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作者 標題 [問卦] 台灣人是不是怕死了「共產主義」？
時間 2018-08-21 Tue. 04:04:18
片名:《好萊塢的黑名單》
《好萊塢的黑名單》，政治立場下的受害者。 @ 老子不負責任電影文 :: 痞客邦 ::
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這部電影非常好看，在 58b.tv 上評分9.2，有空可以看一下。
裡面的一段主角Trumbo和女兒的對話台詞
女兒:「媽媽是共產主義者嗎？」
Trumbo:「No」
女兒:「我是嗎？」
Trumbo:「well, 不如我給你個正式測試」
Trumbo:「媽媽做了你最愛吃的午餐」
女兒:「火腿起司」
Trumbo:「火腿起司」
Trumbo:「在學校你看見有人沒午餐吃，你會怎麼做？」
女兒:「Share」
Trumbo:「Share?」
Trumbo:「well, 你不會叫他們就去找份工作嗎？」
女兒:「No」(疑惑)
Trumbo:「哦 ~~ 那你給他們利率6%的貸款，非常聰明！」
女兒:「Daddy」(無奈皺眉)
Trumbo:「阿 ~~ 還是直接無視他們」
女兒:「No!」(堅定)
Trumbo:「well ~ well ~」 (click tongue)
Trumbo:「你這個小共匪」
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共產主義其實在目前都還只能是理想，因為尚有金融體系和全球化競爭的問題，使共產主義理念只能以社會主義完成一部份，目前最接近共產主義體制的國家是北歐。
在台灣，因為太多人會直接把政黨本身的命名，直接視為該黨實際理念和作為，而沒有實際去理解，其實「中國共產黨」只是打著「共產名號」的金融體系(=資本主義)黨，其黨綱內容和政策內容和實際作為皆不相同。
就如同台灣的「國民黨」，不照顧國民、只照顧黨民，強化黨國意識和階級分化(特權)，又如同「民進黨」全面執政下的政策與上台前推行的政策理念完全相反，執政前要求民主進步，全面執政後就讓民主退步，上台前主打黨綱內容，上台後黨綱就當不存在了。
所以為了要明確區分這兩者不同和避免混淆，我推薦大家可改用兩個標籤來歸類這兩種內容邏輯完全相反方向的體制:
1. 順從金融體系(資本主義)運行邏輯 = 「菁英(=奴隸)體系」 = 偏右新自由主義
2. 抵抗金融體系(資本主義)運行邏輯 = 「平等體系」 = 偏左社會主義
全球主要走平等體系的大國: 日本、北歐、歐盟、澳大利亞、加拿大
中、韓、台、美目前尚在 菁英(=奴隸)體系，依照奴化程度的不同由強至弱排序依序是中 > 台 > 美 > 韓，而美國因為有金融體系特權，菁英(=奴隸)體系比較合理，而韓國最近政府的政策走向表明，韓國的統治階層可能有意改向平等體系。
社會主義的主要優點就是在於，它可以抵抗金融體系的運行邏輯機制，因為它在「真民主體制」狀態下，可形成理想政策的內容，都是主張還原事物真正的價值，而不被事實上可由少數人操作價格的市場機制，所造成的價值幻象給誤導。
在這種環境下，尤其特別重視人權(個人價值)、勞動權益、家庭價值、社會價值、環境改善，在學習、生產、消費面則重視團隊合作+創新+實用性+耐用性，強調平等、言行一致、開放、透明、理性溝通、以合作取代競爭。
這裡我想額外補充，不是在說有一種人，它始終秉持著:
沒有立場就是最好的立場
沒有理念就是最好的理念
沒有想法就是最好的想法
這是一種非常容易順應體制和適應環境的人，一種尚失同理心的極端理性+極端自利者，他重視成績、重視賺錢、重視工商、重視市場、重視選票、重視聲望，行事風格和策略主打「做表面工夫、說法反覆、人前人後、言行不一、聯合次要敵人打擊主要敵人」的這種重利主義者，所以普遍在平等主義環境下的人，剛好相反的是極具同理心的人，在社交環境下完全不需要進行偽裝的那種，可能在路上遇到的一個陌生路人都能比我們台灣人在路上遇到親人還親的那種感覺，你感覺一下。
真正的共產主義我們也都知道就是要共產，就是將整個國家當成一間大公司，而老闆是全民，賺的錢要平分給每個人民，或花的錢均衡平等的利用在全民的公共需求上讓每個人民雨露均霑。
而台灣人平常所說的那種類型是，剛好只是黨名叫做共產黨，真實型態和一般落後國家的政黨，或說台灣目前的政治狀態差不多，事實上都還是「資本主義(=金融體系)黨」。
差異在這種共產黨走的是擺明了主打人治、「政商一體」和「黨國一家」的經濟發展模式，也可稱作「超級資本主義」，而「落後國家黨」走的是主打著偷來暗去的錢治、「金權政治」和「政商勾結」的經濟發展模式，也可稱作「裙帶資本主義」。
