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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-14 02:51:10
看板 HatePolitics
作者 ReeJan (長巷裡的長影)
標題 [黑特] 長津湖戰役簡直是恐怖片
時間 Wed Oct 13 23:26:39 2021


最近在讀這方面資料，真的有給他恐怖到。
長津湖戰役是1950-1953的韓戰中的一場戰役。以下重點式心得分享：

1、整個韓戰中國人民志願軍（解放軍）的死亡人數有三種版本：a‧中國官方數字26-40
萬人。b‧彭德懷跟毛澤東報50萬。c‧蘇聯解密報告中史達林收到的報告是100萬。

2、中國派兵總共是297萬人，如果以史達林數字來看，三分之一戰損，

3、長津湖之戰解放軍精銳十五萬包圍美軍兩萬人，美方基本無傷並撤走所有傷員設備以
及十幾萬難民、但解放軍原用來準備解放台灣的九兵團損失慘重、毛澤東說：看到東線戰
鬥的報告，我的心情也極度的沉重，東線傷亡4萬多人，其中凍死凍傷就有3萬多人，教訓
慘痛啊！大傷了我們的元氣。


4、韓戰中的解放軍戰俘兩萬一千多人，其中大部分都是國共內戰中的國民黨部隊，有一
萬三千多人在戰後選擇到台灣來。

5、解放軍部隊有三個連共四百五十六人在長津湖戰場持戰鬥散開陣形活活凍死，也就是
冰雕連的由來。

6、毛澤東的兒子因為在戰場煮炒飯引來美軍攻擊身亡。在中國似乎是禁忌話題。

7、長津湖戰役後聯軍基本失去麥克阿瑟將軍打下勝利基礎、不久後他被杜魯門總統免職
。果然敵人都在大後方。

8、蔣介石三次自動請纓要投入精銳部隊助戰都被拒絕，不過因為韓戰，台灣命運大不同
。因為1950年韓戰爆發前，杜魯門總統已經宣布放推台灣了。然國民黨仍派出大量翻譯與
戰場支援人員參戰、第七艦隊保護台灣。


9、美軍以此戰役的永不放棄精神為誌，海軍神盾巡洋艦CG-65以長津Chosin為名。暱稱是
戰龍。


10、戰爭是殘酷的。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.133.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XPlgnb3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1634138801.A.943.html
→ bluenan …
推 bluenan: 冰雕連有笑給推1F 10/13 23:29
推 akway: 炒飯被美軍炸彈定位 也很好笑2F 10/13 23:30
推 shuhao233: 毛獨排眾議，想和慈父史達林同志確保他的中國領導人地3F 10/13 23:31
→ shuhao233: 位，順便清一清不可靠分子。但沒想到兒子也賠進去了
推 njnjy: 中國網民說個笑話 毛岸英沒死 現在領導人就是毛新宇5F 10/13 23:31
→ Sinful: 毛後代出了書法家，也算是不辱毛之盛名6F 10/13 23:32
推 akway: 毛新宇當毛三世即位 搞不好中國更開放自由7F 10/13 23:34
推 Sinful: 挖靠我只是想諷刺毛新宇，結果毛澤東女兒李訥真的是書法家8F 10/13 23:34
→ bluenan …
→ bluenan: 中國傳統武術七傷拳的精髓看到沒! 敵人無損，自損百萬!9F 10/13 23:37
推 tfct: 重點是是中共沒有人權 視人命為螻蟻10F 10/13 23:37
推 s72005ming: 如果毛岸英沒死，毛新宇不會這麼糟糕啦！11F 10/13 23:37
推 njnjy: 美軍光用戰機音爆就殺死一堆志願軍12F 10/13 23:37
→ tfct: 從毛澤東到習近平都一樣13F 10/13 23:37
→ Rattlesnake: 志願個蛋蛋面  韓戰中國戰俘兩萬多  結果選擇被遣返14F 10/13 23:38
→ s72005ming: 好歹也會跟金正恩一樣留學國外15F 10/13 23:38
→ Rattlesnake: 臺灣的一萬四千   願意返回中國的只有七千多16F 10/13 23:38
→ tfct: 但是如果人權的價值觀 根本不需要為了鞏固少數人的政權去壓17F 10/13 23:38
→ tfct: 榨人命
→ Sinful: 很奇妙的是中原地帶出來的政權從來都以鬥爭、殺戮為重 @_@19F 10/13 23:38
推 MVPGGYY: 看一些介紹，真的很像星海爭霸用小狗海硬淹的打法.....20F 10/13 23:38
→ Rattlesnake: 美國人當時還問中共方的人  你們那些不是志願軍 怎麼21F 10/13 23:39
→ Rattlesnake: 他們不願意回中國   要去臺灣
推 shuhao233: 支那人還真主張志願軍是自願報效的，蚵蚵23F 10/13 23:39
噓 a810086: https://youtu.be/w9YXDHauQuQ24F 10/13 23:39
