看板 Stock
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
時間 Wed May 14 20:53:09 2025


※ 引述《mfcke (待退)》之銘言:
:  https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg
: 那我來講講 房版當初為何會說要買債券
:
: 股票高手們 我發現很需要一個東西  資金靈活度:
: 就是說 他們不太能體會房版的世界
:
: 做房地產是這樣  你不會只買一間 你會越來越多間:
: 這時候一個問題產生了
:
: 你每個月 固定幾天都要繳貸款
:
: 這是股票投資者比較難理解的 因為他們現金流量表沒有這麼多扣錢的時間表:
: 可能就2~3間  但是也固定得很死了
:
: 這邊就不討論很有錢的股仔
:
: 都是想努力賺錢的房仔 股仔們 都還在努力ING:
: 而不動產仔  基本上一定是有槓桿 那假如有個十間就好
: 一個月就有10個扣錢日子  而且銀行沒有在跟你543 日期到他就要這筆錢
: 那假如你現在有個5000萬 增貸出來的 固定要繳利息得:

沒針對這位m大





我說白惹

尼島小房蟲的真正問題hen簡單
94沒見過世面
大便資產當寶


小房蟲靠美債吃現金流的問題
說穿惹根本就不對

大通膨大升息前根本沒多少台美利差
增貸質押美債流  啥  聽都沒聽過
老房蟲當年還不4活得hen滋潤


尼島小房蟲會有現金流的問題

兩葛

1.尼島租價比跟大便一樣
2.槓桿開太大買太多


我在講過不知道多少年惹
歪果一堆地方
尼光租金扣掉各種成本就超過每月房貸金額
比利息還高一截
跟尼島小房蟲拿租金跟利息打平來自慰完全不同概念


以股票角度看尼島房地產
大概就會覺得
早可以丟光的東西抱在那套

當然喇自住R資產分散配置啥的就沒差惹
問94那堆整天在數三間四間五間六間的



而且美債利息金流論4超級站不住腳的
房地產4以股票的角度看
算4超長週期投資
按尼島的稅務規則大概5+年

好惹

在小屌川大關稅前
fed預估2027的利率會降到2.5%

簡單講
兩年後美債利差=沒惹
以各種角度看這招可持續性hen爛



說穿惹尼看小房蟲講美債的東西有沒料
很簡單der
fomc meeting minute讀惹嗎
沒有
CPI報告讀惹嗎
沒有
影響利率的最直接因素一知半解
我只能呵呵


我還看到小房蟲說啥replicable success
蛤?

基本的東西不做  尼談啥success
抄高雄王那種等級然後自我港覺良好?


