看板 Stock作者 LimYoHwan (gosu mage)標題 [情報] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1時間 Thu Feb 6 16:56:06 2025
標題：
李飛飛團隊用不到50美元訓練出媲美DeepSeek R1的AI推理模型
來源：
Futu
網址：
https://tinyurl.com/ydrtdbu8
內文：
李飛飛等斯坦福大學和華盛頓大學研究人員近日以不到50美元的雲計算費用訓練了一個名
叫s1的人工智能推理模型。該模型在數學和編碼能力測試中的表現與OpenAI的o1和DeepSe
ek的R1等尖端推理模型類似。研究人員表示，s1是通過蒸餾法由谷歌推理模型Gemini 2.0
Flash Thinking Experimental提煉出來的。
https://i.imgur.com/kFg9GjU.jpeg
斯坦福大學以及華盛頓大學的研究團隊展示了一種極低成本的 AI 訓練方法，被稱為 S1
。
S1 僅使用 6 美元就能達到 OpenAI o1-preview 級別的推理性能！同時匹敵Deepseek R1
推理時間可控：S1 通過簡單的“Wait”機制，控制大模型的思考時間，提高推理能力。
S1 不是 OpenAI o1 或 DeepSeek R1 的直接復刻，但它揭示了在推理時微調 AI 的潛力
，甚至可以媲美 Reinforcement Learning（強化學習）。
OpenAI 和 DeepSeek 早期研究發現，AI 在回答問題時“思考得更久”，往往能得出更好
的答案。但過去並沒有清楚解釋：如何在推理階段控制 AI 的思考時間？
S1 的創新點： S1 論文提供了推理時間擴展（Inference Scaling）的具體實現方法：
核心思想：
如何在不改變 AI 訓練過程的情況下，提高 AI 解決複雜問題的能力？
方法：讓 AI 在推理時“多想幾秒”，自動檢查自己的答案，從而減少錯誤，提高正確率
！
結果證明，這種方法比 OpenAI o1-preview 還要好！
最重要的是：而且只用了 1000 道題！ 這比一般 AI 訓練的數據少了 800 倍，但效果仍
然很強！
此外，該模型可以在筆記本電腦上運行，並且其訓練成本僅為 6 美元。
論文下載
https://arxiv.org/pdf/2501.19393
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.195.108 (臺灣)
※ 作者: LimYoHwan 2025-02-06 16:56:06
※ 文章代碼(AID): #1df7afZl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738832169.A.8EF.html
※ 同主題文章:
[情報] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1
02-06 16:56 LimYoHwan.
※ 編輯: LimYoHwan (42.72.195.108 臺灣), 02/06/2025 16:56:28
推 joygo: 好便宜！！！1F 02/06 16:56
→ kkes0001: Gamini 2.0不是剛出不到一天7F 02/06 16:57
→ IBIZA: 多想幾秒鐘 你可以不要...13F 02/06 16:58
推 hsu0612: openai又要發作了嗎15F 02/06 16:59
推 zerro7: 真的白菜價了16F 02/06 16:59
推 zerro7: 結果最後大家都去別人的水桶裡面釣魚耶 笑死22F 02/06 17:01
→ sheep2009: 以後沒人想開源了 大家自己買nv晶片訓練大模型24F 02/06 17:02
推 grtfor: 你釣他水桶裡的魚，我釣你水桶裡的魚，大隊接力27F 02/06 17:02
→ Feting: 看來ai普及速度極快，終端裝置準備大噴發QQ28F 02/06 17:03
推 zxcv100: 50鎂有點太唬爛了33F 02/06 17:03
→ gk1329: 多想幾秒 連線請教GPT39F 02/06 17:05
→ gk1329: 轉包的概念 cc41F 02/06 17:05
→ bnn: NV又要崩崩 TSM崩崩崩42F 02/06 17:06
推 k1222: 崩43F 02/06 17:06
推 HisVol: 麥當勞工讀生一天都不只要50鎂45F 02/06 17:07
→ fywei: 蒸餾你的蒸餾的蒸餾的蒸餾的蒸餾46F 02/06 17:07
推 goodhike: 直接蒸餾別人的模型沒有版權問題嗎？47F 02/06 17:07
推 gn7722: 越來越吹越來越騙，超白吃的哈哈哈48F 02/06 17:07
→ bnn: 工程進步本來就是一直站在前人肩膀上往上一點一點爬49F 02/06 17:07
推 lnonai: 真的筆電手機可以跑崩個毛線，超級換機潮要來了51F 02/06 17:07
→ bjoe: 雲計算.....52F 02/06 17:07
噓 l04: 自己人說好不打自己人53F 02/06 17:07
→ ImHoluCan: 蒸餾來蒸餾去，啊誰要當花錢的人呢？55F 02/06 17:08
→ deann …
推 deann: 蒸餾Gemini 那答案到底會多爛..58F 02/06 17:08
推 tenshou: 李飛飛是美國國家工程學會院士超強60F 02/06 17:08
→ bnn: 這個核心是Edge AI應用端啊 推理端負責第一個花錢63F 02/06 17:08
→ nose123: 用AI來訓練AI的概念????????????65F 02/06 17:08
→ tenshou: 翻譯成史丹佛大學比較多人知道67F 02/06 17:09
推 Roger5566: 成本是這樣算的嗎~~ 越來越唬爛了70F 02/06 17:10
→ tenshou: 李飛飛是美國公民從小就移民美國了71F 02/06 17:10
推 DALUGI: 改天就會進步到無料訓練72F 02/06 17:10
→ Leo4891: 也是要靠蒸餾 人家模型不給你用 是要省到哪77F 02/06 17:11
推 a64186401: 看那些巨頭怎麼回收 訓練越來越便宜78F 02/06 17:12
→ yoyodiy …