→ Rattlesnake: 而且被遣返中國的七千多中國戰俘 後來下場也很慘25F 10/13 23:39
→ Rattlesnake: 被當特務辦  被質疑怎麼沒戰死
推 Cishang: 韓戰不就是中國送人頭送到美國手軟所以才退回38度線嗎?27F 10/13 23:40
推 greedypeople: 蛋炒飯好ㄘ28F 10/13 23:40
→ a810086: 可恨的南非籍飛行員，把台灣之友炸死29F 10/13 23:41
推 s72005ming: 你看那個自殺式的作戰，我要是戰俘也不敢回去30F 10/13 23:41
推 njnjy: 讓國民黨降軍去當砲灰 怕他們跟蔣聯合造反吧31F 10/13 23:41
推 MVPGGYY: 小狗海打贏機槍兵32F 10/13 23:41
→ Cishang: 本來美國打算推平統一兩韓的不是嗎33F 10/13 23:41
→ s72005ming: 所以我很懷疑孟晚舟回中國會被怎麼對待！34F 10/13 23:42
推 ERT312: 彗星炒飯35F 10/13 23:42
→ bluenan …
推 bluenan: 支那到現在還有人偷渡投誠，反觀舔共藝人哪個有拿中國身36F 10/13 23:42
→ bluenan: 份證
→ Rattlesnake: 自欺欺人的荒謬戲也能美化成這樣  真是不簡單38F 10/13 23:42
→ a810086: 美國根本沒打算讓兩韓統一39F 10/13 23:42
→ njnjy: 麥帥想打過鴨綠江 但杜魯門擔心蘇聯會出兵參戰40F 10/13 23:42
→ Rattlesnake: 水管有個中國youtuber 最近拍條片  片頭抱怨單位最近41F 10/13 23:42
→ njnjy: 變成第三次世界大戰會無法收拾42F 10/13 23:42
→ Sinful: 我們就把那些藝人也打成特務好了 XD43F 10/13 23:43
→ Rattlesnake: 組織集體看電影  他沒去  結果被領導抓去檢討很久44F 10/13 23:43
→ njnjy: 麥帥還打算往中國東北種香菇45F 10/13 23:43
→ Sinful: 那麼愛賺中國人的錢，就讓阿共仔好好款待他們囉 ~_~46F 10/13 23:43
→ Rattlesnake: 說你下次進去睡覺也得去  XD   大賣的原因很清楚47F 10/13 23:43
推 s72005ming: 沒辦法，統一的韓國，中國和蘇聯都不能接受48F 10/13 23:44
→ Sinful: 蘇聯是想要遠東不凍港啦，美國聯邦政府有腦就跟蘇聯談 XD49F 10/13 23:44
推 stlinman: 炒飯梗在中國真的不能亂用!      認同，10.戰爭是殘酷的50F 10/13 23:45
推 starport: 共產黨就是垃圾啊 十足的人渣51F 10/13 23:45
→ Sinful: 只可惜美國聯邦政府一向都很呆，當時很討厭蔣家在背後搞事52F 10/13 23:45
推 frozenmoon: 這個電影可能是預示中國會像韓戰後那樣閉關鎖國53F 10/13 23:46
推 beagle2001: 被俘虜又回中国的，很多後來都被共慘党监视也没什么54F 10/13 23:46
→ beagle2001: 发展，支共还骗说最可爱的人，支共就是那么坏啊，驻
→ beagle2001: 板五毛真不知道啊
→ a810086: 麥克阿瑟就是地緣戰略不符美國利益才被換掉，對美國來說57F 10/13 23:46
→ a810086: 打到兩韓劃分是最好
→ Sinful: 看到樓上簡字嚇到，原來是友軍 XD59F 10/13 23:46
推 s72005ming: 蔣家太爛了啦！那時候沒人知道毛會帶領中國走向何處，60F 10/13 23:47
→ s72005ming: 沒想到更慘
推 rockocean: 大概臘肉以為美軍跟美械國軍一樣好打62F 10/13 23:47
→ greedypeople: 只能說地獄真的是沒有底的63F 10/13 23:47
→ Sinful: 當時毛給人的印象是比蔣家更民主的樣子 @_@64F 10/13 23:48
→ s72005ming: 但也來不及了，中共控制中國人控制的很好65F 10/13 23:48
→ Sinful: 誰知道韓戰毛會出兵，美國才整個驚醒66F 10/13 23:48
→ s72005ming: 三反五反，大躍進，聽黨的話，跟黨走67F 10/13 23:48
推 mukuro: 整排人肉冰棒阿68F 10/13 23:48
→ s72005ming: 毛一定出兵的呀！你打到我家門口我還當沒事？69F 10/13 23:49
→ CenaWang …
推 CenaWang: 傻屌連70F 10/13 23:49
→ MVPGGYY: 昨天看一些介紹，中國在長津湖戰役裡面還是用偷襲的，想71F 10/13 23:49
→ MVPGGYY: 要偷圍美軍打殲滅戰?