至於那葛冒險者分級制
制度這本身94天然的尷尬東西

我說直白點
股版大聲公的天然資格挑戰
94無腦多問題

我這摸多年常常被酸amd無腦多



我也每天都在想怎摸幹贏啥特無腦多老黃無腦多之類的

最後看到老黃
只有一條路
打不贏
就+入他



我覺得喇
新手高手老手都應該想想
為麻幹不贏無腦多
例如那葛覽趴題爾
一年五倍耶幹
尼不想賺嗎


還有94那葛
馬麻三千萬十來年變號稱一億
當初如果GG無腦多大概變三億
就這料也被捧成神
難以評論





































































--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ 作者: a000000000 2025-05-14 20:53:09
※ 文章代碼(AID): #1e998t_l (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747227191.A.FEF.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
05-14 20:53 a000000000.
joice76x: 好了啦 反指標教主1F 05/14 20:54
acidrain: 教主好久沒講結論了2F 05/14 20:54
Timekeeper: OK3F 05/14 20:55
NekomataOkay: 好 繼續加倉NVDA4F 05/14 20:56
klwei: 過氣了5F 05/14 20:56
littlejackbr: 囤房仔可悲呵呵6F 05/14 20:57
kitune: 還以為這邊是房版 怎那麼多護駕的7F 05/14 20:58
nexerodo: papal幫信仰股真的買不下手8F 05/14 20:59
minga0102: 美債當沖客也懂美債喔?9F 05/14 21:00
Samshou: 教主救窩10F 05/14 21:00
tsukiyoK: 彥州 我AMD 180攤到200 現在在公園撿罐子= =11F 05/14 21:00
lucky466: 蠻同意你說的很多買房的沒見過世面12F 05/14 21:01
onekoni: 其實降息舊的債券一樣是付那個錢13F 05/14 21:01
lucky466: 一次就讓你爆掉
對呀,蜈蚣大,很多人都不知道14F 05/14 21:01
Swave: 教主這波賺回來了嗎16F 05/14 21:02
a000000000: 離生涯高點大概還20%  心理舒適區大概10%17F 05/14 21:02
yousking: 先幫教主補血,他一定文采飛揚時候忘記直債&ETF...18F 05/14 21:03
timtdsas: NVDA已抱緊19F 05/14 21:03
wen12305: 尼hen棒20F 05/14 21:04
weekman: fed預測兩年後的利率好像沒一次準的21F 05/14 21:04
kyo1760: 教主99窩22F 05/14 21:05
alanjiang: 尼居然提到PLTR,可怕23F 05/14 21:06
distantblc: 歐硬黃BG應該賺爛了24F 05/14 21:06
anglesong: 還有力氣活跳跳發文 我看你很勇嘛 ☺   怎樣 現在要25F 05/14 21:06
alanjiang: 協尋下一個PLTR26F 05/14 21:06
aaa80563: 尼剛從加拿大回來 abc?27F 05/14 21:06
kichikuou: 好了啦28F 05/14 21:07
kanyewest927: 術業有專攻29F 05/14 21:07
anglesong: 全面轉多了喔30F 05/14 21:07
CAFEHu: 本篇值得發人省思31F 05/14 21:07
ryback98: 清明過後,被川投顧嚇到閃尿砍在阿呆谷的人,還敢不放闕詞…32F 05/14 21:07
alanjiang: 俺覺得最難但做起來最簡單的就是找到真的成長股34F 05/14 21:08
joe2: 簡單講就是運氣,人算不如天算35F 05/14 21:08
alanjiang: 重壓抱住,這不是廢話36F 05/14 21:08
newgo1776: 股票畢業後換債券畢業不香嗎?37F 05/14 21:08
ter2788: 給你鼓勵一下啦38F 05/14 21:08
joe2: 怕懶提爾也是運氣,幾千檔股票要挑中一個,還重壓你千算萬算,結果殺出一個刀客39F 05/14 21:09
anglesong: 好啦 現在amd 搓6% 連續幾個6% 就要破前波高點了41F 05/14 21:09
alanjiang: 對啊 就是運氣啊,還得從20一路抱到6再抱到現在42F 05/14 21:09
