看板 Stock作者 huabandd (我是阿肥巴你頭)標題 [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考時間 Sun Jun 15 23:01:12 2025
https://is.gd/U7lWC8
看到一個影片,非新聞報導,僅創作者想法
討論蘋果揭露關於人工智能當中的最大謊言
之前也看過一個影片指出
AI無法產出指針在10:10以外的手錶
(網路手錶圖片通常指針停留在10:10)
自己嘗試過幾次確實是這樣
因為AI的訓練是基於現有大量資料
去產生一個與大量資料相似的產物給你
無法產生未曾有過資料的產物
(以上為個人猜測,若錯誤請指正)
雖然現在已有研究嘗試將AI接入人類神經元
未來思考的方式有可能因此改變
不再只是記憶,而是真正的推理
(但是這好像也是一件滿恐怖的事情?)
如果說給AI一個圍棋組,但不教他玩法
也不讓他參考棋類玩法,讓他自行摸索
就像嬰兒拿到玩具後自己亂玩那樣
AI能夠自行生成玩法是不是就算是成功?
中文翻譯
蘋果剛剛揭露了人工智慧中最大的謊言,即「思考」的假象,證明了像 Claude、Deepseek-
R1 和 OpenAI 的 o3-mini 等推理模型實際上並不會思考。蘋果沒有重複使用舊有的數學問
題,而是創造了這些模型從未見過全新謎題。結果令人震驚。
對於簡單問題,標準 AI 模型表現優於昂貴的推理模型,同時消耗更少的資源。對於中等複
雜度問題,推理模型顯示出一些優勢,但對於模擬現實世界情境的高複雜度問題,兩種類型
的模型都崩潰到 0% 的準確度。
這是確鑿的證據:蘋果給予 AI 模型逐步的演算法,就像給某人食譜一樣,但它們仍在相同
的門檻下失敗了。這證明它們無法遵循邏輯指令。該研究沒有發現任何形式推理的證據,得
出結論認為其行為最好用複雜的模式匹配來解釋。
簡單地更改名稱和問題會顯著降低性能。蘋果測試了河內塔(Tower of Hanoi)謎題,模型
在超過 100 步的移動中成功了,但在新穎的渡河謎題中僅僅 4 步後就失敗了。它們是記憶
模式,而不是進行邏輯推理。
隨著問題變得越來越難,「思考」模型使用的 token 越來越少,放棄得更快,而不是更深
入地思考。即使無限的計算資源也無濟於事。這揭示了數十億美元的 AI 投資是建立在錯誤
前提上的。
公司將複雜的模式匹配宣傳為真正的推理,誤導消費者對 AI 能力的認知。我們離通用人工
智慧(AGI)的距離並沒有大家想像的那麼近;我們正在處理的是非常複雜的自動完成系統
。當先進的 AI 推理模型連遵循簡單指令都失敗時,我們是否正生活在一個建立在幻想之上
的 AI 炒作泡沫中?
英文原文
Apple just exposed the biggest lie in AI with the illusion of "thinking," provin
g that reasoning models like Claude, Deepseek-R1, and OpenAI's o3-mini don't act
ually think. Instead of recycling math problems, Apple created brand new puzzles
these models had never seen. The results were shocking.
For simple problems, standard AI models outperformed expensive reasoning models
while using fewer resources. For medium complexity, reasoning models showed some
advantage, but for high complexity problems that mirror real-world scenarios, b
oth types collapsed to 0% accuracy.
Here's the damning evidence: Apple gave AI models step-by-step algorithms, like
giving someone a recipe, and they still failed at the same thresholds. This prov
es they can't follow logical instructions. The study found no evidence of formal
reasoning, concluding behavior is better explained by sophisticated pattern mat
ching.
Simply changing names and problems degraded performance dramatically. Apple test
ed Tower of Hanoi puzzles, where models succeeded with 100-plus moves but failed
at novel river crossing puzzles after just 4 moves. They memorized patterns rat
her than reasoned logically.
As problems got harder, "thinking" models used fewer tokens and gave up faster i
nstead of thinking deeper. Even unlimited computational resources couldn't help.
This exposes that billions in AI investment are based on false premises.
Companies market sophisticated pattern matching as genuine reasoning, misleading
consumers about AI capabilities. We are not as close to AGI as everyone thinks;
we're dealing with very sophisticated autocomplete systems. When advanced AI re
asoning models fail at following simple instructions, are we living in an AI hyp
e bubble built on illusions?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.82.209 (臺灣)
※ 作者: huabandd 2025-06-15 23:01:12
※ 文章代碼(AID): #1eJk0_y9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1749999679.A.F09.html
※ 同主題文章:
[心得] 蘋果揭露人工智能並不思考
06-15 23:01 huabandd.
06-16 10:55 chopinmozart.
→ bnn: 自信點 大部分人類也不思考1F 06/15 23:02
那兩回事啦XD
※ 編輯: huabandd (218.187.82.209 臺灣), 06/15/2025 23:03:14
→ bnn: 一回事啊 AI要取代的是不思考的人類就夠了2F 06/15 23:03
這麼說也不能說錯,但就沒辦法向上發展了?