推 njnjy: 建國前幾年分配土地給農民 允許私有 國內看起來一片昇平73F 10/13 23:49
→ njnjy: 過沒幾年臘肉就說這樣下去會變資本主義 通通收歸國有了
推 s72005ming: 如果不管北韓還要在中國成立流亡政府很不方便…75F 10/13 23:51
推 Sinful: 是說當年如果統一兩韓了，中共也是會把韓國轉化的吼76F 10/13 23:52
→ Sinful: 畢竟韓國直指中共心臟，太危險了
推 s72005ming: 轉化不知道，但是兩邊一定會打一仗的78F 10/13 23:52
→ s72005ming: 所以毛是一定要出兵的，除非遷都南京
→ Sinful: 南韓這幾年就差點被轉化成功，還好人民反中情緒起來有擋住80F 10/13 23:53
推 nicetree: 11.提蛋炒飯會被關十天 https://reurl.cc/1o300p81F 10/13 23:53
「寒戰最大成功是蛋炒飯」在中國說這句關10天
[圖]
國際中心／王溫鈴報導中國愛國電影《長津湖》以韓戰為背景，歌頌「抗美援朝」的志願軍，在中國創下至少43億人民幣的票房佳績。而電影在肩負弘揚愛國主義精神的任務下，中國網路上充斥著各種好評稱讚，觀眾幾乎都說「感動到哭」，但有位網民說：「寒戰最大的成功就是蛋炒飯，感謝蛋炒飯」，遭到警方認定此舉「侮辱英烈」， ...

 
→ rockocean: 老毛幫北韓打韓戰扛美國聯軍 連自己兒子都賠進去了82F 10/13 23:54
推 s72005ming: 南韓不會被轉化啦！賺錢跟主權領土兩回事83F 10/13 23:55
→ rockocean: 韓戰打完後 金日成拍拍屁股轉頭就把國內親中派全肅清光84F 10/13 23:55
推 conanhide: 死多少頭豬都不足惜85F 10/13 23:56
推 faiya: 培養共產聖戰士阿，維尼現在就是要瘋狂洗腦，把整個國家粉86F 10/13 23:56
→ faiya: 紅化，以後整個國家發生的危難都是在下大棋，自動幫國家粉
→ faiya: 飾太平，就算國家讓你去死也是成就大目標
推 Crazyfire: 講冰雕連、蛋炒飯都會被關起來的中國習禁評啊89F 10/13 23:58
推 s72005ming: 可見這場戰爭北韓應該損失也很慘90F 10/13 23:58
→ s72005ming: 金日成應該超不爽的
推 frozenmoon: 本來朝鮮都把南韓打到釜山，快推下海了92F 10/14 00:00
推 s72005ming: 大邱吧？93F 10/14 00:00
推 chiguang: 想看支那把所有炒飯都BAN掉94F 10/14 00:01
→ frozenmoon: 但是麥帥率領聯軍登陸後成功反擊回去95F 10/14 00:01
→ offstage: 可惜塔綠班不看第十點96F 10/14 00:01
推 s72005ming: 老實說聯軍有什麼資格出兵？人家是內戰又不是侵略？97F 10/14 00:02
推 njnjy: 北韓有重炮 坦克 南韓輕步兵裝備98F 10/14 00:02
→ donkilu: 麥帥那點就算了 總統是三軍統帥 老麥開始失控當然要換99F 10/14 00:02
推 akway: 沒有北韓也沒差啦 中國也是會拿東北當緩衝 東北地位跟台灣100F 10/14 00:03
→ akway: 差不多哪去 可割可棄
→ s72005ming: 那時候時空背景還在內戰的一堆102F 10/14 00:03
→ njnjy: 南北韓已經不是同一國了 不叫內戰103F 10/14 00:04
→ donkilu: 冷戰大格局不都如此 真要升級成熱戰 我們現在只能撿瓶蓋104F 10/14 00:04
推 gogen: 這樣也能拍影片宣傳105F 10/14 00:04
→ njnjy: 聯合國會員被侵略 聯合國有權出兵106F 10/14 00:05
推 victoryman: 冬天將軍真的不是喊假的 比長津湖還有更冷的地方107F 10/14 00:05
推 frozenmoon: 所以有人才懷疑給拍這部電影是真的習主席在下大棋108F 10/14 00:05
噓 a810086: 韓戰是史達林煽動金日成，神他媽內戰109F 10/14 00:05
