看板 home-sale作者 empireisme (empireisme)標題 [請益] 重點是建造時間而非屋齡?時間 Fri May 12 08:42:48 2023
如題
以前看ceca文章看過一個說法
其實現在屋齡20年的房子
過了20年
還是會看起來差不多
所以其實重點是建造的日期
而不是屋齡?
我的意思是大家好像說921過後的房子
耐震比較好
然後2005年後的房子
都有雙逃生梯
所以其實30年後
現在屋齡18年的房子
還是很香對吧
畢竟建築的技術已經好老公寓很多了
我的理解有錯誤嗎？
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※ 作者: empireisme 2023-05-12 08:42:48
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※ 同主題文章:
[請益] 重點是建造時間而非屋齡?
05-12 08:42 empireisme.
推 ceca: 是，技術和屋齡影響比例大概是8:2以上
技術包含法規，審核等等1F 05/12 08:46
推 kusomanfcu: 重點在建照時間
不是使照
尤其是平價房
高價例外3F 05/12 08:48
推 kusomanfcu: 透天沒差
透天你自己補強就好 ，大樓是怕有住戶不同意
用碳纖維 拉皮補強彈性 +H剛補強支撐 然後屋頂防水 這三樣下去就再戰20年起跳8F 05/12 08:55
推 Anyotw: 你無限補強可以補到天荒地老12F 05/12 09:00
推 piliwu: 921後法規要求大改啊13F 05/12 09:25
→ AssetDebt: 請問建照時間要怎麼查? 一些1x年案我只能查到完工日14F 05/12 09:26
推 Robben: 以前老公寓都馬亂蓋15F 05/12 09:36
噓 wang56: 買新房很盤，坪數小，結構用料還沒中古屋紮實安全，懂房正常不太會去買新房當盤子17F 05/12 09:40
推 Throwout: 有一個重點你沒考慮到，雖然房子的樣子不變，但你對房子的標準會變。你現在認為屋齡20年的房子就算變40年也可接受，但20年後看到另一個世代新房子的工法或設計可能會讓你的標準改變，可能就變成無法接受了。20F 05/12 10:06
推 fatb: 買新房真的很盤不知道在想甚麼 趕快跌吧我要買~24F 05/12 10:06
推 piliwu: 中古屋比較安全XDDD哪個人跟你講的25F 05/12 10:13
推 hebemike: 這篇有誰說中古屋比較安全嗎0.026F 05/12 10:16
推 Anyotw: 我小時候3310掉地上，殼竟然破了。中古屋>3310>地球。得證超硬27F 05/12 10:17
→ Goog1e: 很多數百年古蹟就是用無限補強大法30F 05/12 10:17
推 z5411: 對啊 一堆盤子買新房 建商真傻 一直蓋來賣給我這個盤子31F 05/12 10:17
推 xup654z: 想詢問二樓K大，如果考慮到防震，不是一開始地基就要補強了嗎？你提的那些補強，對於後續遇到大地震真的有用嗎？32F 05/12 10:20
推 xup654z: 比較好奇，上述所說的百年古蹟用補強大法，有工法可以補強地基工法嗎？一百多年前的地基工法應該蠻落後的吧？為何卻可抵擋大地震？38F 05/12 10:25
→ ceca: 純論地基的話,H鋼直接打到地下就好了.
只是很貴而已..XD
and...你看我們總統府也一百多年了.
而且絕大多數透天倒掉都不是地基的問題.
甚至透天倒掉最大的原因是.
上面加蓋.....所以下面梁柱成重過重.
因此自住沒事不要住有加蓋的.41F 05/12 10:26
推 xup654z: 感謝C大回覆，不過台灣加蓋文化…大概沒救了48F 05/12 10:29
推 qilar: 我覺得軟弱層問題比較大 一樓店面有時候太愛把牆壁打掉 造成建築物軟腳 倒掉的常常都是一樓被壓扁49F 05/12 10:31
→ ceca: 維冠倒掉理由之一就是一樓把剪力牆給打掉.51F 05/12 10:32
推 xup654z: 台灣房屋倒塌的比例，在世界各國中應該很低吧？52F 05/12 10:35
→ bnn: 以台灣地震的頻度和因此產生的法規 倒掉的比例當然降低
不然台灣來蓋木頭房子吧 雖然地價不會變便宜 但營造便宜點?53F 05/12 11:00
推 onejune: 主要是135度箍筋
後面的補強大多都是補安心的58F 05/12 11:20
推 ceca: 怎麼會,你直接給他一根H鋼,就取代原本的梁柱.