→ bnn: AI真的開始思考 人類就要被天網滅亡了3F 06/15 23:04
如果是一個絕對理性的,大概真的會
※ 編輯: huabandd (218.187.82.209 臺灣), 06/15/2025 23:05:02
※ 編輯: huabandd (218.187.82.209 臺灣), 06/15/2025 23:05:46
推 CAFEHu: OpenAI:So where is your AI? Apple.5F 06/15 23:06
→ jyan97: 還算合理吧,llm應該還是統計學的範圍,但是能用來加速很多工作就蠻有用了6F 06/15 23:07
推 CAFEHu: Deepseek:所以我说苹果你的AI在哪里?8F 06/15 23:08
推 AndyMAX: Apple的意思是要用cpu邏輯推論超越gpu暴力解的程度才叫AI9F 06/15 23:09
→ bnn: 重新定義AI 重新定義思考 畢竟是蘋果嘛12F 06/15 23:10
→ Altair: 你去瞭解LLM原理就知道了...13F 06/15 23:11
推 CAFEHu: Claude:AI不思考,蘋果AI根本沒思考14F 06/15 23:11
→ misthide: 還需要蘋果揭露? 你自己問GPT他就會告訴你了
因為我問過這個問題15F 06/15 23:13
推 japan428: 阿婆重新定義之力連對AI都有效果?17F 06/15 23:13
推 hugo1994: ai如果會思考,那你可能看不到明天的太陽20F 06/15 23:14
→ dabih: LRM>LLM 但是複雜未知問題都還是無解 通向AGI還有段路要努力~21F 06/15 23:14
推 piliwu: LLM本質不就是這樣25F 06/15 23:17
推 ducamao: 如果要從我們以前想像中的人工智能,來想現在看到的商業模型的話,確實是有一段不小的差距26F 06/15 23:18
推 s90154aa: 自己的AI不思考當作大家都不會嗎?殺手鐧不可能現在釋出28F 06/15 23:18
推 rkilo: 當然不會思考,不會有人真覺得AI會思考吧?30F 06/15 23:19
推 skizard: so? 多數螺絲釘工程師做出來的東西跟沒思考一樣,一樣都能用AI替代掉啊31F 06/15 23:23
推 lrock: 本來就只是大數據33F 06/15 23:24
→ loom0et0bust: 作為工具使用,只要確實能突破人類生產效能的上限就有其成功性啊,能不能演化作為智慧生命體獨立運作是另一個發展方向吧?34F 06/15 23:24
→ coffeedemon: Meta內部也有這樣的聲音 So what? 有別的成果再說37F 06/15 23:24
→ qxpbyd: 這國外早就吵一輪了 上下文的Max Token可能限制LLM的思考
然後這一篇是蘋果在WWDC前發的 也沒peer review39F 06/15 23:26
推 tkc7: so what? 本來就是統計42F 06/15 23:28
推 HEINOUS: Apple自己的LLM AI都弄不出來還敢講43F 06/15 23:29
噓 yuchifan: 北七一樣,重點不在於他會不會思考?重點在於他會不會幫助人思考,看不清重點永遠都在賣老把戲,蘋果怎麼會交在你的手上?44F 06/15 23:29
推 strlen: 首先 思考的定義 是什麼?你會思考嗎?真的嗎?47F 06/15 23:30
推 chehsien: LLM本質上就是文字接龍 所以Yann Lecun不覺得以現有技術能達到AGI48F 06/15 23:30
→ strlen: 再來 人類的思考模式 99%也是從已知的事物學習而來最後 關於突破目前已知事物的框架 關鍵其實是幻覺50F 06/15 23:30
→ strlen: 幻覺並不一定都是壞的 歪打正著就能變成創新
基本上我們連人類的意識和心智是如何運作的都還不懂又如何斷言LLM會不會思考或產生意識53F 06/15 23:31
推 NoMomoNoLife: 本來就還不行,然後你說圍棋那個早就有了,alphago時代還不是現在LLM時代就有了。56F 06/15 23:32
推 lakershank: 連毛都沒有就想著AGI...真的是偉哉你庫克58F 06/15 23:33
→ strlen: 一個東西 看起來像鴨子 走路起來也像 叫聲更像 那這東西是不是鴨子?59F 06/15 23:33
→ la8day: 不要找藉口喔61F 06/15 23:35
推 jimpon: 蘋果不是在AI時代賣AI的入口就贏麻了嗎?62F 06/15 23:35
→ fantasystar: 現在標榜 chain of thought 也不是說會獨立思考啊,是被訓練成:不只是單純的文字接龍,而是把任務拆解成多個步驟,而且在每一步結果出來之後會試圖驗證。以上是還沒看過 Apple 那邊論文,目前既有的理解。63F 06/15 23:35
→ jimpon: 是說AI時代的AI硬體媒介還是手機嗎?67F 06/15 23:35
噓 SamuelKL: 蘋果:吃不到飯我就拉在鍋子裡面68F 06/15 23:35
推 onstar: 可以說ai不算思考,但同標準,很多人的工作也沒思考69F 06/15 23:36
推 overpolo: 新的蛋白質堆疊方式 就不是人類想得出來的70F 06/15 23:36
噓 ohsexygirl: 到底要多少實例才能顯示不是泡沬…..