不用很仔細看就可以知道，這種共產黨，何時有共產過？哪裡有共產？ 誰和誰共產？你說的是不是高官高幹共分掉人民的產，沒錯！這剛好也是「新自由主義」所正在做的事，台灣就是重災區了阿，所以住在台灣的人民都沒理由不去了解這些內容，因為身歷其境，也都很好理解是吧。
其實我們思考這些問題時，完全不需拿古老文獻出來翻，只需要看現況和現實如何發展，多參考國際上不同國家的體制內容，就能推導的很清楚了，不然去看看現在真正最接近共產的哪些國家，例如去研究一下北歐的體制內容，不然看看日本薪資給予怎麼可以那麼平坦，社會福利怎麼能那麼敢給，和台灣這種(要給不給、不如別給的)社會福利是不是差很多，尤其你看台灣的殘疾人士專用車位的濫用，是不是太誇張了阿，隨時都要讓人感到政府在設計一些政策時都在故意製造後門對吧，你也覺得很明顯是吧。
依照現實的各國政治來看，總結就是，如果想要達到共產主義不可能是靠菁英(=奴隸)體系環境去發展出來，只有可能是平等體系，因為你的理念是要將這個政府的權力(權限)，均衡(平等)的釋放(賦予)給每個人，也就是最好的狀態是希望人人平等，「人人都是政府，那也就等於是沒有政府」。
然後真正按照共產主義理念去做的共產黨有嗎，有歐，北韓那種全國集體自殺式的失敗主義就別說了，至少看看那些平等體系國家，普遍都有，而且人數規模不小，黨部還一直掛著馬克思大頭照的，北歐還有長期執政的，奇妙吧。所以說洗腦真的是一種很強大的東西，要特別小心防範，順便提倡活到老學到老，什麼都可以學，有興趣就到處多查看看資料，想到就做，跨領域哪有什麼問題，什麼都看才能重新築構思維模式，外國網站也很好看了，因為現在的google AI翻譯超厲害。
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瑞典社會民主工人黨（瑞典語：Sveriges socialdemokratiska arbetareparti）瑞典主要政黨之一，1889年成立至今長期執政（只在1928年至1932年、1976年至1982年、1991年至1994年、2006年至2014年間短暫失去政權，成為在野黨）
社會民主黨（丹麥語：Socialdemokraterne）1871年成立1884年首度進入國會，1924年，成為國會第一大黨，並維持了77年，其後多次長期執政。
挪威工黨（Det norske Arbeiderpartiet），挪威主要政黨之一，1887年成立至今長期執政（只在1906年至1936年、1965年至1973年、1981年至1993年、1997年至2005年、2013年至今間短暫失去政權，成為在野黨）
冰島屬於多黨制，擁有許多政黨但無一單獨過半，需要互相結盟以取得執政權。
芬蘭中間黨（芬蘭語：Suomen Keskusta，瑞典語：Centern i Finland）芬蘭國內四大政黨之一。
中間黨於1906年成立，曾先後稱農村居民聯盟、農民聯盟和中間力量，1988年6月改為現名。
中間黨的支持度主要位於芬蘭首都地區之外的鄉郊地區和小城鎮裡。意識形態:中間派、農本主義、自由主義、地方主義
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※ 編輯: fromtokyo 時間: 2019-11-12 13:35:33 (台灣)
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 1328
1樓 時間: 2018-08-21 04:57:16 (台灣)
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+2
08-21 04:57 TW
只從金融面看好像有道理,但是在現實上上個世紀蘇聯就玩給大家看了.現實的共產主義主張的就是消滅私有制,全面公有化,想要達成無階級社會,結果是管理階層是製造特權階級的溫床,是階級化和權貴化最明顯的制度.另外,為了共產主義量身打造的法制制度,就會"走鐘","共產思想"會演變成強制.脫離.剝奪人性的制度,這是共產國際給的教訓...而另一端的資本主義,在著重制度.打破壟斷和吸收社會主義的優點後,似乎會和共產主義要的結果相似,但是本質上就是不同
是的，所以順序反了，應要先進入平等體系，先將政府權力充分釋放給全民，才有可能繼續前往共產主義所提倡的理想目標。
2樓 時間: 2018-08-21 09:05:17 (台灣)
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+2
08-21 09:05 TW