推 yoyodiy: 99%蒸餾難度最高 可能要花大錢80F 02/06 17:12
推 applejone: 以後只要釣別人水桶內的好魚就好了 那誰要當漁翁?82F 02/06 17:13
推 CTTSAI: 捲起來 軟體快沒毛利了84F 02/06 17:14
推 QooSnow: （只有更便宜，）（沒有最便宜！）（嘻嘻。）85F 02/06 17:14
推 pujos: 意料中的事87F 02/06 17:14
推 ImHoluCan: Gemini2.0 很智障，蒸餾失敗吧，要蒸也要GPT89F 02/06 17:15
推 schula: 站在巨巨的巨巨的肩膀上，指數型成長92F 02/06 17:16
推 harpuia: 丸子，AI要變成白菜價了QQ94F 02/06 17:17
→ schula: 蒸出來取好的精煉也算效率提升吧（？97F 02/06 17:18
推 ezorttc: 人工智慧（x）人工智障（o）98F 02/06 17:19
推 windblood: 這樣誰要當第一個 XDD 你蒸餾我的蒸餾99F 02/06 17:19
推 ten0618: 筆電一台6美元？ 到底在公三小100F 02/06 17:20
推 pujos: 以後誰要？不需要啦102F 02/06 17:20
推 LeoYuri: 嗯大地震要來了嗎？104F 02/06 17:20
推 a64186401: 笑死 錢都花巨頭的 其他蒸餾就好用啦 巨頭們:乾105F 02/06 17:20
推 julian42: 50美元可以那根本不須硬體 再多公司投入也沒用107F 02/06 17:21
推 yu7038: 越來越扯110F 02/06 17:21
推 boringuy: 大躍進時大家都這樣玩啊，你畝產千斤我畝產萬斤111F 02/06 17:22
推 iamjojo: 這應該就蒸餾然後在限定領域112F 02/06 17:22
→ kimula01 …
推 kimula01: AI煉金術士 2.0 哈哈114F 02/06 17:22
推 centiyan: 那最近這波中國半導體噴漲要掰了吧，不是只有Deepseek 做得到115F 02/06 17:22
推 HiHiCano: 所以說開放api這條路應該要斷了吧118F 02/06 17:23
推 hsu0612: 突然想到蒸兩手之后 openai是不是告不到了120F 02/06 17:23
→ vicklin: 越來越唬爛了，相對論是憑空出現的嗎..121F 02/06 17:23
→ HiHiCano: 跟以前盜版光碟一樣 總要發明防拷技術122F 02/06 17:24
→ vicklin: 不給專利誘因那誰要搞技術，通通回去種田123F 02/06 17:24
→ TSMCfabXX: 如果不開源 大家就只需按個按鈕切到別的模型去125F 02/06 17:24
推 jympin: 大家都站在別人的肩膀 那誰要在地上127F 02/06 17:24
→ hsu0612: 看錯了 我以為是蒸DS128F 02/06 17:25
→ HiHiCano: 不需要開源啊 事實上大家都沒錢訓練 以後都不給蒸餾 等防拷技術出來再說131F 02/06 17:25
推 tenshou: 這是美國自己研發總不能說因為國安不能用吧133F 02/06 17:25
→ love80: 方向很明確了，大家要玩成本降低，nv 下去134F 02/06 17:25
→ saisai34: 要怎麼證明是用誰的模型蒸餾呢?135F 02/06 17:25
→ HiHiCano: NV只會更強 如果要靠蒸餾 只能說吃屎136F 02/06 17:26
→ HiHiCano: 不靠蒸餾就能降低成本 NV才會下去139F 02/06 17:26
推 applejone: 看了一下論文 其實哪有那麼便宜 你還要拿GPU來微調142F 02/06 17:26
→ HiHiCano: 以後主權ai都鎖在自己國家實驗室 不給蒸餾143F 02/06 17:26
→ bnn: 他是示範便宜的蒸餾過程成本 不用限定Gemini智障145F 02/06 17:27
→ deann …
→ deann: 都開源了想怎麼玩就怎麼玩146F 02/06 17:27
→ applejone: 模型內容 還要從59K的問題中找到一千題來微調147F 02/06 17:27
→ ariesd: 講說點，就是用別人的AI加以開發...148F 02/06 17:27
→ bnn: 以後巨頭不敢公開 花大錢別人隨便蒸餾XD151F 02/06 17:27
推 hsu0612: 重點是不用太貴的GPU吧152F 02/06 17:27
→ HiHiCano: 開源也只是開放現在gpt蒸餾出來的 等gpt-5出來 這些還是得跪下154F 02/06 17:28
→ HiHiCano: 但openai最好想好gpt-5如何防拷再開放出來158F 02/06 17:28
→ bnn: 巨頭就通通變成黑盒子 然後還要預防MEA攻擊159F 02/06 17:28
推 a64186401: 開源就很好用了... 你發展你的 消費者用不到那麼深161F 02/06 17:28
→ bnn: 不然就是巨頭自己學會這些蒸餾法 只發布蒸餾好的162F 02/06 17:29
→ FncRookie001: 唯一的方法是搞出GPT5後還不給外面access 但這樣要玩個雞毛164F 02/06 17:29
→ HiHiCano: 跟以前ps2盜版光碟猖獗一下 接下來就是考驗專利和防拷技術了167F 02/06 17:29
推 lpmybig: Openai快變open醬了 被打趴170F 02/06 17:29
推 zero7810: 準備崩崩 那些吹AI伺服器的都反應完惹171F 02/06 17:30
推 tenshou: 開源只要一打開美國研究機構一堆天才一定玩的比DS更172F 02/06 17:30
推 Nick0907: 現在就一直蒸餾你的蒸餾嗎173F 02/06 17:30
→ FncRookie001: 你發佈蒸餾版也沒用啊 input output能學就能蒸餾175F 02/06 17:30
推 hsu0612: 那就蒸餾你的蒸餾 防不了吧176F 02/06 17:30
→ c41231717: 要獲利還是要靠閉源吧 哈哈 開源推動的是硬體 但對軟體開發沒幫助 直接讓市場健康不良177F 02/06 17:30
推 stlinman: 李飛飛也算大神級人物吧!181F 02/06 17:30