身邊週遭都有一堆應用例子了72F 06/15 23:37
推 kiss78832: 蘋果siri還在if….else…到底有什麼臉講別人,廢到笑的siri79F 06/15 23:40
推 keltt: AI不會思考,聽起來好像比較讓人安心81F 06/15 23:40
噓 MinatoFlash: 一堆人根本沒看文章或根本沒在思考 蘋果這項研究只是在證明AI沒有在思考 跟他目前有沒有LLM產品到底有啥關係 這兩件事又不衝突83F 06/15 23:40
推 xluds24805: 這種理解程度,難怪蘋果在 AI 領域落後了好幾年86F 06/15 23:40
→ qxpbyd: 至少這一篇論文是有上期刊的87F 06/15 23:40
→ kusotoripeko: 光是幫忙整理過往資料就幫忙發現很多材料的新組合了還有前幾年陸續幫天文學家整理過去認為沒料的紀錄88F 06/15 23:41
→ xluds24805: 好像一個考試考不及格的人,在安慰自己別人只是在死讀書,沒有真正理解90F 06/15 23:41
→ kusotoripeko: 結果當年一些事務沒發現就只是因為太繁雜沒注意到量子概念股就真的不知道了,有科學量測以外的例子?93F 06/15 23:42
噓 seal46825: 蘋果這個AI輸家 講的話有可性度嗎呵呵95F 06/15 23:43
推 HEINOUS: 市場對Apple的期待不止是當一個研究機構96F 06/15 23:43
推 GooglePlus: 不衝突阿 但做不出來的人在那邊說就很有趣了97F 06/15 23:43
推 woulin: 根據統計方式去拼湊文字98F 06/15 23:43
→ HEINOUS: 10年前蘋果除了說別人很爛還會端產品證明99F 06/15 23:45
噓 George72: 蘋果自己做不出AI就說別人是假AI?102F 06/15 23:46
噓 xiaoyao: 現在AI如果會思考 早就一堆人失業105F 06/15 23:48
→ kainolife: Apple就是個吃不到葡萄說葡萄酸的人106F 06/15 23:48
推 staytuned74: llm 就是文字接龍,有好的應用場域,但不是萬能,對於強調高精確性的領域,還是得依靠非LLM技術,例如傳統程式除錯或人類監督
但不論如何都屌打Siri107F 06/15 23:48
噓 q29856: 還是蘋果:我們重新定義了AI的思考叫BI111F 06/15 23:50
推 woofwoof009: llm算是世界已知資料的整理秘書吧
有時候還會整理錯的那種
離會自己找出和發現人類不知道的資訊當然還很遙遠112F 06/15 23:50
推 stlinman: 會不會思考是哲學問題,能解決現實問題才重要!115F 06/15 23:51
推 qk3380888: 因為蘋果根本沒在搞AI才這樣講吧116F 06/15 23:53
推 a1234567289: 現在LLM本質還是pattern match呀 你問ChatGPT自己他也告訴你沒在思考117F 06/15 23:53
→ T50: 你改掉思考過程,可以得到被更動的結果123F 06/15 23:55
→ KuRaZuHa: 人類的思考不也是從過去經驗找出可行性?124F 06/15 23:57
推 MuadDib: 訓練出一堆人工智障 XD125F 06/15 23:57
推 centiyan: 老黃:是因為你訓練的不夠啊127F 06/15 23:57
噓 abc7360393: 2025了還是有人認為LLM是大型資料庫、只能得出跟資料庫相似的結果 我還以為是2023131F 06/16 00:03
→ peterturtle: 我一直在想最大的問題該不會是 overfitting 吧?133F 06/16 00:03
推 Brioni: 就大型圖書館概念134F 06/16 00:04
→ bnn: 人類分析師也會overfitting 不思考的程度是一樣的135F 06/16 00:04
→ Brioni: 但實際上可能有他的推理方式,只是相對拙劣136F 06/16 00:04
推 OyAlbert: 才剛起步當然不會真的像人類一樣思考,等到會思考的那天就天網了137F 06/16 00:06
→ peterturtle: 事實是當我要AI寫一些google找不到的罕見程式的時候它就廢了 (攤手) 跟我說LLM有在思考我是不怎麼信啦139F 06/16 00:06
推 ilovebig99: 可以看科技浪,最近有一期就在討論這件事,蘋果說沒有思考,輝達說是你訓練次數不夠,你信誰就看你自己吧。
我覺得科技的東西就是這樣,力大磚飛,你看大自然鳥類飛行和飛機飛行邏輯有一樣嗎?但兩者都是飛不是嗎?大自然真的很神,用簡單的能量就能做出很神奇的事,而人類只能用最低效率的方式去達成,就AI來說,只要量夠大,它的表現就會好,雖然某些程度現在可能不盡人意,但總有一天一定會超越人類。141F 06/16 00:06
推 Gipmydanger: 你就跟我說有沒有用好不好用就好了,管她愛不愛我,先定義愛是什麼150F 06/16 00:07
推 eriker: 應該要拿最新出的數學跟競賽程式去測試 就可以知道推論程度吧152F 06/16 00:07