推 Sinful: 炒飯這麼好吃，不能吃到炒飯很可惜耶 XD110F 10/14 00:06
推 s72005ming: 是喔！所以南北韓有同時成為聯合國會員呀！111F 10/14 00:06
→ frozenmoon: 金日成開戰前誤判形勢，以為美國當時表態不會管南韓112F 10/14 00:06
推 loser1: 自由的燈塔民主的長城113F 10/14 00:07
→ loser1: 金日成爺爺
→ loser1: 台灣人民感謝您
→ s72005ming: 那我誤會了@@116F 10/14 00:07
→ frozenmoon: 明教授之前有解析過，蠻條理分明的117F 10/14 00:07
推 rubberking: http://i.imgur.com/LXxG1bB.jpg118F 10/14 00:07
[圖]
推 victoryman: 太輕忽被凍死剛好119F 10/14 00:07
噓 icrose: 所以塔綠班不敢當兵。都是小孬孬120F 10/14 00:08
推 newtana: 現在的東北也是斷電的斷電，買不起煤的買不起，難道中共121F 10/14 00:08
→ frozenmoon: 凍死的很多是前國民黨降軍122F 10/14 00:08
→ newtana: 還會補貼嗎，最好你們這些韭菜早點凍死免得壞了國家大棋123F 10/14 00:08
→ newtana: 盤啊
推 njnjy: 李承晚也有想攻打北朝鮮的野心 美國不給他重裝備125F 10/14 00:08
噓 a810086: 最可恨的還是南非籍飛行員，把毛岸英炸死，不然中共現在126F 10/14 00:09
→ a810086: 大概率跟北韓一樣
推 Sinful: 五毛快點來打喔，台灣不會凍死 ~_~128F 10/14 00:09
→ njnjy: 美國自己也誤判情勢 北朝鮮直接輾過來129F 10/14 00:09
→ rubberking: 動員190萬人 減員97萬人 如把後勤損失人員加入 ………130F 10/14 00:09
→ newtana: 台灣不會凍死，但殲10不能淋雨131F 10/14 00:09
→ s72005ming: 你覺得毛岸英被炸沒人通風報信嗎？132F 10/14 00:10
→ frozenmoon: 對 美國誤判形勢害蘇聯跟北韓也一起誤判133F 10/14 00:10
→ s72005ming: 中共就是鬥爭的政黨，怎麼死的都不知道134F 10/14 00:11
推 Sinful: 我不太能理解在前線炒飯是怎樣，毛岸英是伙房兵嗎？135F 10/14 00:11
→ frozenmoon: 唯一沒誤判的是毛澤東，他藉由韓戰提升自己的權勢136F 10/14 00:11
→ njnjy: 蘇聯北韓應該沒啥誤判 因為南韓快GG聯軍才來137F 10/14 00:11
推 newtana: 一場戰鬥死那麼多人，就算有陰謀論是故意送去死的也能成138F 10/14 00:12
→ newtana: 立吧
→ frozenmoon: 他們誤判美國不會為了大韓民國出兵140F 10/14 00:12
推 thirtyto: 麥帥  想種香菇   不換不行      韓戰救了蔣匪141F 10/14 00:13
推 s72005ming: 所以誤判很恐怖的！現在大家都在警告不要誤判142F 10/14 00:13
→ newtana: 杜魯門是真的不想出兵吧，記得那時美國已經有反戰聲浪了143F 10/14 00:13
推 frozenmoon: 沒錯 當時杜魯門給全世界的感覺就是不想管朝鮮半島144F 10/14 00:14
→ donkilu: 也沒有什麼誤不誤判 當時沒人知道杜魯門會突然回心轉念145F 10/14 00:15
推 Sinful: 我懷疑根本沒有甚麼誤判，當年美國跟中共溝通管道明明就有146F 10/14 00:15
推 depo: 打戰本來就是這樣啊，不惜代價147F 10/14 00:16
推 AAPL: 支那人命比螻蟻還不如148F 10/14 00:16
→ donkilu: 畢竟杜才剛放生國府 圍堵主力都擺在西歐149F 10/14 00:16
推 rockocean: 在美國為首的聯軍插手之前 南韓是真的被金日成打到快跳150F 10/14 00:17