共產主義可以，也要經過民主體制的選擇下，提供的義務與福利是全民共識，在民主架構規範下最終可行。但現下大喊共產主義的，多數是專制獨裁者壟斷權力，偽裝成高尚理想，帶領人民直接成為權貴奴隸，甚至犧牲人民生命財產而毫無一絲愧疚。
是的，並且還讓我們的視焦始終鎖定在偽共黨上
3樓 時間: 2018-08-21 09:20:18 (台灣)
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+1
08-21 09:20 TW
說的平等體系要過渡共產主義的概念蠻怪的,你說的平等體系侷限於金融抵抗!? 為什麼不叫金權體系而套用金融體系!? 抵抗"金融"就是平等的概念有點說不出的怪!!!感覺文中說的"平等"是制定法制,讓人有依循的標準,這個標準合理,且每個人都適用,且會因為時勢而進行轉變,運作良好就很完美了...但是卻結論說要換成共產主義,共產主義在概念上又多半帶有強制性的色彩,很矛盾共產主義的神話,我想只有在仙界(沒有人性)才有,沒有生產(製造).消費(需求)的境界,為何我說要消除了人性,共產主義的主張就說明了一切~~~消滅私有制,全面公有化
[問卦] 政治理念劃分-左派右派大不同 邏輯精準定位 https://disp.cc/b/163-aFKS1862年 林肯 解放奴隸宣言 1865年 林肯 推行綠幣 遇刺 1913年 世界各國 心照不宣的一起 創立央行 1914年 世界大戰 1963年 甘迺迪 推行白銀本位 遇刺 ---20美元上寫著可兌換1盎司黃金 1971年 全球正式脫離黃金本位 進入債務本位貨幣的創造全透過寫借據IOU給銀行，由銀行核貸放款金融體系的內在邏輯謬誤(利息呢): 假設世界上只有一間銀行，你跟我到了銀行，抵押自己的房屋(IOU) 各自貸出100萬，並承諾要在20年後還款、年息2%，借出後市場上便有200萬可以流通 但20年後我們各自要還 100萬*1.02^20 = 1,485,947 共要還給銀行 2,971,894， 所以我去幫你帶小孩、擦地、洗衣服、你每個月給我一點錢， 等我湊到1,485,947，我拿去還款給銀行，此時市場只剩下514,053的貨幣可以流通， 你欠銀行1,485,947，但你只剩下514,053 怎麼辦？只能再拿東西去跟銀行借更多錢出來還 此機制讓人們即便在富足的情況下，依然必須做出無意義的競爭 掌控貨幣發行權的人(特權階級團體) 可以印無限的鈔票來買你有限的資源，並稀釋你手上鈔票的價值(通貨膨脹)共產主義有可能是以RBE型態完成，就是AI應用到一個程度的時候，那時會有中央和地方的AI決策執行系統，然後會有很多自動化設備，透過傳感器去蒐集全球資源並加以統計，在透過演算法去精算，提供幾種最佳決策，最後讓人類去投票表決，地方也可能會分的很細，然後AI是開源的，也可能每個地方的演算法不同，會用像是Github那樣集體創作，而且有可能會做出讓AI自己去升級演算法的AI，但人類會看具體執行結果去調整做法，總之還是必需要有平等體系的價值觀才有可能發展出這種東西。
5樓 時間: 2018-08-21 09:24:29 (台灣)
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+1
08-21 09:24 TW
你這篇開的範圍太大了，基本上
共產主義不是不好，是實行起來不可行。
這麼多國家試過了，說歪就歪還是說你無視
其他國家實驗的結果？
因為那不是共產主義，只是共產黨，就好比假如你信基督，但你不是基督教，這比喻會不會太爛XDD
7樓 時間: 2018-08-21 09:48:29 (台灣)
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+4
08-21 09:48 TW
這裡我想額外補充，不是在說有一種人，它始終秉持著: 沒有立場就是最好的立場 沒有理念就是最好的理念 沒有想法就是最好的想法這是一種非常容易順應體制和適應環境的人，一種尚失同理心的極端理性+極端自利者，他重視成績、重視賺錢、重視工商、重視市場、重視選票、重視聲望，行事風格和策略主打「做表面工夫、說法反覆、人前人後、言行不一、聯合次要敵人打擊主要敵人」的這種重利主義者一定是我柯黑，我腦袋有大便，所以看出去也都大便，覺得這段根本在婊柯p嘛
是也不是，哈，其實我錶很多人，因為這很通用，不過我真的也想裱蚵，你還蠻厲害，有認真看，感謝囉！
8樓 時間: 2018-08-21 10:00:34 (台灣)
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+1
08-21 10:00 TW