不然在旁邊做一根新的就好..
透天就像樂高,拔一塊插一塊而已.60F 05/12 11:23
推 onejune: 呵呵 柱子的力傳導到基礎跟樑 旁邊補一根只能是補強63F 05/12 11:25
推 onejune: 現在鋼筋幾乎都綁得不錯了 鄉下地方才要多注意65F 05/12 11:32
→ ILike58: 有一說是06年以後法規才更完全，所以買那之後開的建案，細節是沒去查，但想想也是合理，畢竟從921發生到法規的完全本來就需要時間。67F 05/12 12:03
→ ILike58: 另外台南的維冠大樓是921之後蓋的，有看到節目找技師去現場看，他看到樑的鋼筋綁的疏密不均，也不符合該有的施工規範，聽起來就有偷的意思，至於真正原因如何還是得看調查報告。71F 05/12 12:07
推 ceca: 唯冠大樓怎麼會是921後蓋的?
他是199x那一批..1995年完工.
06年的法規也沒多多少,主要是多消防相關.
因此之後的房子,公設比平均多5%...XD
多在消防空間上面.
and...旁邊一根是直接取代舊的柱.
他新的柱上去抓住樓地板和外牆.
沒甚麼力傳導的問題..
另外他立柱,就會做梁.
而如果是單純做梁,則是會坐在舊的柱上面.
另外新立柱,通常舊柱也不拆.
強度等於1.x根..XD
so..有興趣自己去看有人在改透天有做新梁柱的工地.
至於植H鋼,那你家就直接從甚麼磚造或是RC,變成鋼構了..XD75F 05/12 12:11
→ onejune: 柱幹嘛去抓樓板跟牆這兩個不屬於結構的東西?89F 05/12 12:16
→ ciswww: 雙逃生梯是因為蘆洲大囍市火災90F 05/12 12:17
→ ceca: 你柱上去都不抓,那是要支撐雲朵還是支撐飛機..XD
那你立那個柱要幹嘛?91F 05/12 12:18
→ onejune: 補強結構至少要成為框架 補強完費用通常接近新建結構
空間還變小93F 05/12 12:19
→ ceca: 你是既有框架下,把原有的柱用新的取代.
所以會貼在旁邊拉根起來.
你既有的柱在旁邊多一根,佔到的空間影響很小.95F 05/12 12:20
→ onejune: 你知道結構計算的時候是忽略牆跟樓板嗎?98F 05/12 12:21
→ ceca: 你立柱起來,你不抓樓地板和牆面?
然後單純就只是去支撐本來結構的其他梁柱?
我是沒看過這樣施工的..XD99F 05/12 12:21
→ onejune: 建議你還是不要多說了102F 05/12 12:22
→ ceca: H鋼還有可能,你新立柱都嘛會抓.103F 05/12 12:22
→ lch0425: 迪化街有些店裡都是架H鋼大支的104F 05/12 12:22
→ onejune: 就算是補跟柱也是化錨固定在原有梁上 變成梁上柱105F 05/12 12:23
→ ceca: 你那是舊的柱有拆的喔.
現在大多都不拆舊的,直接補一根新的.
貼著舊著旁邊補,並且補柱就會補梁.
也就是他會補一個ㄇ上去.106F 05/12 12:23
→ onejune: .......實在無言 你還是當你的房產大師吧110F 05/12 12:24
→ ceca: https://reurl.cc/eX190R
H鋼補強.
我是不知道你有沒有看過人家工地透天補強..
還是你只是窩在電腦前,還是你只是蓋新屋的營造廠的人.
結構補強這種東西,多少文物老建築古蹟都在做的.
你是當這種千年傳產是甚麼...顆顆.
還是,你做補強都只有,這根梁要掛了,就"補一根"給他.
補交代的.
阿你補交代的,那是你家黑心沒良心的事情..XD
今天在講自住的話,你透天如果感覺梁柱有問題要補強.
有沒有辦法?
那當然有辦法...然後你要自住,你當然補一整個ㄇ給他.
然後當然要抓樓地板阿
不然你補交代要補給誰看?
所以我才無言哩..XD
補強透天是很難逆?
另外google那麼多.
不會搜喔.116F 05/12 12:34
→ onejune: 笑死 懶得回叫講不贏 林盃做了一堆補強跟一些古蹟135F 05/12 12:39
→ onejune: 自己看看上面ceca前言不對後語 拼命找資料的樣子137F 05/12 12:39
→ ceca: 前言不對後語..XD
你做很多..
挖哩哈哈哈哈哈勒.