→ rockocean: 海了
推 frozenmoon: 有人說電影屍速列車其實就是在暗喻當時南韓人逃命152F 10/14 00:19
推 s72005ming: 其實我對南北韓的時空背景真的沒啥研究153F 10/14 00:22
→ s72005ming: 朝鮮半島不是才剛脫離日本殖民，怎麼突然出現兩個政權
→ s72005ming: 中國國民黨和共產黨都是抗戰前就出現的政黨
推 thirtyto: 有遇過美國飛行員老人 駐軍過台中 來台灣旅遊 韓戰時期?156F 10/14 00:27
推 donkilu: 戰後分治是美蘇喬出來的 美國當時怕蘇聯南下整碗捧去157F 10/14 00:28
推 s72005ming: 美國駐軍台灣很久呀！直到1979斷交158F 10/14 00:29
推 rronbang: 麥克阿瑟  美國人都覺得不太行159F 10/14 00:29
→ autoexecbat: 台中美軍飛行員駐軍應該是清泉崗機場吧?那是韓戰後了160F 10/14 00:30
推 thirtyto: 那可能是越戰了161F 10/14 00:31
→ donkilu: 蘇聯當時也還沒有進入冷戰對抗 兩邊談一談就劃了38度線162F 10/14 00:31
推 greedypeople: 問題是老共那時如果沒有要打韓戰 本來是要攻台的163F 10/14 00:33
推 thirtyto: 台灣一路吸米國奶水 長大   幹嘛去貼中國    莫名164F 10/14 00:34
推 depo: 南北韓形成是美蘇分別接收韓國所形成的，如果美國沒提前跟蘇165F 10/14 00:36
→ depo: 約定，整個韓國就是蘇全部接收
推 GP01: 那批人是"被自願"軍好嘛~~167F 10/14 00:38
→ GP01: kmt那批人也接受美援還是心想回祖國,美國早晚會看清kmt的
→ GP01: 搞不好美國已經看清kmt,只能選dpp了啊~~
→ GP01: 當時美國給北韓要放生南韓的印象才整個韓戰淹過去的~~
推 benothing: 毛澤東兒子那個很有趣，有一說是毛準備要世襲政權給兒171F 10/14 00:42
→ benothing: 子，所以安排他表面上在戰場添個履歷，所以安排給哪個
→ benothing: 很有名的將軍當裡面的公子哥。沒想到這個爛貨竟然在戰
→ benothing: 地開葷，營火被發現，所以被炸死了。
推 GP01: 毛跟蔣想"家天下"這點也沒差多少啦~~175F 10/14 00:44
→ GP01: 應該說毛只是想讓兒子去韓戰沾邊鍍金然後繼承他做下去吧~~
→ GP01: 哪知兒子被炸死,所以彭德懷被毛遷怒搞到求生不能求死不得
推 GP01: "被自願"軍很多都原先國民黨軍,就有要他們去韓戰送死的說法
推 ken121: 當時美軍判斷中共剛打完內戰一窮二白不可能出兵 沒想到真179F 10/14 00:50
→ ken121: 的傻到出來送 算是美國的戰略誤判
推 jetalpha: 第8點，基於1951年簽署的舊金山和約，日本在1952年放棄181F 10/14 00:51
→ jetalpha: 台澎權利，未明定誰屬。
→ jetalpha: 美國總統杜魯門與其說是放棄台灣，倒不如說是放棄敗逃來
→ jetalpha: 台的盟軍中緬印戰區指揮官蔣介石。
推 GP01: 才說美國蠻賊的,想要控制台灣還會裝一下185F 10/14 00:53
→ jetalpha: 當時的蔣介石大概是綁架跟著他敗逃台澎的49來台中國人跟186F 10/14 00:54
→ GP01: 笑死,有kmt在台灣幹的事當下限,美日都能爭取到台灣人的好感187F 10/14 00:54
→ jetalpha: 當時身為戰敗國日本國的國民-台澎人，跟美國談條件吧。188F 10/14 00:55
→ jetalpha: 中華民國蔣氏政權腦袋裡的想法跟美日差了至少一個世代，
→ igarasiyui: 當時杜魯門太廢 下令遇到共軍俄軍的話不要前進 直接撤190F 10/14 00:57
→ igarasiyui:  不然連撤退戰都能打掉半數共軍 如果照麥克阿瑟將軍
→ igarasiyui: 的指揮搞不好南北韓直接統一
推 luten: https://youtu.be/nq9CYMdIalc193F 10/14 00:57