joe2: 沒錯啊,打不贏他就加入他,越晚加越危險43F 05/14 21:10
alanjiang: 然後肉眼可見的本夢比股44F 05/14 21:10
joe2: 等到國小生都在講AI,那就差不多了45F 05/14 21:10
alanjiang: 所以這個很難複製耶46F 05/14 21:10
weiman0702: 這篇噓文感覺怪怪的 有種柵欄帳號的感覺47F 05/14 21:11
jack18262: 教主懶趴抱不住是不是很痛48F 05/14 21:11
joe2: 不可能複製,那是樂透等級的難度49F 05/14 21:11
mind324: 農轉建比較容易賺,但有眼光的很少50F 05/14 21:11
joe2: 不要感慨了,這種萬中選一的,就是天命51F 05/14 21:11
dreamnook2: 怪了教主不是好久之前就喊AMD出清歐印NVDA了
記得還有發文捏 我還跟單照16X出掉的
大概差別就NVDA那時候也是糕點52F 05/14 21:12
joe2: 你要接受捏懶十年AMD的經歷,放下他
時間已經不會回頭,事情就是這樣了55F 05/14 21:12
mind324: 老房蟲都搞實業 沒在投機的57F 05/14 21:13
joe2: 你的命就是來PTT,繼續宣教58F 05/14 21:13
alanjiang: 大家一起找下一隻真的成長股,重壓然後爆炸喔耶59F 05/14 21:13
joe2: 沒那個性命等翻十倍股~~~60F 05/14 21:13
CAFEHu: 很多人應該不清楚教主捏AMD時,根本是要破產的penny stock,當下誰有那個膽all in?61F 05/14 21:14
mind324: 搞實業的錢就可以還掉房子和股市的借款63F 05/14 21:14
joe2: 一樣捏懶,會怨恨為何沒捏到刀客64F 05/14 21:14
a000000000: 沒八我換老黃的時候老黃10幾耶
只是後來速噴65F 05/14 21:15
joe2: 不確定性,我們要擁抱它67F 05/14 21:15
k300plus: 怎麼那麼多噓阿 誰有料誰沒料很明顯吧XDD68F 05/14 21:18
minazukimaya: 閱讀性太差了狠傷眼 泥不能好好打字說話嗎= =69F 05/14 21:18
repast: 洨房蟲都尿褲子了 看錯並不可恥 可恥的是還振振有70F 05/14 21:18
a000000000: 偏不要72F 05/14 21:18
anglesong: 蘇媽因該要學川寶 :都是老黃偷走我們的技術 你不能一人獨大73F 05/14 21:19
sspider0829: 其實尼說的是有點道理的
之前很久以前聽網紅講 講到後來周圍全部的人都在講這東西這樣能買嗎?- -75F 05/14 21:19
yuinghoooo: 大家一起虧損 你縮豪不豪!78F 05/14 21:19
KrisNYC: 今天真熱鬧79F 05/14 21:20
AlarmAlarm: 房蟲現金流不夠 還要靠質押美債流增加 負債疊得比山高 然後出來哭腰錢怎麼只借給新青安 難不成要借給你爆炸嗎80F 05/14 21:20
joe2: 當大家都知道,不確定性就消失,然後產生更大不確定橋頭勇士,第一批ok,後面就不妙了83F 05/14 21:20
FreeWretch: 教主的眼界不同85F 05/14 21:21
joe2: 因為大家都認為台積電會增高高雄蛋白房價86F 05/14 21:21
HorseHawkDog: 一樣對帳單啦87F 05/14 21:23
mind324: 橋頭15就要買了 後面盤子88F 05/14 21:23
Derricklin21: 整串不知道在供啥 閱89F 05/14 21:25
chen831030: zzzzz90F 05/14 21:25
Derricklin21: 單沒有房契沒有純瞎扯一通 笑死91F 05/14 21:26
mfcke: 買直債可以所利率啊92F 05/14 21:26
square: 教主 好萌93F 05/14 21:26
mfcke: 為什麼利差會沒惹
我是買20年直債94F 05/14 21:26
hirorei: 確實96F 05/14 21:28
iammi21: 美債目前這種軟爛程度應該跟數據沒關係,不管出什麼數據都是跌97F 05/14 21:31
as6633208: nv 特 都是大家覺得估值很高,但還是一直買一直噴, 打不贏就加入99F 05/14 21:33
bmw606042001: 過氣老人101F 05/14 21:33
abyssa1: 直債鎖利率啊固定收益啊
如果利率真的下去2.5%的話102F 05/14 21:34
tbiarenas: 反指標可以底下推文就好104F 05/14 21:36
power41: 冥燈105F 05/14 21:37