→ zero7810: 人手內建AI模型 下一步就民間各自特化模型在賣了184F 02/06 17:31
推 applejone: 使用 16 NVIDIA H100 GPUs with PyTorc 26分鐘微調185F 02/06 17:31
→ wr: 你蒸餾我的蒸餾!?187F 02/06 17:32
推 tenshou: 李飛飛是美國三個大型學會院士當然神，華裔美國人之188F 02/06 17:32
推 ilw4e: 這個是訓練解單一類型題目而已189F 02/06 17:32
推 HiHiCano: 軟硬體結合才能防蒸餾防拷啊191F 02/06 17:32
推 metallolly: 蒸餾不稀奇 現在是要成本越低越有人看484 qq192F 02/06 17:32
推 Kao0502: 現在大家都來當卡卡西?193F 02/06 17:33
推 binco: 在一個月就免費訓練了194F 02/06 17:33
推 FncRookie001: 唯一獲利的方法是搞出AGI ASI 然後直接毀滅世界 不然永遠有辦法被蒸餾模仿 誰先做誰傻逼195F 02/06 17:33
→ HiHiCano: 以後模型盈利看來只在嵌入式機器裡面了 不給蒸餾197F 02/06 17:33
推 mogli: 這樣對市場好像不太好欸 那誰要回饋給花大錢訓練的？198F 02/06 17:33
→ stlinman: 邰哥表示 : 提煉再提煉，濃縮再濃縮，才來精緻完成201F 02/06 17:33
→ ilw4e: 他重點是說要從大模型裡面榨出自己需要的各種專門AI可以很便宜202F 02/06 17:33
→ HiHiCano: Siri助理一問一答有沒有辦法蒸餾？ 我看是很難204F 02/06 17:33
推 davidrick: 沒有大模型先做訓練也沒辦法蒸餾，大家都只想收割不想播種，ai發展就會停滯了205F 02/06 17:33
推 uller: 我提煉你的提煉210F 02/06 17:34
噓 funguy0202: 看一下現在deepseek卡住的樣子呵呵211F 02/06 17:34
推 joygo: 就說openai 只有在搞到新聞想要燒錢做出agi 狂人科學家212F 02/06 17:34
推 jpy: 不用就不用花錢 選我正解215F 02/06 17:34
→ TSMCfabXX: 在資本主義的股票市場 對人類有利多的通常都...216F 02/06 17:34
推 ter2788: 再騙我阿 誰說一定要買高級鏟子218F 02/06 17:34
→ HiHiCano: 不過這就跟arm公版cpu我直接照抄去做 還是要付專利一樣220F 02/06 17:34
推 zerro7: 以後法規成熟才能規範吧 現在就互相蒸餾 蠻好笑的222F 02/06 17:34
→ HiHiCano: 看以後有沒有專利收費 老美被搞太不爽應該會立案223F 02/06 17:35
推 SkyFee: NV表示：224F 02/06 17:35
推 kducky: 提煉再提煉 濃縮再濃縮225F 02/06 17:35
推 Nick0907: 這樣誰會當盤子 弄出來給人家蒸餾XD228F 02/06 17:35
→ ken85: 這樣子便宜的白菜價 真爛大街～～～230F 02/06 17:35
→ HiHiCano: Arm也是啊 我憑什麼要付專利授權 就抄著做 最後還是被搞的要專利授權費232F 02/06 17:36
→ ken85: 你不提出AGI就是直接被卷死了234F 02/06 17:36
噓 lincg: 來了235F 02/06 17:36
→ ken85: 這樣誰還要訂閱open ai237F 02/06 17:36
推 mangle: 輝達 嘣嘣嘣～238F 02/06 17:36
→ PPPGGG: 好了 NV下去239F 02/06 17:36
推 zero7810: 就那個內捲大國會有人願意吧 習慣互卷了240F 02/06 17:37
推 j401f2: 提煉再提煉 濃縮再濃縮241F 02/06 17:37
→ HiHiCano: 消息一出 NV要噴了 之後都是擋蒸餾 只能靠自己訓練了 噴噴242F 02/06 17:37
推 QooSnow: （請問有人）（用黃金鏟子）（鏟黃金嗎？）
（用鐵鏟子）（就可以了！）244F 02/06 17:37
推 flycarb: 算力需求不只訓練吧? 推論也是246F 02/06 17:37
→ QooSnow: （也可以）（用手和河水）（淘金啊！嘻嘻。）247F 02/06 17:37
→ wr: 這是技術太快跑在法規前面 之後就是專利戰248F 02/06 17:38
→ stlinman: 本來只要AI學少走彎路，現在AI(算法)學會自己生捷徑249F 02/06 17:38
→ b9513227: ds吹得飛起然後卡爆 你繼續250F 02/06 17:38
→ wr: 等專利戰完之後就是授權費保護了251F 02/06 17:38
→ zero7810: 就股價來說很慘 但你換個角度 如果開源資料俯拾即是 真AI時代的來臨會加速 人類科技樹會點更快 新產業也會誕生252F 02/06 17:38
推 hkahka: 泡泡要破了255F 02/06 17:38
→ ken85: 提出一個方法證明可以較快 馬上破壞市場256F 02/06 17:38
推 ter2788: 再卷下去就要變成白菜啦261F 02/06 17:39
→ ken85: 那也可以推論oprn AI可能也不是AGI的解法了XDD262F 02/06 17:39
推 linja: 只在有明確答案的數學問題上有用263F 02/06 17:39
推 y800122155: 釣別人水桶裡的魚不用500萬美金 50塊就夠了264F 02/06 17:39
推 zerro7: 現在流行拿鐵鏟子去挖別人桶裡的金礦265F 02/06 17:39
推 HiHiCano: 所以說讓中國做一個超過gpt-4的有沒有可能？ 不可能因為得等openai先出267F 02/06 17:39
推 tenshou: 美國自己的權威研究單位都在卷很難擋270F 02/06 17:39
→ fashsboy: 50美XDDD笑死了XDDD272F 02/06 17:39
推 AudiA6: 幹別人的研究成果然後說自己不用花前期伺服器建置成本 站在巨人的肩膀上 說自己成本超低273F 02/06 17:39