→ jetalpha: 以為中華民國軍隊可以像日本台灣總督府那群人一樣講道理194F 10/14 00:58
→ jetalpha: 本身就是一個最大的錯誤。
→ GP01: 當時台灣人還歡迎kmt咧,結果後面被kmt開殺跟開搞196F 10/14 00:59
→ GP01: 只要kmt一天不公開承認跟改錯幹的事,dpp一天就能繼續提款
→ GP01: kmt對dpp來說就是一部不用密碼會自動補鈔領超爽的ATM
推 jetalpha: 一公開承認錯誤，就得整個歷史大改，199F 10/14 01:02
推 panachiao: 對中共來說死一百萬跟死30是一樣的吧？這個冬天…200F 10/14 01:02
→ jetalpha: 畢竟1951年簽署的舊金山和約對中華民國就是如此不利。201F 10/14 01:03
推 tsgd: 麥帥的統一南北韓跟老蔣的反攻大陸基本上是不可能被允許實現202F 10/14 01:06
→ jetalpha: 當時台灣人歡迎KMT的記錄是值得懷疑的，既然現在有統促203F 10/14 01:06
推 newtana: 美國認為的人命價值跟中國認為的人命價值有巨大落差啊才204F 10/14 01:07
→ jetalpha: 黨這種東西，當時要製造類似的東西也不很困難。205F 10/14 01:07
→ newtana: 會有所謂的誤判說法，亞洲因為有著中國這巨大帝國的影響206F 10/14 01:07
→ newtana: ，價值觀也都差不多
→ tsgd: 那時候對核武器認識還不深  麥帥想沿鴨綠江邊投原子彈"轟炸"208F 10/14 01:07
→ tsgd: 中國東北 阻止中蘇聯軍 +他的好朋友蔣介石 這肯定WW3
→ jetalpha: 如果都有台灣人到清國皇室復國的滿洲國去工作跟當公務員210F 10/14 01:08
→ tsgd: 蘇聯雖然想輸出革命 但你他X要打WW3 我史達林也會怕啊XD211F 10/14 01:08
→ tsgd: 叫蘇聯飛行員COS朝鮮空軍 其目的也很明顯 叫小老弟毛澤東派
→ jetalpha: 了，那把篡奪北洋政府的中華民國國民政府當祖國的說法，213F 10/14 01:09
推 newtana: 我倒是覺得那時的台灣人就算沒有喜迎也不太有抗拒想法，214F 10/14 01:09
→ newtana: 畢竟沒有比較沒有傷害，一邊是被打敗的統治已久的帝國，
→ newtana: 一邊是民俗習慣相近的"同胞"，活在那時生活科技前段的台
→ newtana: 灣有下水道有優良灌溉系統，就想著世界上其他地方也差不
→ newtana: 多吧，誰知道對面來的傢伙連水龍頭都不知道
→ jetalpha: 本身就是一個值得懷疑的問題。219F 10/14 01:10
→ tsgd: 兵 不讓紅軍跟多國部隊aka美軍直接作戰也是一種暗示220F 10/14 01:10
→ jetalpha: 把天花、霍亂跟鼠疫帶進當時這些疾病已經絕跡的台灣，221F 10/14 01:10
→ jetalpha: 台灣人還會喜迎帶病的中華民國人？
推 GP01: 啊,對,kmt跟中共都有竄改歷史的紀錄,都得懷疑的223F 10/14 01:11
→ tsgd: 才50多年 時間不久 懷舊情緒還在 跟韓國自古以來被日本欺負224F 10/14 01:11
→ tsgd: 不同 整體上多數會迎接是正常  只是這種你後悔是來不及的XD
→ GP01: 看那精美的kmt大內宣"國立編譯館"就該知道惹~~226F 10/14 01:12
→ jetalpha: 而且這個現象並不是中華民國軍隊代盟軍接受在台日軍投降227F 10/14 01:12
→ jetalpha: 之後才發生，傳染病從東亞大陸發源帶進台灣，
→ jetalpha: 是日本時代台灣人認知到的事實喔，有記錄的。
→ tsgd: 戰後已經通膨 然後老蔣又把中國的通膨再輸入台灣 台灣的資源230F 10/14 01:13
推 newtana: 不信的話，去看周星馳演的家有禧事這個賀歲電影，香港離231F 10/14 01:14
→ newtana: 了中國多久快一百年吧，電影裡照樣嘲諷想逃離中共統治的
→ newtana: 人，歌頌中華民族偉大復興，亞洲民族主義的病入膏肓，就