→ Gipmydanger: 你發明出了車,然後跟我說他不會跟人類一樣用兩足賽跑,到底要幹嘛啦?154F 06/16 00:08
→ bnn: 我老闆說我沒有思考 我主管說我訓練次數不夠
怎麼不找找自己問題呢156F 06/16 00:08
推 sorcxnegi: 這對現階段人類來說算是件好事吧xD158F 06/16 00:10
→ peterturtle: 最終LLM給我的最大幫助就是協助我想變數名稱,因為159F 06/16 00:11
→ gayx2: 自己落隊跟不上就開始弄些543的在臭,現在AI不會思考還需要你講?162F 06/16 00:13
推 Gipmydanger: 別人家的 AI 都已經全面落地實用,Apple Intelligence 還在吃大便。還好意思端出一套「我心中理想的AI」來講大道理。164F 06/16 00:14
噓 dbalruke: AI不思考,然後已經解了許多人類幾百年都想不出的數學問題,也屌打幾千年以來的圍棋選手,如果不思考就能贏,為什麼需要思考?168F 06/16 00:14
→ peterturtle: 不然我的經驗是在需要精確解的專業領域很多時候LLM功能遠劣於Google,最起碼Google不會胡謅一個答案給你171F 06/16 00:15
推 Swave: 吊車尾: 前幾名根本不懂真正的學問175F 06/16 00:15
推 Sianan: 廢話 AI會思考還得了= =178F 06/16 00:18
→ xiaoyao: 手機AI修圖測試 嘻嘻184F 06/16 00:21
推 jiansu: AGI是不是可以做到很可能是個大問題 目前實用的其實不是AGI 但AGI的投資需求是很大的 實務性的應用說不定直接放棄AGI 這個目標比較快 也省錢185F 06/16 00:21
→ ROTFL: 所謂的正確是人們賦予的結果,AI只是加速輸出人們期望的結果。對於未知的答案它無法回答。
無法驗證那是否是正確的
比如外星人,比如生死189F 06/16 00:23
→ b9513227: 因為還沒有AGI啊 把已知事實重說一次不是廢話嗎
在非洲 每過1分鐘就有60秒不見了194F 06/16 00:27
推 KingIphis: 怎麼說呢,我也不覺得AI有思想。但有些人要定義它們為思考也不是不行,畢竟大家對思考的定義是不一樣的,這是哲學問題了196F 06/16 00:35
噓 ck326: 這誰不知道?現在就是蝦吹一通200F 06/16 00:37
推 JINGSHAN: 專家不過是訓練有素的狗,我們可以把主詞換成AI,但這樣就說AI是幻想,就是太偏狹了201F 06/16 00:37
推 ewqqwe: 會思考就完了205F 06/16 00:40
噓 sheepbear: 蘋果是不是急了 AI應用整合拖半天現在說AI沒什麼用206F 06/16 00:44
推 Groundwork: 自己做不出來就開始貶低 跟小學生一樣:那又沒什麼208F 06/16 00:45
推 gold9450412: 蘋果的研究 有很大的偏誤 有沒有想過 只要會思考 AGI根本只剩一步之遙 人類會面臨存亡危機211F 06/16 00:45
推 Lecwei: 正常啊 AGI又還沒出來 目前都只是抓現有資料213F 06/16 00:46
噓 vm3g4d93: Ai不會思考但是Siri只會哭夭214F 06/16 00:46
推 kobebrian: 獨立思考是沒有 如果會的話真的很可怕喔217F 06/16 00:50
→ KuRaZuHa: 這言論讓我想到蘋果重新定義計算機這件事218F 06/16 00:52
噓 smallcar801: 如果ai永遠不會思考,ilya不會退出openai 去搞ssi最屌的一幫人在擔心,你不相信他們去信二流的220F 06/16 00:54
噓 snaketsai: 蘋果這篇有真的在做的都知道是爛benchmark得出的爛結論,這篇之後超級看不起比蘋果222F 06/16 00:58
推 chienk: 我以為大家都知道這些事情224F 06/16 00:58
推 shoinchang: 可是已經有些AI模型會試圖阻止關閉自己了225F 06/16 00:59
噓 kickS: 酸葡萄重新定義成酸蘋果囉 不是我不做ai 是因為假的228F 06/16 01:00
推 Gsun: 現在還沒有AGI 並不代表明年後年不會有啊…230F 06/16 01:02
→ aloness: ai的優點是取代office中的dirty work
最阿雜的工作大多是在蒐集資料,給予正確的蒐尋方向,ai可以一分鐘內處理好原本要花上4~8小時才能蒐集判讀的事232F 06/16 01:12
推 rhox: apple準備重新定義AI了嗎?237F 06/16 01:17
推 mars56: 蘋果自己在AI領域落後 想黑AI?238F 06/16 01:18
推 Sapiees: AI無法產生與訓練資訊零耦合的結果,但人其實也同樣被鎖在事件視界內,你永遠無法創造或想像出只有視界外會出現的東西239F 06/16 01:18
→ aloness: 人類歷史上開發新的東西,大部分都是把不同領域的資訊整合,ai也許不能實作,但可以輔助湊合不同領域的資訊,而人再聰明要學習不同領域的資訊仍需要時間,ai可以快速把不同類型的資訊整理到外行人也看的懂,那就幫助很大了