→ HiHiCano: 那就不用擔心 因為最先端的 老美一定都自己藏起來用275F 02/06 17:39
→ wr: 這樣下去沒人會投入資源去訓練阿 很麻煩的277F 02/06 17:39
→ ter2788: 現在主要是大家都開源 你自己單獨公司再努力也比不上開源278F 02/06 17:39
推 cct1121: NV昨天才彈起乃 又要躺下去280F 02/06 17:40
→ ken85: 問題是open ai超越啥了QQ281F 02/06 17:40
→ AudiA6: 我的視野跟巨人一樣高一樣遠282F 02/06 17:40
→ ken85: 證明LLM可行性 但是成本太高283F 02/06 17:40
→ HiHiCano: 開源沒屁用啦 開源只能優化算法 但無法解決算力不足的問題286F 02/06 17:41
→ CYL009: 美股又要崩崩了嗎www288F 02/06 17:41
→ ter2788: 問題是你巨人再長高阿 自己不長高怪別人追上來290F 02/06 17:41
推 yamitis: 盤前沒動啊，不怕不怕291F 02/06 17:41
→ ken85: 現在開源方案直接打到幾乎同校力，還便宜到掉渣292F 02/06 17:41
推 mangle: Ai 要變成熟透製成294F 02/06 17:41
→ saisai34: 其實很合理吧 , 人類世界也是大家都站在巨人肩膀296F 02/06 17:41
推 AGODC: 蒸餾^2？？下次就是蒸餾^3299F 02/06 17:41
推 junior020486: 沒有openAI前面花這麼多錢，你DS跟後面的競爭者哪有辦法這樣子301F 02/06 17:42
推 y800122155: 盤前要動個屁 上禮拜史丹佛研究生30塊就重現了304F 02/06 17:42
→ ter2788: 現在就是你獨自創造 這麼貴 然後人家便宜直接收割305F 02/06 17:42
推 v2266514: prompt 很常用，但我覺得拿來訓練效果有限306F 02/06 17:42
推 zerro7: 以後可能變成0.5美了 無限蒸餾之術307F 02/06 17:42
→ CYL009: 最近open老大去世界各地拉替死鬼 幫QQ309F 02/06 17:42
→ ken85: 你給中國顯卡 可能ai都天緣突破了XDD
美國放大量AI顯卡給中國 可能直接天元突破ㄌ310F 02/06 17:42
→ saisai34: 人類也不會從頭到尾都自己研究 發明一遍 換成ai314F 02/06 17:44
→ saisai34: 不這樣做才挺奇怪的 @n@a317F 02/06 17:44
→ ken85: 中國複製貼上從1～100的卷法 就跟scaling law一樣啊318F 02/06 17:44
→ ter2788: 你前面投資都還沒找到回收方案 人家已經追上來了320F 02/06 17:45
→ asjh612: 每個人都comparable 每個人都低成本 大吹牛時代321F 02/06 17:45
推 cafein: 你訓練我的訓練的他的訓練322F 02/06 17:45
→ ter2788: ai最後要變成無法回收成本的投資嗎？323F 02/06 17:45
推 Aska0520: 後面會不會出現偶蒸餾你的蒸餾 越來越便宜324F 02/06 17:45
→ saisai34: 重點在於產出的東西 有沒有效率 準不準確 好不好用325F 02/06 17:45
推 jesiuty: 這三洨 不是唬爛的話是要賣菜刀的去死嗎？326F 02/06 17:45
→ ter2788: 前期投資者真的哭死327F 02/06 17:46
噓 xephon: 唬爛過頭330F 02/06 17:46
→ ken85: 沒有那麼多h100 都可以當市場毀滅者332F 02/06 17:47
→ f80242: 晶片跟AI股又慘了334F 02/06 17:47
→ yourock: 什麼時候可以用一杯珍奶的價錢訓練出一個model335F 02/06 17:47
→ zero7810: 你以為鎖起來逼別人重複造輪就贏了 實際上還是會有人偷出來卷你 你根本擋不住337F 02/06 17:47
→ ken85: 那給中國算力更強的顯卡 直接低成本卷死AI世界了吧339F 02/06 17:47
推 jesiuty: 自問自答可以提升訓練效率的意思340F 02/06 17:48
推 ter2788: 那些自以為算力天下第一的 最後還不是要被人家收割343F 02/06 17:48
→ saisai34: 除非你能用國家安全為由 不准別人蒸餾模型@@a
被抓到就關起來@n@344F 02/06 17:48
推 DiAbLoE: 開捲 中國鑽進去的行業注定爛掉346F 02/06 17:49
→ saisai34: 可是別的國家一定會想竟辦法偷,除非網路都不連@@a347F 02/06 17:49
→ ter2788: 你花一堆錢買算力 好不容易訓練出來 人家直接低成本348F 02/06 17:49
推 miracle210: 越來越符合openAI當初的設定 非營利組織349F 02/06 17:49
噓 liscp: 下一篇 50越南盾353F 02/06 17:50
→ ter2788: 按照目前這種進度 我看ai真的要變成公益性質啦354F 02/06 17:50
→ goodjop: 不是已經不用錢了嗎?XD355F 02/06 17:50
推 andy920314: 這種東西拿來發paper看起來會很猛，但商用一定會跟deepseek一樣遇到一堆法律問題，搞不好類似方法最後還會被google捧回去開發新模型356F 02/06 17:50
→ CYL009: 美吹殖人沒看到這次是美國自己幹的 割七巨頭這個大韭菜 狠多囉www359F 02/06 17:51
→ DiAbLoE: 這94所謂的AI精華液嗎 ??361F 02/06 17:51
→ ter2788: 你算力很強? 有蒸餾省錢嗎？364F 02/06 17:51
→ goodjop: 我是指用戶端 不用錢啦365F 02/06 17:51
推 sanwan: 以後拼多多，幾毛就能訓練出AI還包郵366F 02/06 17:51
→ miracle210: 當初OPENAI就是elon musk成立的阿 目標開源非營利367F 02/06 17:51