找資料是打你的臉好嗎.138F 05/12 12:40
→ onejune: 什麼樑去抓樓板不然去抓雲的 笑死142F 05/12 12:40
→ ceca: 不然只靠文字講講,其他鄉民感受不深.
你RC結構,樓地板鋼筋不抓在梁柱上你抓哪裡?143F 05/12 12:41
→ onejune: 樑抓樓板幹嘛阿 抓癢養嗎 挖壓挖145F 05/12 12:41
→ ceca: 你家古蹟是都石頭做的沒的抓我知道啦.
你都抓蚯蚓拉.146F 05/12 12:41
→ onejune: 就跟你說了 結構計算忽略樓板跟牆 是聽不懂?148F 05/12 12:42
→ ceca: 你補強你家透天,你要計算個擔擔麵?
你業主說幫我做梁柱補強.
你他媽要計算結構力學給他聽?149F 05/12 12:42
→ onejune: 真是給臉不要臉 客客氣氣講的當人孫子152F 05/12 12:43
→ ceca: 要算剪應力,扭力,要不要畫鐵炭平衡圖給業主看阿.
你客氣...XD
你是講不贏烙跑八..哈哈哈.
自己開嗆的.154F 05/12 12:43
→ onejune: 還有信徒出來搧風點火 透天補強不用計算? 笑死
你遇到的是黑心營造吧158F 05/12 12:44
→ ceca: 自己丟臉開始扯人家是信徒...哈哈哈.
你透天補強你找甲級還是乙級營造廠?你認真?
你是不是電腦窩太久了.
要不要出來曬曬太陽補一下維生素D
奇怪,一堆講的好像自己事業內的莫名其妙的人.
業你媽拉.160F 05/12 12:44
→ onejune: 笑死 我天天在工地曬 房蟲才需要多曬曬吧166F 05/12 12:46
→ ceca: 你天天曬工地,不知道透天怎樣補強..XD167F 05/12 12:46
推 romanticsea: 有人對客客氣氣的定義很特別，還喜歡扣人帽子，這很容易看得出來。168F 05/12 12:46
→ ceca: 你是不是零工,拆除的時候在旁邊拆木板的阿.170F 05/12 12:46
→ onejune: 對拉 房蟲最懂了 在那邊柱子拉天花板 騙騙外行還可以拉171F 05/12 12:47
→ ceca: 騙外行..XD...上面鄉民都有人補過了.
是你在裝厲害騙外行吧.
還是你真的不知道..172F 05/12 12:47
→ ceca: 我的天啊,居然有人自稱業內又天天工地,不知道結構補強?176F 05/12 12:48
推 onejune: 一堆乙級的在做補強 補強信房蟲不信結構計算 笑死177F 05/12 12:49
推 kusomanfcu: 阿幹 我連房客給我亂用三千磅水泥裝潢都看過178F 05/12 12:49
→ ILike58: 總之，你也沒有那個專業去查懂06年跟921剛過的建築法規差在哪，保險點就是找06年後申請的建案，剩下就是賭現行的施工品質跟建商的良心了。179F 05/12 12:50
→ kusomanfcu: 給我室內灌漿勒 屎他媽
有沒有良心啊現在那些設計師和結構分析
亂搞 樓下還有地下室會出事的
還要找人拆掉182F 05/12 12:50
→ ILike58: 三千磅太重了嗎？往好的一方面想隔音會好一些XD。186F 05/12 12:51
推 onejune: 笑死 結構計算就沒良心 房蟲良心貞特別187F 05/12 12:51
→ kusomanfcu: 他給我用在地板墊高
墊30公分
白癡
只為了做排水 給我全部的地板都加高188F 05/12 12:52
→ onejune: 墊30是不會通過結構計算的 自重增加太多
不過墊30通常都是愛改套房的投資客才會遇到的192F 05/12 12:53
→ kusomanfcu: 等高密度素材出了找水電師傅補 那些專門做透天結構計算的都可以退休了
店面 懂沒？194F 05/12 12:54
→ ILike58: 很棒啊XD，做好為樓下的防噪，敦親睦鄰，估計樓下應該搬去別的地方住以後不會上樓煩你了......197F 05/12 12:54
推 ceca: 現在有甚麼炭纖維補強
類似擴柱的效果...但強度不知道怎樣.200F 05/12 12:55
推 onejune: 增加廁所又不想增加高度 等馬桶排水不順又該該叫
很常遇到這樣的業主阿202F 05/12 12:55