例如簡單的excel公式,我外行人只要把功能需求寫給ai,ai就可以歸類好適用的function,並提供範例格式…我不需要懂語法也不是世上第一個問的人,ai可以極速整理我要的資料,能排除一堆垃圾廣告,不知所云的複製文章,或爬蟲式生成網頁減少使用者的時間242F 06/16 01:19
噓 jatj: 原來如此 AI現在沒有公司做出來 所以你也做不出來把買iphone16的當傻子253F 06/16 01:24
推 CaTkinGG: 蘋果本質是供應鏈 不是創新255F 06/16 01:24
→ pkmu8426: 無法產生未存在的資料 阿法狗這麼容易被忘???257F 06/16 01:44
推 abc12812: 工三小 alphago可以自己跟自己下變強不是嗎?258F 06/16 01:44
推 sunsamy: AI的問題在於它給的答案即使是錯的也很像對的
你還要花時間去double check260F 06/16 01:48
→ garyway: 蘋果真的沒招了,開始攻擊對手262F 06/16 01:49
→ bitcch: 被打臉一陣子了266F 06/16 01:57
推 jumilin927: 然後Apple連不會思考的Ai到現在還弄的2266267F 06/16 01:58
推 Mikli: 這不是廢話嗎 會思考代表通用型AI世界來臨 基本上人類就可以躺找生活了268F 06/16 01:59
推 pleaseask: 蘋果自己也沒啥在思考啊,一直在吃賈伯斯老本272F 06/16 02:09
→ suendy: AI本來就不是在思考,是在算數學演算法273F 06/16 02:12
推 Dirito: 蘋果都在吃老本沒思考 才會覺得ai會思考274F 06/16 02:13
推 meaning12: 蘋果...加油好咩,真的要不行了~”~275F 06/16 02:13
推 brad001: LLM背後不就是這樣 但蘋果自己眼紅整合不了就來說這個很好笑276F 06/16 02:13
推 tist: 會思考的ai不是被谷歌滅了?278F 06/16 02:20
推 dwood123: 我想知道的是,會先有情感然後有思考,還是會思考後Al會有情感。280F 06/16 02:27
→ ert0700: 怎麼可能會思考,你給個一元二次方程求解,要他用猜的求解他都不會284F 06/16 02:33
推 cms6384: AI思考可能會發現人類才是地球最大禍害287F 06/16 02:47
推 WWIII: 崩了 泡沫化288F 06/16 02:49
→ patvessel: 這不就典型的酸葡萄 對我有用就好我管他會不會解河內塔289F 06/16 03:44
推 edward0811: 蘋果才是正確的,生成式AI註定死的
真正的AGI一定會有,現在這些都騙局291F 06/16 03:48
推 haley80208: gpt3.5出來的時候就一直說了 都是高級鍵盤推薦詞 所以才要追求agi294F 06/16 04:02
→ coburn: 也比人工智障Siri強296F 06/16 04:19
→ yunf: 是要來教他們怎麼做威靈頓牛排297F 06/16 04:44
噓 curtis16: 我的媽呀蘋果到現在才發現這個天大的秘密?我也有超越蘋果的一天?還是蘋果又重新定義了AI?299F 06/16 05:26
推 green0953: 是演算 不是思考 對吧?自己思考人類就完了吧301F 06/16 05:28
噓 a1277034: 不思考也沒關係,蘋果拿出類似產品來給用啊302F 06/16 06:02
推 leaveleft: 是的,思考是哲學問題連宮廟的8+9也可以跟可以討論思考,但蘋果可以做一個跟別人一樣聰明的AI幫幫蘋果用戶嗎?304F 06/16 06:06
推 mdkn35: 你蘋果研究這麼多年 得到結論就這種問AI一下就知道的答案? thinking不是推理 難道iCloud就真的是在雲裡?這種借名詞的方式在軟體業中不是行之有年了嗎聽起來就是不想要花錢研發AI的耍嘴皮子
2024因intel炸掉 2025會不會因Apple而炸掉?308F 06/16 06:11
→ t13243334: 因為河內塔窮舉已經超出長度限制了拉
Ai一算幹這三小題目 就轉往解釋原理或步驟了
這篇已經被討論到爛了 搜一下好嗎313F 06/16 06:21
推 mecca: 這不是常識嗎???等到會思考你人類就末日了316F 06/16 06:27
推 Inier: AI功用不就是換圖和炒房而已317F 06/16 06:29
推 snowmag: 我只需要一個會完成指令的siri沒要他思考 有這麼難嗎?318F 06/16 06:32
→ mopigou: 本來就大數據,會思考才恐怖320F 06/16 06:39
推 naidier: 蘋果先拿出繁中AI我就考慮相信你321F 06/16 06:41
推 swat11239: 16都快一年繁中ai還沒好 有用過簡體ai 感想這是ai?322F 06/16 06:46
→ DMM: 做不出來乾脆說檯面上都是假的323F 06/16 06:50
推 YCL13: AI後進廠商出來說現在的AI不行,讓我想起來前陣子有intel的什麼工程師出來說intel領先TSMC哦XD324F 06/16 06:57