推 pujos: 她就是goolge前副總裁兼首席科學家啊，根本一家人好嗎369F 02/06 17:52
推 lgates: 我都請時薪200的坐在裡面372F 02/06 17:52
→ ter2788: 捲到你變成公益ai373F 02/06 17:52
推 APC: 我蒸餾你蒸餾的蒸餾374F 02/06 17:52
推 QooSnow: （卷哥！）（卷姐！）376F 02/06 17:52
→ goodjop: 問題勢必要每個用戶端 都去蒸餾一個模型嗎?377F 02/06 17:52
推 c7683fh6: 謝謝大家的錢錢 前人種樹 後人乘涼379F 02/06 17:52
推 tenshou: 川普發現自己的研究團隊也做出便宜AI更喜歡啊380F 02/06 17:52
→ CYL009: 前有DS開源高性能 後有人家花50鎂直接拿需要的模型381F 02/06 17:52
→ CYL009: 自己玩 喔 50鎂搞不好也是用免費租用換到的 笑死惹www383F 02/06 17:52
推 s1612316: 算力用租的就好了 訓練完我們就不要了 NV掰掰386F 02/06 17:53
→ ken85: 人人有ai 那美國真的只能靠三戰當霸主了嗎QQ387F 02/06 17:53
→ saisai34: 到時候各國都有自己的ai @@a388F 02/06 17:53
推 YJM1106: 算力需求低 邊緣運算產業鏈要起飛了吧389F 02/06 17:53
→ saisai34: 因為這種東西 正常來說不會允許被別國掌控390F 02/06 17:53
→ ter2788: 主要是現在ai沒有賺錢手段 成本無法回收 還沒回收成本就開始卷低價391F 02/06 17:54
→ goodjop: 現在就是炒手機PC換機潮阿393F 02/06 17:54
→ saisai34: 反正只要蒸餾在自己改一改就堪用了@n@a394F 02/06 17:54
→ CYL009: NV回老本行改賣顯卡啊 大家都玩AI就這樣 安啦396F 02/06 17:54
推 jagger: 花大錢堆顯卡預訓練大模型的公司表示：操397F 02/06 17:54
推 zero7810: 現在就在漲機器人跟工業電腦了398F 02/06 17:54
→ ter2788: 等於你花錢訓練ai真的是在做慈善399F 02/06 17:54
→ dostey …
推 dostey: 真的傻傻各位 利用別人花大錢的成果 太強了400F 02/06 17:55
→ goodjop: 賽鴿 你要自己蒸餾一個AI問她去哪喝茶比較安全便宜?401F 02/06 17:55
推 namirei: 洪水療法 大家都來低價AI 讓NV重返榮耀402F 02/06 17:55
推 tenshou: 美國政府不會反對自己人在卷啦，資本主義就這樣403F 02/06 17:55
→ CYL009: 來看看這次要怎麼防堵啊 國安問題又要上場囉啊？www405F 02/06 17:55
推 sd90213: 我蒸餾你的蒸餾他的蒸餾全部蒸餾408F 02/06 17:56
推 zerro7: 因為是用租的 可能只租兩小時409F 02/06 17:56
→ tenshou: 這次美國自己人發明的還要國安糖漿？411F 02/06 17:56
→ a79111010: 要什麼硬體成本 他直接租幾小時就完事了412F 02/06 17:57
推 n64tw: 改天手機眼鏡手錶都可以跑，大換機潮要來了414F 02/06 17:57
推 softwords: 免費版AI 公用版AI 專業版AI416F 02/06 17:57
→ CYL009: 應該有人開始抓想要的套在各種產品上了 抓穩囉417F 02/06 17:57
→ zero7810: 以後的AI手機跟PC如果能本地端單機訓練特化需求的AI就真的屌 學歷也會貶值 變成認證制 因為大部分知識你在家跟AI學就好了 學校變成是交朋友兼托兒所418F 02/06 17:57
→ love80: 人類的知識發展快要被機器學完了423F 02/06 17:58
→ masoho: 好想看矽谷+華爾街全線崩潰426F 02/06 17:58
→ CYL009: 看來真正的AGI來臨前會先被卷死或是嚴重拖延 梁文峰說五年內會有AGI誕生太樂觀了427F 02/06 17:59
推 tenshou: 以後直接發明電子腦輔助工具哪裡需要學習429F 02/06 17:59
推 ter2788: 為啥會全面崩潰?不就堆算力崩潰而已 公司這麼多又要不是只有ai算力430F 02/06 17:59
推 zero7810: 就駭客任務那樣 知識直接下載嗎434F 02/06 18:00
推 justwedave: 好啊 你開放你的API 比deepseek便宜算你贏435F 02/06 18:00
→ ter2788: agi看起來需要公益慈善才做的出來阿437F 02/06 18:00
→ goodjop: AGI 跟這種狹義的AI 是完全不同的世界441F 02/06 18:00
推 Ron51320: AI股看來要爆跌再爆跌了442F 02/06 18:00
→ liscp: 用租的 哈哈哈哈哈哈 中國在會卷也想不到有這招吧443F 02/06 18:01
→ ter2788: 訓練出AGI不也是能蒸餾一下帶走嗎？445F 02/06 18:01
推 tenshou: 所以現實是資本主義美國人更愛捲446F 02/06 18:01
→ goodjop: XDD 沒用的 而且出人命誰要負責447F 02/06 18:02
推 Ogrish: 先發酵一個月才會有反應449F 02/06 18:02
推 Morphee: s1看起來概念很簡單，就是你準備要射了，就wait，再抽差幾下，再推理，再wait，再推理，弄幾次才準你射。450F 02/06 18:02
→ wr: 感覺人類知識應該在三年內會被ai學完 之後就是ai產生知識給人類了453F 02/06 18:03
推 Mk56: 夜盤沒有崩 表示市場沒在怕456F 02/06 18:03
推 shadow0326: gemini那麼爛 蒸餾他可以媲美openai?457F 02/06 18:03
→ c7683fh6: 你敢蒸餾我的蒸餾 波特？458F 02/06 18:03
→ goodjop: 我也覺得 gemini 不好用459F 02/06 18:03
→ CYL009: 現在不準沒關係啊 反正會持續研究要怎麼蒸餾性價比最高 嘻嘻 還是遠遠小於七巨頭的成本461F 02/06 18:04