→ newtana: 連現在香港經過反送中事件，香港人也只是想著自己是中國
→ newtana: 人的
→ tsgd: 一直被榨取去中國戰場 很快那種懷舊就變成相見不如聞名236F 10/14 01:14
→ jetalpha: 如果有懷舊情緒的話，把清國皇室復國的滿洲國當舊宗主國237F 10/14 01:15
→ jetalpha: 就很多了，把篡奪新國家中華民國-北洋政府的國民政府當
→ jetalpha: 成舊宗主國？
推 GP01: 中共有對東南亞輸出革命,變成排華就完全放生切割那批人240F 10/14 01:16
→ GP01: 香港人就是中國人啊,老美都這樣認定了~~
推 newtana: 台灣人會以為自己是台灣人，是因為有政黨輪替跟事件反應242F 10/14 01:17
→ newtana: 的關係，改變了這個中華民族主義的想法，知道現在的政治
→ newtana: 環境是不願接受中國人這個概念的，所以台灣才有別於香港
→ newtana: 人，而香港從來沒有政黨輪替過，沒有機會用投票數字改變
→ newtana: 周圍人的國家認同，不然香港人去辦投票，保證六成到七成
→ newtana: 以上還是認為自己是中國人，而不是徹徹底底的認為自己是
→ newtana: 香港人
→ GP01: 香港藍絲那批人在香港還有資產心存僥倖不一定想跑咧~~249F 10/14 01:18
→ GP01: 只是祖國不會給他們好過的,不承認護照後他們想逃也逃不掉啦
推 jetalpha: 錯了，台灣人會認為自己是台灣人，在於台灣人曾經是日本251F 10/14 01:19
→ jetalpha: 國國民，而且是歷經脫亞入歐那段時間的日本國國民。
推 thirtyto: 變台灣人是自由開放跟教育的關係  國立殯儀館都是中國人253F 10/14 01:21
→ jetalpha: 所以在日本國跟中華民國接連管理之下，確立了台灣人必須254F 10/14 01:21
→ jetalpha: 是台灣人的基本想法。
→ jetalpha: 國立編譯館的課本，目的是把台灣人洗成堂堂正正的中國人
推 newtana: 你的說法才是錯的，要是照你說的是對的，還要隔到七十年257F 10/14 01:23
→ newtana: 才那麼多人覺醒自己是台灣人嗎，２０年前我可是也以為自
→ jetalpha: 為什麼中國人前面要加堂堂正正這個形容詞？259F 10/14 01:23
→ newtana: 己是中國人看著金庸的書玩著金庸武俠遊戲，那個跟日本統260F 10/14 01:23
→ newtana: 治五十年完全無關，真正有關的是李登輝搞出民選總統才一
→ newtana: 次一次的改變了台灣人的自我認同，要說跟日本人有關的話
→ newtana: 也只能說李登輝是日本人後代
→ jetalpha: 你看中國國民黨、49後來台中國人跟China人，264F 10/14 01:24
→ jetalpha: 他們配得上堂堂正正這四個字嗎？
推 newtana: 中國人不就是缺什麼就喊什麼嗎，尤其最喜歡喊中國人不打266F 10/14 01:25
→ newtana: 中國人了，因為中國人最愛打中國人
推 joyca: 沒用啊，支那人不會醒的，不然就不會被支共玩到現在，反正268F 10/14 01:25
→ joyca: 死再多人也跟我無關，自掃門前雪，每個支韭都只顧自己
推 tsgd: 金庸柏楊都一樣 書的內容很有自由意識 看透了中國古今體制270F 10/14 01:25
→ jetalpha: 李登輝的全民直選只是實踐跟強化台灣人的自我認同，271F 10/14 01:25
推 thirtyto: 清國人-->日本人-->中國人-->台灣人    坎坷272F 10/14 01:25
→ jetalpha: 要改變自我認同沒那麼簡單的。273F 10/14 01:25
→ tsgd: 的腐朽不堪 可是呢到老 一個舔的比誰都起勁 一個還是不忘自274F 10/14 01:26
→ tsgd: 己中國人 真根本是一種沒救的病入膏肓
推 newtana: 沒有哦，金庸從天龍八部之後，每一部都要強調一下中國被276F 10/14 01:27
→ newtana: 蠻族外族女真蒙古契丹入侵什麼的，金庸自己就是最愛鼓吹