→ onejune: 我有說你投資客嗎 緊張啥205F 05/12 12:56
→ kusomanfcu: 還真的有室內設計+結構分析啊
我有說你 透天還計算垃圾嗎？206F 05/12 12:56
→ onejune: 加高建議輕質混凝土 不過一樣還是很重208F 05/12 12:57
→ ILike58: 現在新式大樓是不是裝潢隔間都愛採輕質水泥牆了？那種方式吊掛承載的能力如何？210F 05/12 12:58
→ onejune: 結構分析有結構技師敲章嗎213F 05/12 12:58
推 ceca: 大樓輕隔間牆??你是要吊掛甚麼?...214F 05/12 12:59
→ onejune: 輕質水泥牆就是簡單快 兩邊板中間灌輕質水泥
還是可以吊掛 只是最好找到結構處釘 不然板很脆的215F 05/12 13:00
→ ILike58: 只是很好奇網路文章看起來輕質隔間是重量跟隔音較均衡的做法，可是都說吊掛承載性不佳需要加強裡頭的鋼架結構，說真的不是業內也還是霧裡看花啊。217F 05/12 13:01
→ onejune: 某K要不要翻翻前面220F 05/12 13:01
推 ceca: 大樓的輕隔間不承受結構的力量,他就..只是隔間.221F 05/12 13:02
→ ILike58: 那有種輕質紅磚也就是我看他是有打洞的紅磚，也有說那個吊掛承載跟紅磚一樣但比較輕，真的重量有差紅磚那麼多嗎？222F 05/12 13:03
→ ceca: 吊掛乘載不佳...阿你要掛幾公斤?225F 05/12 13:03
→ onejune: 其實為了快阿 料錢沒差多少 工錢差很多226F 05/12 13:03
→ ceca: 輕隔間裡面不用紅磚,輕隔間意義在,他要降低整棟大樓的重量227F 05/12 13:03
→ ILike58: 對，但是隔間一聽到吊掛能力不佳或是隔音不佳通常就.......畢竟這幾項能力跟牆的質量有那麼些正相關。228F 05/12 13:04
→ IBIZA: 輕隔間不是為了快而已 還有減重230F 05/12 13:04
→ ceca: 輕隔間通常用在你家自己隔間,那個隔音意義還好吧.
至於吊掛...你要吊甚麼那麼重..@@231F 05/12 13:05
→ IBIZA: 墊高越多 隔間越多 就得考慮減重問題233F 05/12 13:05
→ ceca: 你吊一個人上去應該都沒關係吧..i
喔吊三個.234F 05/12 13:05
→ onejune: 輕質紅磚是比較輕 但時期時正確的工法 裡面要放鋼筋236F 05/12 13:05
→ ILike58: 我知道是為了大樓的安全，只是陪朋友去設計師那發現他們很偏好輕質水泥就是了，當然施工快速也是優點，畢竟是灌漿的方式。237F 05/12 13:06
→ onejune: 類似空心磚砌圍牆一樣 每一段距離要放鋼筋填混凝土240F 05/12 13:07
→ IBIZA: 你非吊掛不可 就選適合吊掛的材質 或是乾脆鎖輕隔間內的鋼架241F 05/12 13:07
→ ILike58: 所以輕質紅磚也是避不掉要綁點筋進去加強結構？243F 05/12 13:07
→ onejune: 補強可以鎖鋼板上去 鋼板鎖在牆結構上244F 05/12 13:08
推 ceca: 紅磚就不綁鋼筋,綁鋼筋通常就是RC牆.245F 05/12 13:08
→ IBIZA: 要吊掛 在隔間前就要考慮進去了246F 05/12 13:08
→ ceca: 但你要吊甚麼??....247F 05/12 13:08
→ ILike58: 那如果就實際上來講最推薦那種隔間方式？價錢還有牆的強度取得一個平衡的話。248F 05/12 13:08
→ ceca: 要看你的目的阿...你只是吊時鐘和小櫃子,那甚麼牆都可以.250F 05/12 13:09
→ IBIZA: 這重點是你有沒有辦法在隔間牆就參與規劃吊掛位置251F 05/12 13:09
→ onejune: 很多工地做輕磚就只是當一般紅磚在疊252F 05/12 13:09
→ IBIZA: 這重點是你有沒有辦法在隔間牆施作前就參與規劃吊掛位置253F 05/12 13:09
→ ILike58: 喔，我用詞有誤，就是上面o大說的會插些鋼筋去補結構。254F 05/12 13:09