應該是台灣目前的中堅份子，領導階層都是經歷聯考洗禮的產物，有這樣觀念的人很多，一切作為都要最終能得利的務實主義，阿伯又是其中翹楚。這種價值推到最極端的就李敖，反正台灣逃不過統一，那與其抵抗不如趁現在賣個好價錢，我相信柯p不會，因為我對天然獨世代的柯粉還是懷抱信心的，這是真話，不是反諷。
我相信阿，惡劣的環境可以使小鼠集體自殺，人也是一樣的，感謝您有專心看，還專心回覆我XDD
9樓 時間: 2018-08-21 10:23:38 (台灣)
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+1
(編輯過) TW
要說柯 沒立場、理念、想法 自利 聽過柯演講的都不會認同 簡單講那些像是霧裡看花所做出的結論 生死的智慧：柯文哲 (Wen-je Ko) at TEDxTaipei 2013 https://www.youtube.com/watch?v=N0zhdMwD2Z8
嗯哼，那可能就只能讓蚵當總統試試，才比較好驗證了，希望到時不要又把問題全推給全民了，因為台灣的政治從來就還沒達到真民主。
10樓 時間: 2018-08-21 10:32:44 (台灣)
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+1
08-21 10:32 TW
柯在2011年也說過九二共識就是下跪投降，現在還不是改了說法。
蚵一直都是這樣的，我已經習慣了
11樓 時間: 2018-08-21 10:39:57 (台灣)
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08-21 10:39 TW
要幫你打字幕哦- - "什麼叫92共識？那就是下跪投降" VS "92共識是兩岸和平發展的基礎，我對這個立場是表示了解與尊重" 改了什麼說法??
13樓 時間: 2018-08-21 10:48:01 (台灣)
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08-21 10:48 TW
不用等到當總統啦 好好的去google 什麼都看 不要只看政經 鄭知道了 就能確定他的本質了
15樓 時間: 2018-08-21 11:16:27 (台灣)
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08-21 11:16 TW
錯誤百出、妖言惑眾。福利國家不代表平等主義。平等只不過是共產主義者胡扯出來騙愚民和窮人用的，不可能人人齊頭平等。貧窮是共產主義的唯一土壤。左膠就是左膠，無法認真思考複雜問題，只會簡化問題然後要求平等。 以文中的例子來說吧! 成年人不是小孩，成年人有該負的責任。一個成年人之所以貧窮，背後可能有很多原因，很大一部分可能是他自己的錯，可能是他貪圖享樂、好逸惡勞，或是吸毒賭博。這種情況還要補助他嗎? 左蠢完全不去想這些問題，只會盲目的要求財產重分配。左蠢就是想把錢從正常人的口袋拿出來，然後分給這些人渣。要求正常人犧牲自己的安全、財產去配合左蠢口中的大愛和平等。
「窮人會窮都是窮人的錯」，非常感謝您的自白
16樓 時間: 2018-08-21 11:18:54 (台灣)
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08-21 11:18 TW
兩句話沒衝突啊 還能代換呢 >> 我理解尊重前人下跪投降(誇大?)所建立的和平發展的基礎。
17樓 時間: 2018-08-21 12:03:05 (台灣)
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(編輯過) TW
想要有烏托邦就要先有人， 要能有接受過符合想要的社會環境下教育出來的人類、一群人， 這樣的社會架構才不會有汙染，才能除錯， 就像不能指望文盲統治好現代化的國家一樣， 打從根本上就不能相容，難道會有人想拿486跑WIN7？ 這也是開始有人將希望放在AI管理上， 因為問題真的就通通都是人搞出來的。
我相信如果是一個真民主體制，並維持住真民主狀態，升級進展會快非常多。真民主的高效能是建立在多重直接民主機制，還有非常善於運用網路平台進行議論、投票、決策和監督實行，實現雙向民主和善用AI匯整民意，輕易就能上手的平台，讓民主簡單化和讓政治參與門檻非常低，讓非常多人民一起來關心公共議題、監督施政，所以體制本身如果一直讓人民忙到沒什麼閒暇也是沒有救。
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