yuan5207: 995~106F 05/14 21:38
lucky466: 直債領債息被匯損吃掉,拿回來的錢又要繳房貸107F 05/14 21:38
eie818: 教主真的厲害馬上修正能否定自己真的是投資贏家108F 05/14 21:44
guowei616: 美債質押三層仔不認同狂噓109F 05/14 21:44
choasX: 好了啦110F 05/14 21:45
sspider0829: 虛不虛不重要 重點只有自己的荷包 有沒有增加111F 05/14 21:47
whitetaylor: 過氣就算了,還很愛刷存在感112F 05/14 21:48
jason88633: 教主發生什麼事,怎麼離高還有20%…亂抽插嗎113F 05/14 21:48
a000000000: 老黃高點15X耶有啥好奇怪der114F 05/14 21:49
bamanliu: 教主什麼時候辦趴踢115F 05/14 21:50
a000000000: 130再20%不就破高點惹還好八116F 05/14 21:50
zerobx: 推母豬教主117F 05/14 21:50
davie11333: 推 無腦多99老黃118F 05/14 21:55
kurenaiz: 房蟲急了119F 05/14 21:57
Lenon4561: AMD回血啦120F 05/14 22:00
uranus99: 為什麼要寫一堆代用語當有趣?跟注音文同等級的文章121F 05/14 22:06
mind324: 教主講NV大概台灣杉3號那時 約2020122F 05/14 22:06
oberon1013: 你爽就好,通篇不知所謂,這種水準還是回莓國爽吧123F 05/14 22:06
stosto: 就真的無腦多啊,看那個殺進殺出跟孫悟空一樣
結果賠錢出場124F 05/14 22:09
bagaalo: 教主字字珠璣126F 05/14 22:09
oberon1013: 看來我給你的傷害很深喔??哈哈哈127F 05/14 22:09
timidwei: 教主中肯阿 無腦多的東西不買 跑去買那種現買現賠的128F 05/14 22:09
stosto: 我就真的不知道投資者沒比某公司的投資厲害幹嘛不加入他
說得就是為啥不加入台積電,看他們財務跟投資研發做這摸多,看他們員工可以四五百萬的領,在台灣不想進去被操還不買他家的股票不知道在想啥129F 05/14 22:10
zagato: 小房蟲表示不開心134F 05/14 22:11
AJE: 如果是長債,降息的話,債息不會變少吧135F 05/14 22:12
AlarmAlarm: 房蟲美債質押仔 賠錢又贏麻狂噓136F 05/14 22:13
blargelp: 建議自刪 不然這篇會被定期拿出來笑
至於哪裡錯 我才不告訴你咧137F 05/14 22:15
a000000000: 嘻嘻  小房蟲還在自慰y139F 05/14 22:16
blargelp: 不過反正我截圖了 我還是會笑你140F 05/14 22:17
alanjiang: 哪裡錯啦,教一下,俺對不懂的最有學習的精神惹141F 05/14 22:21
geniusw: 教主喊多覽趴提爾?142F 05/14 22:23
dragonrose: 真難閱讀.....=.=143F 05/14 22:24
alanjiang: 他哪有喊多PLTR,他是說要去思考為啥這種東西
會一年漲5倍,鼓勵大家多多思考啦嘻144F 05/14 22:26
a000000000: 就我不敢買覽趴題爾QQ146F 05/14 22:27
blargelp: https://i.imgur.com/NowfD9N.jpeg
好啦 居然有人問,我人很好 這段,降息沒利差是在供三小,連美債基本最原理都搞不清楚,哇這樣可以開噴喔? 現在是愈搞不清楚狀況的噴愈大聲?147F 05/14 22:27
alanjiang: 這種東西正常人都不敢買好嗎www151F 05/14 22:27
blargelp: 這跟你之前連A7A8A9在哪個縣市都不知道還能噴房地產一樣等級。奇怪 怎麼好好的人把自己信用敗成這樣152F 05/14 22:28
johnlin35: 推154F 05/14 22:28
alanjiang: 利差會不會指的是借低息國家貨幣去買高息國家債
高息國家降息自然這個套利方式就消失惹
俺也不懂當我亂講好惹155F 05/14 22:29
blargelp: 欸 A90 你信徒想幫你圓你的錯誤,你自己說給不給過158F 05/14 22:31
alanjiang: 等一下我路人喔不是信徒,而且我投降輸一半159F 05/14 22:31
OWEN1213: 也許川普過ㄧ陣子就會炒債了。160F 05/14 22:33
xmoonlight: 房虫崩潰了161F 05/14 22:34
onekoni: 直債拿到的不會變少 債券ETF會有資本利得補162F 05/14 22:36