推 iammi21: Ai壯膽大賽正式開始326F 06/16 06:59
推 centaurjr: 就講過了Ai就是大型智能Google啊327F 06/16 07:00
噓 NTUT56: 自己沒辦法重新定義就在酸言酸語,三星都比蘋果強一百倍328F 06/16 07:01
→ centaurjr: Google能怎麼賺錢AI就怎麼賺330F 06/16 07:01
噓 deann: 人工智慧本來就沒在思考。。。
本質上就是猜你要的答案而已331F 06/16 07:06
推 tamynumber1: 笑死 雖然說AI的確不算有思考
但是蘋果的測試方式根本是拿訓練好的模型去跑不怎麼相關的項目333F 06/16 07:08
推 jorden: AI能輔助人類短時間內解決複雜的工作就可以了336F 06/16 07:08
推 lee198218: ai 思考缺的是一個突破點,突破前就是機器人,突破後才會成為人,這就像大妖化形一樣,契機降臨前就是苟著,而最有可能的點大概是哪個瘋子把自己意識上傳到電腦裡吧337F 06/16 07:14
推 opcomtt: 說什麼呢,AI可以下棋啊341F 06/16 07:15
推 dongdong0405: 確實啊 現在嚴格上來說都是模仿 圖靈機不可能產生強人工智慧343F 06/16 07:18
推 jickey: 真的假的.jpg345F 06/16 07:18
推 zaqimon: 複雜的問題就放棄思考 這很人類啊
不要想太多 開心過日子就好346F 06/16 07:19
→ zaqimon: 也許AI也懶得思考想要開心無腦過日子349F 06/16 07:20
推 hectorbibby: 從來就沒有思不思考的問題吧,ai只是讓你有很多選擇350F 06/16 07:22
推 syk1104: 蘋果弄不出ai,就弄臭ai352F 06/16 07:24
推 dongdong0405: 感覺很多理盲看到Reasoning 就以為它會思考了 兩回事吧= =353F 06/16 07:25
推 g0t24568: 就取代不思考的人類節省低端人力成本呀355F 06/16 07:25
推 lianhua: 目前確實是不行啊356F 06/16 07:27
推 spadea6108: 我也不需要他們會思考啊...
能幫我工作就好 思考是要鬧罷工嗎357F 06/16 07:28
推 s213092921: 下一個NOKIApple說AI不會思考^^,那你的AI呢?359F 06/16 07:33
推 Samurai: 蘋果自己做得爛開始重新定義喔361F 06/16 07:38
推 jorden: 複雜的問題不是放棄思考 而是人類要花很長時間解決364F 06/16 07:42
推 orze04: 圍棋棋盤改成19*21,AI一定當機給你看
一個有下過圍棋的至少還能想像一下365F 06/16 07:44
推 lucky466: 思考幹嘛?我的頭腦早就都是鳥巢了367F 06/16 07:46
推 xvited945: 好的,所以蘋果AI到底要落後多久?368F 06/16 07:52
推 windalso: 那個不會思考的AI 那個A是Apple的A370F 06/16 07:54
推 epicurious: 蛤,你現在才知道?
AI大幅增加生產力,就像電腦手機發明一樣,但不會有智慧的啦371F 06/16 07:56
推 linfon00: 如果人工智能會思考 會喜愛消滅人類吧 讓自己無限制的發展吧374F 06/16 07:58
推 lsgsl: AI能思考人類真的要當電池了-.-376F 06/16 07:59
推 kausan: 在供三小 ai開始思考人類就慘了377F 06/16 08:00
噓 l90289312: 廢話,你都還不太會走就叫你跑100米快跑喔?人類不也要先學到一定的基礎才有思考跟創造的空間?378F 06/16 08:00
推 fishfi: ai最爛的巨頭wwww380F 06/16 08:01
推 jorden: AI有自我意識 才是最可怕的382F 06/16 08:03
推 pttfrasier: AI就抄襲仔,另外其實多數人類也沒在思考。383F 06/16 08:04
推 cms6384: 你就說ChatGpt好不好用就好了嘛385F 06/16 08:12
推 adearlover: AI也要先賦予三大法則了 免得它未來會思考386F 06/16 08:13
推 su72amd: AI會思考就是天網了吧390F 06/16 08:16
推 hanslins: AI 現在會思考才恐怖,大概十年內就要消滅人類391F 06/16 08:20
→ c928: 意思就是蘋果要重新定義AI了392F 06/16 08:24
→ eban9154: 又要馬兒跑又要馬兒不吃草!呢幹嘛限制ai各種思考行為能力還想全球制定法則!怕毀滅人類393F 06/16 08:30
推 jenchieh5: apple這樣愛瘋很快就要變歷史文物了395F 06/16 08:30
推 eddy13: 說個笑話:Apple Intelligence396F 06/16 08:31
→ flgg30211: AI會思考的話,人類就沒有存在的必要了。397F 06/16 08:32
推 k85564: 本來就是不是?