推 Morphee: s1都出來三天了拜託 崩屁啊崩463F 02/06 18:04
推 WWIII: nv崩464F 02/06 18:04
推 motherlay: 傻鳥需要引進這個 多想一下再發廢文467F 02/06 18:05
推 zero7810: 單純市場還沒完全理解吧 今年這氛圍遲早發酵468F 02/06 18:05
→ Mosskappa: 不用為NV 擔心，讓時間證明就好，很快就會回去了470F 02/06 18:06
推 dnkofe: 這樣誰要當第一個啊474F 02/06 18:07
→ CYL009: 現在市場還沒反應吧 當初DS也是過了幾個月才爆紅 那時候也是少數人知道DS開創新的路徑475F 02/06 18:08
→ wr: 成本下降會引來對算力需求的大爆發 抓穩了477F 02/06 18:08
→ saisai34: 其實就是openai進步的不夠快 @@a478F 02/06 18:08
推 toulio81: 建立在前人的基礎上說成本多低都是假的，我高中就學會一堆牛頓運動定律的應用了，牛頓還要搞到4X歲才發表，這代表我比牛頓聰明，花的時間更少？480F 02/06 18:09
推 Tohkachan: 你蒸餾我 我蒸餾你 以後誰想第一個砸大錢……483F 02/06 18:09
推 tenshou: openAI當初自己做死自己要怪誰484F 02/06 18:09
→ saisai34: 知識發現成本高 學習成本低 本來就是這樣@n@a486F 02/06 18:10
→ tenshou: 科學本來就是踩在巨人肩膀上進步的487F 02/06 18:10
→ saisai34: 不然你要自己從頭再做實驗推導一次萬有引力嗎 @n@?488F 02/06 18:10
→ xicake: 拜託下來讓我上車490F 02/06 18:11
→ saisai34: 不準用牛頓發明的定律,用了我就要打你抓你@n@?491F 02/06 18:11
推 zero7810: 重複造輪的事情就交給AI跟機器人 直到AGI實現493F 02/06 18:12
→ saisai34: 你就算要訂法律 ai不準蒸餾也能限制自己國家的@n@別的國家誰理你@n@?494F 02/06 18:12
→ CYL009: 美國輸定了 看了真爽www497F 02/06 18:13
推 tenshou: 美國不會輸但是openAI肯定完蛋501F 02/06 18:14
推 kotorichan: closeAI應該撐不久了 其他CSP廠沒差502F 02/06 18:14
→ kinda: 以前讀李飛飛論文 就只是包裝的很好 但沒啥用507F 02/06 18:14
推 watashiD: SamAlt 會自己跳出來，我捲自己更大力給你看508F 02/06 18:15
→ kinda: 如果真的好用為什麼不花個500鎂訓練？509F 02/06 18:15
→ tenshou: 谷歌的AI系統也是李飛飛做的阿511F 02/06 18:15
→ kinda: 大概UC Berkley一個月前就出花450鎂訓練的論文512F 02/06 18:15
推 rexlin: tsm要打成不良品了513F 02/06 18:15
→ kinda: 比分數輸了？514F 02/06 18:16
→ catfixdog: 作弊不就你抄我 我抄你最後答案都一樣518F 02/06 18:17
推 blackZ2: 你也蒸餾 我也蒸餾 大家都是一樣的519F 02/06 18:17
噓 liscp: 笑死 根本公開嘲諷DS 用租的就贏DS了520F 02/06 18:17
推 ImCPM: 好可憐 OpenAI被整碗端走521F 02/06 18:17
推 bonny5566: 以後都玩精煉數安術就好 大精鍊時代 做基礎資料都是白痴 大公司不要弄了523F 02/06 18:18
推 ots625: GG高階晶片怎麼辦，要變雞蛋價格了526F 02/06 18:18
→ wr: 李飛飛是google副總裁跟首席科學家 用google成果還好啦527F 02/06 18:19
→ kinda: 抱歉更正，查完成績。UC Berkley的模型比較弱
好像有點東西。529F 02/06 18:19
→ TeaEEE: 現在不用擔心ai會取代人類了533F 02/06 18:21
推 cerwvk: 沒人想當第一個了。結束534F 02/06 18:21
推 ramirez: ai整個白菜價了！！！！536F 02/06 18:22
推 tsgd: 吹牛吹成這樣540F 02/06 18:22
→ CYL009: 急！！求現在在用200鎂的內心陰影面積541F 02/06 18:22
推 ptta: 下一篇：只要3美元542F 02/06 18:22
推 Mosskappa: 以後去逛夜市會看到有人賣LLM嗎543F 02/06 18:22
→ kenntrf: 去別人的水桶釣魚當然很容易544F 02/06 18:22
推 tenshou: 最早的智慧手機也不是蘋果發明，不是第一就是贏家545F 02/06 18:23
→ Mosskappa: DS其實不是蒸餾，這個才是真蒸餾，DS那個降成本比較有意義548F 02/06 18:24
→ kenntrf: 蒸餾只會蒸出個差不多的，並不會提升AI整體的能力550F 02/06 18:24
→ Mosskappa: 這個其實有提升，用了這個wait機制後比被蒸餾的模型準確552F 02/06 18:25
→ CYL009: 現在最恐怖的是一般大眾不需要高算力設備 就連大企業和研究設施搞不好也不需要 讓七巨頭繼續當七冤頭？？554F 02/06 18:25
推 sky121: 幹 再吹啊 下次變5元台幣557F 02/06 18:25
→ YJM1106: 那可以用SLM的成本做出LLM的效果了嗎558F 02/06 18:25
推 tenshou: 應該是DS加上這個做模型會非常便宜560F 02/06 18:25
噓 chysh: 給我時薪40美元，丟問題給我，我可以幫你問Chatgpt任何562F 02/06 18:27
推 QooSnow: （要比卷，）（誰能贏對面？）（嘻嘻！）564F 02/06 18:28
推 jjba310: 笑了~六美元是只算電費喔XD565F 02/06 18:28
推 watashiD: 七巨頭買GPU要用來訓練還是推理都可以566F 02/06 18:29