WTS2accuracy: 經這幾篇下來 房仔還是專注本業的好...獻醜還不自知163F 05/14 22:41
anglesong: 死忠粉真多 不然你套個2D皮 直播服務大眾 怎麼樣啊 日子不再無聊164F 05/14 22:42
speculator: 利差降低 一部分為了利息換美金的就可能換回台幣166F 05/14 22:45
a000000000: 阿不就直債沒事   哩喜勒公三小
我上面寫可持續性hen低  尼就不要2027還想增貸買
無聊  挑語病自慰喔167F 05/14 22:46
XMASRICCCH: 美國仔評台灣房地產本來就很好笑,話也不會好好說,不知所云170F 05/14 22:53
paunch: 教主資質高一般人難複製,可否告知版眾現在有哪一支無腦放10年後能像台積一樣漲10倍呢?非常感謝172F 05/14 22:55
a000000000: 不告數尼   因為我也不知道174F 05/14 22:56
alanjiang: 他告知尼也沒用,尼要真心信仰才抱的住啦真心不騙175F 05/14 22:56
blargelp: 啊你倒底是直債沒事 所以ETF有事,
還是現在買都沒事 只是2027以後不能再買? 阿如果是2 你應該也不用特別區分直債了。176F 05/14 22:57
alanjiang: 那個信仰要發自內心反覆思索後真心相信179F 05/14 22:57
blargelp: 想硬凹 邏輯還混在一起欸180F 05/14 22:57
alanjiang: 很容易就失去信仰好嗎www181F 05/14 22:58
aegis43210: 只能說老黃的主權AI洗腦大成功,鏟子泡沫被他延後了182F 05/14 23:06
a000000000: 小房蟲真的只想在文字上自慰嗎  笑死我
尼要這樣曲解我講的也就尼爽就好  嘻嘻183F 05/14 23:10
aq2272353712: 臭高雄王最好笑~拿媽媽的錢185F 05/14 23:11
a000000000: 反正尼就這點料  整天想大小聲  省省8186F 05/14 23:11
aq2272353712: 你講的東西,隔壁聽不懂啦~他們要是有唸書今天會無腦借錢給美國政府嗎?187F 05/14 23:12
thbygn98: 利差方法了不起用一年,一年內也買不了幾間,質押買的債每年拿到的利息也很少,大戶壓了一億領導的利息不過兩百多萬189F 05/14 23:13
jyhfang: 教主最近回血大半 元氣都回來惹192F 05/14 23:13
thbygn98: 不知道為啥那篇會被推爆,還是說推的都空軍193F 05/14 23:15
a000000000: 哀就小房蟲看股市震盪很爽大舉進攻股版194F 05/14 23:16
thbygn98: 西卡好像只用這個方法買一千萬的債的樣子,一年領40萬,我反而意外他怎麼胃口這麼小,40萬不就美股兩個晚上的事195F 05/14 23:20
foda: 這篇寫得很棒啊,獲益良多198F 05/14 23:20
KCKCLIN: 一個晚上就有惹
當初有些嗆正二只怕賺太多的房蟲後續如何?199F 05/14 23:22
BryantKobe: a7仔追殺來這裡了 被唱衰怎麼恨呀201F 05/14 23:23
gfsog: 教主讚202F 05/14 23:25
foda: 股債方面真的找股債強的學就好了,房蟲就是普通人203F 05/14 23:27
KCKCLIN: 有不錯資源表現還低落的更是活著浪費資源而已
早點幫地球減壓可能更好205F 05/14 23:29
minazukimaya: 我宣布天下第一屆房板股板冒險者武鬥大會開幕207F 05/14 23:30
marke18: XD208F 05/14 23:30
bndan: 有些事情是「時期」的產物 套利差 只存在於大通膨「時期」 這時期一旦過了 專屬的玩法就會失效了 所以說白了 現在股版很多勝率極高的套利做法 都一樣..這也包含美債 所以當這時期過了 現金流的價值依然存在 但套利難度會極大的提高 如果下一個時期是 之前的日常的話 那現金流價值大概剩現在1/4 而且使用範圍縮小(例如:現在是哪怕一個沒信用破產的人去借錢出來按表操課都能套利 期望值大於0 但時期過了 這些人的期望值會瞬間遠小於0 所以能套用的「人群」會爆減)209F 05/14 23:32
Lenon4561: 看到房蟲崩潰好好笑219F 05/14 23:58
asjh612: 房板只爽4/7 之後一路 崩╰(〒皿〒)╯潰220F 05/15 00:01
YChromium: 可以說中文嗎221F 05/15 00:07
jerrylin: 重新買回NV的時候不是還沒一百嗎  這樣也被酸@@?222F 05/15 00:12
a9564208: 奇怪惹,股板之前喊要戰惹要戰惹,啊怎麼會懶趴堤爾買不下去?223F 05/15 00:30