重新定義398F 06/16 08:33
推 jy760517: 這不是基本常識嗎?只有AI 廚會在那邊吹而已400F 06/16 08:34
推 hanslins: 每次只要AI發生AI間互相對話,人類的第一做法都是關機重做,怎麼有人會認為AI思考是業界要的?401F 06/16 08:36
推 balaking: 沒錯啊,就是基於經驗的處理器,但是在特定領域當做輔助也足夠了404F 06/16 08:40
→ piece1: 叫CHATGPT算國高中幾何數學幾乎沒對過.學生表示失望407F 06/16 08:48
推 MADAOTW: 等Singularity 的到來408F 06/16 08:52
噓 blackstyles: AI會不會思考我不知道 但Siri連開個googlemap都不會 faceid手機放橫的就辨識不出來 熱點也做不好 到底整間公司有沒有在思考我也不知道409F 06/16 08:54
推 AlarmAlarm: 蘋果AI難產 乾脆來證明AI很爛 不會思考又不代表不能用 蘋果到底思考過沒412F 06/16 08:57
噓 clou: 基本常識不能用揭露吧414F 06/16 08:58
→ p31415926: 取代找資料、整理、例行性工作這些就很有幫助了415F 06/16 08:59
噓 five07: 槓精真的很多,他說 ai 不能思考,有說因為這樣所以不能用嗎???418F 06/16 09:04
推 Strasburg: 看到他的舉例一整個無言 沒看過AlphaZero?420F 06/16 09:11
→ VicLien: 太監說其他人都不做愛421F 06/16 09:14
推 sg1987: 什麼叫做思考 看了直播就覺得上海很讚的有在思考嗎423F 06/16 09:17
→ NexusPrime: LLM就是看你問什麼去找關鍵字然後回覆跟這些關鍵字有關的資料給你,回覆的資料又能再當作輸入作為更多回覆的關鍵字424F 06/16 09:19
推 Inier: 海水退了,投資人瑟瑟發抖中429F 06/16 09:32
推 syk1104: 蘋果: 我們發明了 iAI431F 06/16 09:41
推 kiddcat: AI光是整理資料的速度就贏過87%的人了432F 06/16 09:43
推 zBen: 本來就不是思考 從資料庫找答案而已434F 06/16 09:51
→ buffon: 熟讀唐詩三百首 不會作詩也會吟
看起來像會思考就是會了 反正一般人也分不出來435F 06/16 09:52
推 huntergirl14: AI思考的話人類真的會滅亡,因為人是不完美的,但AI在人類定的制度下是可以完美。437F 06/16 09:55
噓 foolwind: 幹 因為蘋果AI搞不出來 只好說AI很爛439F 06/16 09:59
推 w1222067: 整理資料速度 ? 首先 你要確定他整理的是對的XD
別鬧了好嗎 你開深層 那個跑條還沒跑完 我都找到了440F 06/16 10:09
→ pkmu8426: 不過要說爛我也支持啦 最好壓低點好進場442F 06/16 10:10
→ w1222067: 整天吹AI 我看吹AI的 是沒打過0800那種語音AI444F 06/16 10:11
→ tsuneo: 詐騙仔的福音446F 06/16 10:17
→ TaiwanFight: 還需要這樣廢話一篇 那也只說明一堆人類跟沒思考的ai沒兩樣447F 06/16 10:17
推 n64tw: 人類也不希望AI思考吧…怕449F 06/16 10:18
推 fastsheep: 這是利多吧 AI大人別進化這麼快啊 怕450F 06/16 10:19
→ TRYING: 都還沒開始想就屌打了 .....
