩這個129F 01/28 12:13
推 schula: 跑單幫的要爽死了131F 01/28 12:13
推 g27834618: 長期來看 礦沒挖完之前 獨佔賣鏟子的 也是最大贏家132F 01/28 12:13
推 NexusPrime: 變成跟BTC有點類似,BTC程式是開源的,那就是比算力了,算力高的挖到更多BTC133F 01/28 12:14
推 losage: 歐美大價錢都輸了,不投資就真的別玩了,所以只會加大力度投資135F 01/28 12:15
推 g27834618: 這個礦有多大 未知數 問梁文鋒要不要更好的鏟子138F 01/28 12:16
推 tom77588: 我南部朋友說,中國沒這個能力,完全是造假140F 01/28 12:20
推 WTF55665566: Deepseek影響本來就是反應過度了 想想超導體當初怎麼吹的?141F 01/28 12:22
推 kunyi: 雙引擎客機穩定好用下超音速三/四引擎市場就幾乎消失了 有便宜好用的AI再花大錢開發好一點的能回本嗎143F 01/28 12:23
推 Skydier: 還有人沒下車 笑死145F 01/28 12:25
推 AirLee: 其實很簡單,假設ds 真的是真槍實彈用1/20的硬體資源做出目前各大生成式AI水準,那也表示一件事情就是其他的公司也有機會用這樣的模式做出。更進步的演算法帶來更低階的進入門檻,代表資本小的公司也能進入賽道讓競爭更激烈發展更快速。隨著系統的加速疊代,最終還是會等到另一個軟體的瓶緊到來,還是得在硬體上去升級才能加快軟體的演算速度。146F 01/28 12:26
推 wzshi: 實際體驗過兩種,我還是會用chatgpt155F 01/28 12:37
推 paulgao: 多位脆鳥分析師ㄏ156F 01/28 12:37
噓 IBIZA: 好歹也讀一下論文
DeepSeek哪有那麼多未知
現在DeepSeek沒公布的就是訓練用的數據庫而已157F 01/28 12:38
→ visadanny: 本來想說什麼 算了中又贏 希望中吹能真的去買鹿港梁文鋒知道自己不用nvda嗎?160F 01/28 12:42
推 FFFAAA: 一台K8終極改車也許可以媲美法拉利的速度甚至超越,但終究還是一台K8只能這樣,如果用法拉利調教下去,那終極K8說不定連車尾燈都看不到了。163F 01/28 12:44
推 low1219: 現在是缺少訓練資料算力過剩的時代了,
賣鏟子的準備倒楣了。
沒有大家想像的高成長那就是崩跌的開始166F 01/28 12:45
推 FFFAAA: 硬體突破完就會換軟體,接著又需要硬體支援外加軟體更新,再來換BI開啟新世代。170F 01/28 12:47
→ GetMoney: 崩盤啦,經濟崩潰,坐等金融風暴再現,我好興奮呀172F 01/28 12:48
推 azxswqa: 不是反應過度而是開始有其他人也做的出來173F 01/28 12:51
推 DellSale999: 看來分析師賣了不少 想等大家彎腰撿鑽石 繼續拋售以為大家傻蛋175F 01/28 12:53
推 FFFAAA: 算力過剩?等人類變成被Ai人工機器人圈養的生物,算力應該都沒過剩!177F 01/28 12:55
→ CCH2022: 演算法用更強的硬體去算
接下來軍備競賽就是關鍵
硬體可以說是物理限制,對手比你有好的硬體就大幅領先,誰不想用好的硬體來讓軟體突破上限。
大從國家設施小到生活穿戴,各種基礎建設硬體是根本的。
你會回去用20年前的電腦跑高階軟體?還是NOKIA手機跑手遊?CRT來看Netfix?開全壘打通勤出遊?
科技會反映人性需求只會越進步,AI產業只是才剛開始,一堆人講得好像DS就是句點,這個宇宙要算的比你我想得多太多,外星科技都還沒出來,每次市場會先反應之後才會冷靜下來。183F 01/28 13:08
推 saintmen: 鴻蒙出來後,Google有感覺嗎?紅旗linux那麼多年,windows/apple os有理過他嗎,何況低成本吹的水份不知灌多少195F 01/28 13:10
推 Danteva: 一堆人相信中國的AI? 到時候就知道誰沒穿褲子199F 01/28 13:13
推 square: 反應過度了 抄底辣200F 01/28 13:16
推 simba1222: 機構都賣光了,才出來說反應過度?201F 01/28 13:18
推 audic: Ds就是提供一個低成本辦法,就如此,無腦有無腦玩法,腦子還是很好用,搞到ai天崩地裂,笑死,怕ds?川普比較可怕202F 01/28 13:20
→ wolfman: 便宜治百病 不變的真理205F 01/28 13:26
推 saintmen: 中國哪天不造假,裝門面的時候再來說206F 01/28 13:28
推 KiwiSoda01: 一堆人在想的是「不用最好的鏟子也能挖到礦」大公司想的是「用最好的鏟子加上最好的技術才能讓對手挖不到礦」
目標只放在挖到礦 遲早輸慘207F 01/28 13:30
→ camp0102: 因爲他只揭露opex 跟本不是capex 算capex大概要250-300m 遠大於5.5m 話術騙騙外行人212F 01/28 13:42
推 g1254501: 市場變大 技術門檻降低 為什麼還有人以為只有NV能獨佔?手機市場的歷史都忘了?NOKIA的技術不強 專利不多?人呢?216F 01/28 13:55
推 saintmen: 硬體的技術門檻沒變低啊 nv也沒有獨佔 只不過他的算力最高221F 01/28 14:07
推 saintmen: GPU 市場就兩家amd跟nv,其它都是other 的other224F 01/28 14:10
推 bella1815: 原來華爾街分析師是傻鳥喔?好啦全世界你們不認同的都是青鳥225F 01/28 14:25
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