→ newtana: 民族主義的小說家了
→ tsgd: 民族主義也不是壞事啊279F 10/14 01:28
→ tsgd: 不過有點像明居正那樣的說法
推 newtana: 民族主義怎麼不是壞事，民族主義是人類的麻疹，人類的嬰281F 10/14 01:31
→ newtana: 兒病，你沒看哪個國家的民族主義愈重的，那個國家就愈像
→ newtana: 巨嬰國嗎
推 Sinful: 要看哪種民族主義啦，要把別人全納為中華民族的真的是毒瘤284F 10/14 01:35
→ Sinful: 還有要殺光猶太人那種的也很有病
推 tsgd: 明教授講的是很樂觀 彷彿能收放自如 可是中國人齁 我看算了286F 10/14 01:36
→ Sinful: 孫羅控後期講五族共融勉強可以接受，可是他又藉機發動北伐287F 10/14 01:36
→ tsgd: 舊的東西沒拋掉 什麼中學為體西學為用 滿紙廢話288F 10/14 01:36
→ tsgd: 毛的破四舊搞到最後不是接受新觀念 只是各種8+9砸場搞破壞
→ Sinful: 考監兩權是舊帝制的東西，孫也不敢拋棄笑死290F 10/14 01:37
推 jetalpha: 因為中華民族是梁啟超想出來維持東亞大陸是同一個國家的291F 10/14 01:38
→ jetalpha: 名詞
→ tsgd: 就是張之洞那種腐儒思想作祟咩 太多這樣的人了 什麼兼容並蓄293F 10/14 01:39
→ jetalpha: 中國國民黨在清末是以消滅韃虜，恢復中華為賣點，294F 10/14 01:39
推 Sinful: 中原地區政權的不安全感應該是常年動亂的原因吧295F 10/14 01:39
→ tsgd: 弄到最後就是什麼都不是296F 10/14 01:39
→ jetalpha: 也因此，利用辛亥革命在各大城市屠殺滿人的就革命黨最多297F 10/14 01:40
推 NowQmmmmmmmm: 不過以中共當時的軍力可以打退聯合國軍隊也是很厲害298F 10/14 01:41
→ NowQmmmmmmmm: 用人海淹著打
→ jetalpha: 滿人跟蒙古人就是跟被統治的東亞大陸各地人有不同的文化300F 10/14 01:41
→ tsgd: 幅員廣大 應該用聯邦方式去處理 硬要搞一統 定於一301F 10/14 01:41
→ tsgd: 然後又欺壓少數民族 紛亂不斷 中國人簡單說就是在浪費自己的
→ jetalpha: 跟思考，哪能為了保持一個國家硬湊？303F 10/14 01:42
推 Sinful: 當時有人要聯省自治就被孫羅控打成叛徒了304F 10/14 01:42
→ tsgd: 精力 做一些虛功305F 10/14 01:42
→ tsgd: 紅軍流 人多打堆屍 德國納粹經不起耗就垮了
→ tsgd: 中國人更多 但不好意思 美國武器跟人員素質更精良 造成傷亡
→ tsgd: 更大 那些中國人因為國家政策可以說是白死了
推 jetalpha: 孫文連跟自己立身之處的商人都能起衝突了（西關血案）309F 10/14 01:45
→ jetalpha: 正常的情況下，孫文的能力根本不足以讓他記入史冊。
→ jetalpha: 但是反過來說，孫文危害體制的能力就是大到足以被記入史
→ jetalpha: 冊……。
推 tsgd: 被後面的蔣毛拉抬起來的 不然孫文其實勢力範圍拓展有限啊313F 10/14 01:48
噓 AyanoSushi: 沙雕連 智障中國狗314F 10/14 02:50

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1樓 時間: 2021-10-14 05:21:40 (美國) 
→
zoo
　 10-14 05:21 US 
文本是一般性知識，但底下的推文相當有水準，讀了頗有收獲。可惜這樣的人DISP沒有。就算有也被一堆劣幣給驅逐了。
2樓 時間: 2021-10-14 09:45:13 (台灣) 
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kjw1970
　 10-14 09:45 TW
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