TameFoxx: 推爆 嘻嘻225F 05/15 00:38
starfirerex: 怎麼這麼多人來護航 啥狀況226F 05/15 00:49
questionboy: 推教主  我的職涯明燈227F 05/15 01:02
C24128390: replicable success 是success講replicable才有價值但有些人搞錯重點 以為重點是replicable
只會一昧強調複製性 而且還是自以為的複製性XD
我認識房地產起家的沒一個是2014-2015買的
把成功故事丟到那個時間當起點 不見得多replicable228F 05/15 01:25
stosto: 鏟子泡沫個屁,I吹還在吹,現在就是在淘汰不會用ai的人,運算量與dc的吞吐量還會繼續增加
接著還有更多產業瓶頸的會藉由這波AI突破
例如生技,以前大家都說詐騙生技可能這次會不太一233F 05/15 01:33
ken327639: 推教主238F 05/15 01:43
Ptune: 為什麼打字不能正常打呢?新來的看不懂阿239F 05/15 02:02
aegis43210: 拿GPGPU推論的成本太高,應該要逐漸轉向DSP,訓練方面就算真的主權AI大家都做,市場也會在2029開始停滯拿B200或是未來的rubin來推論不會是常態240F 05/15 02:08
strlen: 覽趴提爾還是完全搞不懂他是幹麻的 不敢碰243F 05/15 02:11
bustinjieber: 這篇倒是不能說你錯
追求穩定金流這件事就不是第一要件,
看得還是長期報酬率跟風險的權衡,
如果表面上抗風險是用低績效換來的,
倒不如保留現金跟部份槓桿。244F 05/15 02:17
ksjr: 要等教主再跌個20%他可能才會打正常文拉 外星文就是有賺錢!249F 05/15 03:22
greedypeople: 負能量不足  教主今天失去水準251F 05/15 03:28
iiiikkk: 華人很愛囤房啊 有土斯有財根深蒂固幾千年了252F 05/15 05:20
NTUSTNTU: 看尼文章Hen累,好好打字噗型吶,尼關渡宅三十年後才有機會翻身,尼也七十惹253F 05/15 05:45
kkmmking: 其實高雄王三千萬變一億也是不簡單了,這邊一堆搞到賠錢的,還真沒必要酸怎麼沒弄到三億255F 05/15 06:40
substitutor: 好好寫字很難嗎?257F 05/15 06:40
zzahoward: 房產派的論點是大降息時期房價就大漲了258F 05/15 06:43
royli: 教主可是兩天資產-15%都都不眨眼的男人259F 05/15 06:51
keven92110: 想聽聽教主對懶趴提爾的看法260F 05/15 06:57
raku: 玩房地產的就是無腦求穩 根本不用唸書作功課就可以賺 泥看台灣黑道喜歡玩房地產還是金融商品
所以那些人玩房地產也沒有在避險的 一個金融風暴直接下去歸0 像那個什麼帥鍋頭261F 05/15 07:00
leo61532: 看不懂可以不要看啊 囉說啥啊 旁邊去265F 05/15 07:18
bms: 身價十位數的人相輕 你各位不要輕易採用啊
身價沒到那個層級不要亂學266F 05/15 07:44
sean667cd: 推阿北, 其實看債券梯、真的懂降息後匯率容易掉,就能知道買10+以上都算危險了268F 05/15 08:16
David2018: 國小沒畢業?270F 05/15 08:17
kyo80324: 444444444271F 05/15 08:30
KCKCLIN: XD沒賠的可以酸 有更好資源沒更好表現...272F 05/15 08:44
javatea: 低能273F 05/15 08:46
maxangel: 推教主274F 05/15 09:17
Ripper: 巴菲特就不搞房地產,只有鬼島的小房蟲把房子當寶。我在美國當房東,看著鬼島房東的可憐投報率,真是不忍酸。275F 05/15 09:26
mcgrady12336: 重點是要思考啦不是整天期待別人給你答案照抄278F 05/15 09:33
cl3bp6: 黃BG漲回來後 教主發文用詞又變回去了279F 05/15 09:33
Riot: 感謝教主發文讓我4月棄債轉股 > <280F 05/15 09:35
chinaeatshit: A神只能推281F 05/15 10:05
jash: 尼打得4中文媽?282F 05/15 10:21
redmid: 看你的文章我眼睛很痛283F 05/15 10:44
lizardc1: 教主英明284F 05/15 11:10
venusvirus: 回測一下0050也是一億,還不用伺候房客285F 05/15 11:39
frdy: 這篇我真的看不完286F 05/15 11:40
Edison81244: 現實誰靠美債現金流啦287F 05/15 12:16

--