→ kinda: 看其他網站gemini 2.0 Flash math500 是90 GPQA是59567F 02/06 18:29
→ Mosskappa: 需求不會降低，其他家的顯卡免費送也對NV沒有競爭568F 02/06 18:29
→ kinda: 她用Qwen當base model加上wait機制就贏gemini?572F 02/06 18:30
推 murray: 以後就是開發AI，AI還會先轉帳給你錢了573F 02/06 18:31
噓 watashino: fine tuning 好嗎 論文附了自己沒看？575F 02/06 18:32
→ MTKer5566: 差不多是以前網際網路從貝爾實驗室到突然每個人家裡一台14.4Kbps數據機的轉變576F 02/06 18:33
推 OObaga: 吹牛大賽 開始578F 02/06 18:34
推 alau: 中國又贏了 (疑?)579F 02/06 18:35
推 NTUCS: 大家請補貼捕魚人582F 02/06 18:37
→ kenntrf: 蒸餾技術早就有了，只是Deepseek首先公開不要臉地使用還當作自己的成就，相當符合中國人583F 02/06 18:37
推 Mosskappa: 可以預期雲端伺服器租金會有不小提升
DS是用算法實打實的降成本哦，不是蒸餾585F 02/06 18:37
→ WWIII: 任何人有50美元都能來碗大模型588F 02/06 18:39
→ kenntrf: 不是蒸餾那你說說看他是用算法降哪裡的成本？589F 02/06 18:40
→ CYL009: 好可憐啊 還有人在造謠DS是蒸餾 你怎麼不把同樣的問題的去問DS和gpt 啊 看看回答內容就知道是不是蒸餾囉www590F 02/06 18:40
→ kenntrf: 蒸餾後加個自己的算法就能算是自創？595F 02/06 18:41
→ kenntrf: 就很多人問過了，連Deepseek自己都回答是了597F 02/06 18:42
推 c928: 阿貓阿狗都出來了598F 02/06 18:42
→ CYL009: 看來有人搞不懂蒸餾的意義呢www599F 02/06 18:43
推 duriamon: 其實這個並沒有比較厲害，但不管怎麼樣這波都是開源的贏，除非閉源能搞出新花招跟新數據，要不然在現有數據使用完的情況下，開源會一直有優勢，呵呵！600F 02/06 18:43
推 ppmkids: 接下來訓練出模型沒有倒賺還花錢的都不是個咖了603F 02/06 18:45
→ deangogi: 所以以前都在配合矽谷跟華爾街的炒股故事不公開嗎XD607F 02/06 18:45
噓 Yuan12: 用別人的訓練資料，然後說很便宜…這是偷吧，如果這合法，誰要當第一個花大錢訓練的冤大頭。608F 02/06 18:46
→ deangogi: 既然中國已經先捅破窗戶紙 美國這邊也不用裝了610F 02/06 18:46
推 DPP48: 可怕，台股又要崩盤了嗎QQ614F 02/06 18:47
推 walelile: 1000題目微調是要多少錢 合理 AI不值錢了615F 02/06 18:47
推 duriamon: OpenAI也偷，有人是不懂哪來那麼多數據喔？你以為數據都沒有版權嗎？搞大語言模型的很多都心照不宣，另外數據集也有開源的，不懂的就以為什麼都偷，笑死！617F 02/06 18:48
→ duriamon: 尤其幾乎全部AI算圖模型都是小偷，拿別人的版權圖片照片算出來的，呵呵！621F 02/06 18:50
→ b9513227: 阿不就偷人家訓練完的數據而已625F 02/06 18:50
→ duriamon: 自己去看看那些算圖AI的產品，一眼望去到處是別人風格的畫作跟照片，就知道那些訓練材料是怎麼來的了，呵呵！629F 02/06 18:51
→ kinda: gemini補習班 教了考試技巧 分配時間+檢查632F 02/06 18:52
推 ByronX: Ai越來越cheap惹633F 02/06 18:52
推 CKRO: 我蒸餾你的蒸餾636F 02/06 18:54
→ duriamon: 酸酸繼續說偷，結果OpenAI等閉源公司也在偷，偷開源技術來用，假如你閉源公司不讓別人用卻要用別人的技術，遲早會搞出GNU授權，到時候閉源就都別用呀！笑死！637F 02/06 18:55
推 tmc94: 提煉再提煉 濃縮再濃縮642F 02/06 18:56
→ cutearia: 成本根本亂算 訓練原始模型不用錢啊643F 02/06 18:56
→ b9513227: 然後莫忘DS吹說幾百萬 新加坡偷買77億644F 02/06 18:57
→ haver: 這跟智慧型手機的發展很像啊 接下來就看下一個蘋果645F 02/06 18:57
→ duriamon: 人家佛心開源用MIT授權讓你發展人類的AI技術，閉源低調用就好，要鬧事搞到浮上檯面用GNU授權，直接代648F 02/06 18:58
→ duriamon: 碼污染把你變開源，人家Altman也不是笨蛋好嗎？呵呵651F 02/06 18:58
推 sheepxo: OpenAI GG652F 02/06 18:58
推 Aerogel: 丸了，晚上美股又要蹦了656F 02/06 19:00
推 RbJ: 釣魚大賽，看前面是誰的水桶657F 02/06 19:01
推 pride014: 開始卷了，下一個不用五美元659F 02/06 19:01
推 axr: 又有甜甜價可撿囉662F 02/06 19:04
推 hate56: 好啦好啦通通泡沫化啦664F 02/06 19:05
推 piece1: 筆電就可以，6塊的成本是？665F 02/06 19:05
推 ppuuppu: 這次誰再沒上NV車就是___667F 02/06 19:09
推 umum29: 李飛飛真的神668F 02/06 19:10
推 coiico: 我提煉你的提煉672F 02/06 19:12
→ Mosskappa: 就像這位老哥說的，吸籌罷了。如果華爾街這次還沒買爽就會再下去，反之就沒反應673F 02/06 19:12
噓 godfight: 就是一個理智的回答而已 有甚麼好高潮679F 02/06 19:17
推 gstym: 是在低能啥小 電費都超過50美680F 02/06 19:18
推 doig: OpenAi又中槍了682F 02/06 19:22