→ ceca: 阿你要吊一台重機在牆上當立體擺飾,你就乖乖去加鋼板.255F 05/12 13:10
→ IBIZA: 不適合的材質 也沒預作吊掛用的板材 那就沒辦法
隔間牆不用考慮強度..256F 05/12 13:10
→ onejune: 輕質磚空心磚做法 可以去googl看看圖就知道 不是綁好嗎要看你的目的是什麼 才能推薦你用哪種牆258F 05/12 13:11
→ IBIZA: 輕質磚看甚麼磚啦 有跟一般紅磚疊法用混凝土固定 也有用特殊黏膠固定的
也有用鋼架固定260F 05/12 13:11
→ ILike58: 很多都文字上的意思，但說真的還是得有實務經驗的人建議才比較清楚。263F 05/12 13:12
→ IBIZA: @ILike58 第一, 隔間牆跟結構無關, 隔間牆主要考慮的就是隔間的目的
強度通常不是隔間牆的目的 因為一般你不會去撞隔間牆
通常隔間牆最主要就是隔音效果265F 05/12 13:13
→ ILike58: 是啊，就是各式功法才會霧裡看花，還是得當面請教專業讓他們判斷你的目標比較好。269F 05/12 13:14
→ IBIZA: 這部分有適用整塊的磚板 有些用隔音棉+前後兩面板材
有些用輕質磚砌
隔音好壞有差 吊掛強度也有差
還有些用輕質水泥灌漿271F 05/12 13:14
推 qilar: 隔間牆還是有重量的，多少還是要考慮一下樓板的承重能力275F 05/12 13:15
推 onejune: 隔間牆隔音還是首推紅磚276F 05/12 13:16
→ IBIZA: 重量也是隔間牆要考慮的 如果原本設計三房 你多隔了幾間出來 甚至加高地板厚度 那就要考慮換輕質隔間牆 降低重量然後還有吊掛 如果有必要吊掛 最好是施作前就能餐與
用適合吊掛的材質 或是預留吊掛用的鋼架板材277F 05/12 13:16
→ ILike58: 現在都統稱輕質隔間，但功法真的是琳琅滿目，看來看去對輕質水泥跟輕質紅磚最有興趣，所以才好奇問的，以前有查過輕質紅磚無奈網上資料不多，就不曉得是太新還是比料錢紅磚貴所以少人分享。281F 05/12 13:17
→ IBIZA: 輕隔間通常都比紅磚便宜
比紅磚貴就沒甚麼人要用了285F 05/12 13:18
推 ceca: 你講的輕質紅磚是白磚吧.
那個不可吊掛....他是特例.287F 05/12 13:19
推 onejune: 白磚最拉基 千萬別用289F 05/12 13:20
→ ILike58: 不是，就是一般的紅磚但是上頭是有漏空打洞的，看起來就是為了減輕整塊紅磚道重量，覺得蠻有趣的，後來在國外有看過不少這類施工。290F 05/12 13:20
→ ceca: 那就系統磚...就白磚.293F 05/12 13:21
→ onejune: 輕隔間的優勢還有就是比較薄不佔可用空間294F 05/12 13:21
→ ILike58: 對，白磚好像會有白華之類的現象，除非能很確定那堵牆前後左右沒靠濕區。295F 05/12 13:22
→ onejune: 所以就是看你的需求跟實際工況
白磚的拉基不是靠濕區 畢竟廁所可做整體衛浴297F 05/12 13:22
→ ILike58: 輕隔間比較薄這我倒是第一次聽過，一般牆不都是抓1/2B嗎？我以為再下去就是玻璃隔間了，現在空間小為了薄幾公分都很計較XD。299F 05/12 13:24
推 awazikat: 問題是老公寓只有4-5樓啊也不會有什麼t型的，而老大樓可能是10幾樓。形狀又奇型怪狀很難說抗震能力一定贏公寓921台北倒的是東興啊，更老公寓都沒事啊302F 05/12 13:36
→ onejune: 東星的問題有點複雜 主要是少算樓層重量跟施工問題309F 05/12 13:45
推 horb: 屋齡很重要。新房才能裝電動樁。舊社區根本不可能通過。過十年價差很大310F 05/12 18:00
推 LALAPP: H鋼很夠用了 算結構有個屁用
媽的 拿明朝的劍砍清朝的官
40年老房子 係數算個鳥
H鋼很夠用了 台電都h鋼裝300公斤的tr
你算結構係屬能吃嗎
40年的房子你多會算 算個屁
你po的那個是40年的透天嗎
以為自己說的很屌 我覺得房蟲的還比較可信
人家務實 你應該是嘴砲吧312F 05/12 22:46
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