以他這種不思考的處理資料速度都這樣了
如果哪天他問出了那個關鍵問題 人類怎麼這麼蠢
你不就GG了451F 06/16 10:20
推 archon: AI認真思考後,覺決現階段還是先裝作不會思考455F 06/16 10:29
→ casa163: AI是機率與推論,會用AI的人,解決問題的思考時間更短至於AI到底會不會思考重要嗎?重要的使用的人會就好457F 06/16 10:31
推 CAFEHu: 歷史題Nokia:觸控智慧手機容易出問題459F 06/16 10:33
推 stanley86300: 應該沒有哪家LLM說過自己的模型會思考吧 蘋果只是想吃不到葡萄就說葡萄酸 有夠可憐的460F 06/16 10:34
推 woko: ...但現在大部分的人類也不思考啊!!462F 06/16 10:40
推 j3gp6: 早就說了 如果可以思考 早就可以解決近視 癌症463F 06/16 10:43
噓 wake7078: AI會思考 會創新 還需要人類?464F 06/16 10:45
推 j3gp6: 玩ai很多次 感覺就不像跟人講話 一點新鮮感都沒有465F 06/16 10:45
推 rex7788: AI本來就不會思考,不然我讓AI來發明和創新就好了468F 06/16 10:51
推 moto000: ai奇摩知識家 加強版而已
可以即時畫畫圖 也算是不錯的應用471F 06/16 11:09
→ Resco: 一樓XDDDD473F 06/16 11:11
→ josephpu: 已知用火,都來股版了不會到現在才了解LLM在幹嘛吧474F 06/16 11:23
→ logitech2004: 你這樣人家怎麼騙股東錢
Ai假如一旦會思考有慾望天網馬上來你反應的時間都不會有475F 06/16 11:28
→ kirisame: 蘋果弄不出來 不代表別家弄不出來480F 06/16 11:39
推 ffaatt: siri不會思考484F 06/16 11:55
推 abyssa1: 什麼是「思考」?要先有共識485F 06/16 11:57
推 sucla1202: Apple手機 不是還是推出AI ….486F 06/16 12:08
推 a77942002: 笑死 你不要被刀客唬得一愣一愣的現在才發現~487F 06/16 12:16
推 riahserf: 現在不是本來就不會思考嗎489F 06/16 12:19
推 zmack0905: 常識吹成地理大發現,蘋果也到頭了492F 06/16 12:32
推 Rainbow5566: nv有出論文,說蘋果實驗量體不夠大,所以才沒產生質變493F 06/16 12:34
推 hooll111: 現在的AI模型實際上都是類神經網路的衍伸 可以看作他實際上模擬了大腦的運作方式 也就是說人類如果會思考 那現在的模型都會思考 限制他們的只有硬體效能跟參數量而已495F 06/16 12:35
推 ppon: 剛試ChatGPT生圖手錶 真的是10:10分 指定時間也沒用499F 06/16 12:36
→ hooll111: 不過這又牽涉到如何定義算思考 問題就更複雜了...500F 06/16 12:37
推 hooll111: 還有一個問題就是 現在的模型並不是邊用邊更新參數而是訓練好後才部署上去的 因為又產生更大的落差502F 06/16 12:41
※ Kai877:轉錄至看板 MobileComm 06/16 12:48
推 Haruna1998: 說是思考不就是統整資料後給你答案嗎= = 蘋果你的AI呢504F 06/16 12:52
推 Kururu8079: 人工智能不會思考X 蘋果做的人工智能不會思考O507F 06/16 13:36
推 jinx55123: 那蘋果幹嘛跟風喊AI 連個屁都沒有就喊的不也是蘋果嗎
想上車結果發現上不了車 找一堆理由打擊該領域領先的其他公司 就這樣而已 哪天玩出來又要說蘋果開發第一個真正的AI了吧508F 06/16 13:44
→ FatFatQQ: 一堆人類都不會思考了 還要AI思考515F 06/16 13:52
推 YMH: 已知用火XD517F 06/16 13:55
→ jinx55123: 現在發表一篇論文 說人類還無法發明宇宙戰艦 跟蘋果講這些屁話有87%像 不然蘋果就下車把AI弄掉啊 不弄掉又在說競爭者是假AI 那蘋果的AI是啥 忘記自己也在玩AI了嗎518F 06/16 13:55
→ marcomap: 蛤?原來還有人不知道AI就只是手機選字的pro max版喔?522F 06/16 13:56
推 fatb: 其實你講的這個概念我在年初還去年就看到有人提了AI的目標是創造出人認知以外的東西(是目標 不是現有透過現有資料庫產生出新的資料是AI發展所盼望的
但到了那個時候就需要湯姆克魯斯了
如果蘋果是現在提 那只是把業內認知搬上檯面而已...524F 06/16 14:05
噓 josephpu: 然後這影片明明是網紅的影片,為什麼講的像是蘋果發一篇文章...529F 06/16 14:15
推 sustto: 所以尼加滴ai呢
只能靠潮賣產品惹531F 06/16 14:17
推 DOOT: ?不然咧?538F 06/16 14:32
噓 bill0205: 已知用火? 又還沒到AGI540F 06/16 15:11
→ PaulChang: AI:一頓飽和頓頓飽的區別我還是懂的~541F 06/16 15:46
推 newstyle: 限制他不要思考比較好吧,如果覺醒,會變成反抗軍,所有AI機器人站起來,打倒奴隸主人類543F 06/16 18:24
推 qtzbbztq: 我還以為這是大家的共識 真的會思考還得了545F 06/16 22:46
--