→ brunchbug: 一個比一個唬爛 。遲早靠專利回收啊684F 02/06 19:22
推 Groundwork: NV又要漲了 AI需求大提升 每個人都在用AI686F 02/06 19:23
推 stanleyiane: 大家都在蹭熱度xdd 事實證明NV根本不需要賣那麼多就夠用了688F 02/06 19:26
推 Groundwork: 多一點這種芭樂消息 懂的人自然會繼續爽爽低接690F 02/06 19:26
推 jodawa: AI大飛耀692F 02/06 19:29
推 QooSnow: （本來是）（高級料理，）（現在要變成）（平民小吃了！）
（某族群崩潰！）（嘻嘻。）694F 02/06 19:31
推 Aisda: 笑死 就是盜別人的再說自己的 非常便宜欸697F 02/06 19:32
推 NetsFan: 一堆不懂的在推文也可以推到600多則xd698F 02/06 19:32
→ payneblue: 50美元指的是雲端計算訓練費
這種東西管NVDA屁事 看不懂 是不是一堆連內文都不看的699F 02/06 19:33
推 LEOOOO: 股板要變科技板了，整天PO AI的文章XD703F 02/06 19:36
推 npsi: 幾大巨頭花大錢幫大家做前處理，中小型企業爽到了704F 02/06 19:37
推 nash1314: 誰當第一個誰是白痴，我蒸餾你的蒸餾706F 02/06 19:39
→ karmel: 李飛飛不可能做只有等答案這種研究吧707F 02/06 19:39
推 DIDIMIN: 慘，AI商轉沒多久就變白菜價709F 02/06 19:42
推 lovedog0731: 專利我猜就是AI會有個性，會從使用者對外的聊天方式，找出使用者最喜歡的對話模式，簡單來說，就是網軍跟詐騙在做的事710F 02/06 19:44
推 ohlong: 李飛飛大概就龍母等級 養很多隻龍 懂？718F 02/06 19:53
→ ImHoluCan: AI 早就轉商了，只是台灣沒在用，連對岸都用ㄧ堆AI719F 02/06 19:55
推 newper: 這個李飛飛不是普通人，應該是真的722F 02/06 20:00
→ Arashi0731: 結果跌下神壇的是OpenAI 而不是輝達723F 02/06 20:00
→ WD640G …
推 WD640G: 操你妹的白癡新聞725F 02/06 20:01
推 efkfkp: 幹NV一直漲欸，還以為能跌到一百以下，結果就這？我還沒上車啊==726F 02/06 20:02
推 kissa0924307: DS不是蒸餾OpenAI的吧 畢竟OpenAI沒有開源啊 哪能蒸餾？頂多可能謊報訓練成本731F 02/06 20:09
推 ter2788: OPENAI有開放阿
你是不是對於蒸餾有誤會 蒸餾就是一個問一個答學習而已 又不用代碼735F 02/06 20:13
→ jin956: 窮人思維 唯一支持200億台灣之光AI麵線外送APP738F 02/06 20:14
推 AGODC: 這故事不就告訴你，大家互相蒸餾的結果就是算力大量缺乏739F 02/06 20:16
→ ysbh: 有開源嗎？沒開源沒被檢視，看起來只是在吹而已741F 02/06 20:18
推 ohlong: Andrej Karpathy就是李飛飛的學生
特斯拉的前FSD首席工程師742F 02/06 20:26
推 pidong: 算力才是根本，繼續噴了啦745F 02/06 20:41
推 jimmymaxwu: 成本亂算一通，負責組電腦的人要不要算成本？根本只是為了壓低而都不算吧，吹牛也要有點邏輯吧748F 02/06 20:45
推 ohlong: CS231n 就是李飛飛的課程 入門幾乎必看750F 02/06 20:46
→ Yogin: 大家都繞過去就好了757F 02/06 20:59
推 jickey: 不是 這種前提是有一個強大的模型給你蒸餾啊 那個強大模型是要成本的761F 02/06 21:27
噓 deign: 沒聽過小李飛刀?763F 02/06 21:28
→ poco0960: 以後大咖都要關門自己玩了，沒模型可以幹了怎麼搞764F 02/06 21:45
→ yunf: 最後會知道還不就那樣 好的就是好的 鳥的還是鳥765F 02/06 21:45
推 ilGroundhog: 又是蒸餾法...看來open ai當了那個先鋒烈士...
除非open aiGPT5有很大的突破766F 02/06 21:51
推 bnnann: 李飛飛中國出生，所以也算中國贏769F 02/06 21:56
推 TCPai: 銅板價，很好!770F 02/06 21:57
→ ImHoluCan: 有Nvidia GPU可以買，不會有人傻到買ASIC
GPU訓練就好，幹麻花大錢請肥貓還不一定成功771F 02/06 21:58
推 kevinaa: 美國：我們的中國人比你們的中國人強774F 02/06 22:15
推 sustto: 結論 老黃又贏 算力又贏
以後就不給民間私企蒸餾惹 只有政府軍方能用776F 02/06 22:23
推 hutten: 真有趣讚讚779F 02/06 22:30
推 AirLee: 還不就是搞蒸餾這套780F 02/06 22:54
推 reexamor: S1很頂 麻美 宇都宮 三上 河北782F 02/06 23:25
推 grayeric: 只有中國人才能互捲 其他人撐不住阿786F 02/06 23:35
推 jiniba: 好像真的，原本用人工輸入訓練，現在用AI輸入訓練，真的不用錢789F 02/07 00:26
推 a82k7: AI奇點要來了792F 02/07 00:46
→ atari77: 說中國成本大降的是虎爛 結果美國的更豪洨 50美元794F 02/07 01:16
噓 visadanny: 說巨頭盤的 正因為這樣別人才是巨頭好嗎？ 跟在別人屁股後面的永遠都不會是巨頭795F 02/07 03:34
→ li118: 想要用蒸餾就得要有巨頭先驅799F 02/07 04:27
推 EKman: 這篇文一定會製造出一波韭菜亂砍，嘻嘻801F 02/07 07:36
推 crazylag: 笑死 所以設備人力都不用錢？803F 02/07 08:24
推 koll: 好啊 大家都等開源來提煉就好了804F 02/07 08:36
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