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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-13 16:41:02
看板 Gossiping
作者 SRadiant (Radiant)
標題
 Re: [新聞] 3位美國科學家:治療寄生蟲藥物「伊維菌

時間 Sun Jun 13 05:41:45 2021


很好,斷線,剛剛打的一長串都沒了...
懶了,打個精簡版吧
我手邊就有Ivermectin的案子
一年多來沒事就會看遍Pubmed上的所有文獻
最近一次看是3.4個月前(因為後來幾乎定論沒什麼神效,就沒興趣了XD)

補充個東西...
附上對帳單(X)
報價單(O)
我是真的有在做這個藥的案子
不唬爛XD
https://i.imgur.com/1GG7s1j.jpg
[圖]

藥物的用法不外乎
PrEP,暴露前預防
PEP,暴露後預防
輕/中/重症治療
個別都代表不同意義
要先分清楚
尤其是"預防",又會與各種防疫措施相重疊
如疫苗、封鎖管制等
很難歸咎於單一原因

近三個月的文獻還沒看,因此不下定論
但文中提到的
德里邦、北方邦、果阿邦、卡納塔卡邦、北阿坎德邦
都是疫情較早爆發,較嚴重,且實施較嚴厲管制的省份
疫情的轉折與封城高度相關
https://i.imgur.com/rX8iPap.jpg
https://i.imgur.com/GeyVBWz.jpg
https://i.imgur.com/3RQyVT8.jpg
https://i.imgur.com/cnM56uz.jpg
https://i.imgur.com/1LHWaaq.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
壓的時間點都是查得到的封鎖管制日期

而北方邦是最早(去年8月)即開始使用Ivermectin的省份,他們還很自豪第一波疫情能控
制住都是靠它...

https://i.imgur.com/k6Z5T5x.jpg
https://i.imgur.com/lKcoGz5.jpg
[圖]
 
[圖]
真那麼有效那第二波疫情何來?
又為何疫情趨勢(拐點)會跟4/20才投入使用的德里一模一樣?
https://i.imgur.com/ud66QP1.jpg
[圖]

推文中有人特地提到果阿
說果阿5/9實施宵禁,5/10的拐點怎麼可能是封鎖措施的功勞
那就更不可能是
5/11開始對所有成年人發送Ivermectin的關係了對吧?
https://i.imgur.com/xf9Yy07.jpg
[圖]
推文有人以自行買藥、黑藥來解釋
若這種情況成立
你又要如何確定
他們只買Ivermectin來吃?而沒有嘗試過各種其他藥物,反正都不是以政府政策推廣的
這樣下去會沒完沒了,各種可能都有
搞不好其實是牛尿的效果也不一定

文中所舉5個沒用Ivermectin的省份
前三個也在實施封鎖措施後,迎來拐點,目前亦顯著下降中
https://i.imgur.com/C6DZ5Gm.jpg
https://i.imgur.com/xl6Jp9w.jpg
https://i.imgur.com/n5MlGMQ.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
後兩個疫情爆發較晚,確診少,但目前亦趨勢向下
https://i.imgur.com/hpLK1ut.jpg
https://i.imgur.com/WMCxTfd.jpg
[圖]
 
[圖]

確實有一些文獻說有點兒效(但大多證據力薄弱)
但也有一票文獻說沒有效
沒效不會特地發新聞告訴你
而發了一篇有效的新聞後
大家就都當真了
每個人都以這藥真有神效在討論...

晚點再找PAPER來看
如果真有看到新的結論我再PO吧
不然我是持保留態度啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WnIeRNM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623534107.A.5D6.html
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:42:10
pezzer: 推1F 114.43.214.47 台灣 06/13 05:43
tw15: 推2F 203.204.123.174 台灣 06/13 05:44
nautasechs: 讚3F 39.10.6.68 台灣 06/13 05:44
psyhuh59420: 推4F 122.116.50.149 台灣 06/13 05:45
DrizztMon: 推 印度的封城措施有新聞嗎5F 114.37.183.184 台灣 06/13 05:45
中文維基,印度COVID19裡有2021年各省分的封鎖措施
BRIANERIC2: 是說德里降97%不可思議 印度那環境…6F 49.216.172.176 台灣 06/13 05:45
確診數能受很多因素影響
甚至是採檢策略
而疫苗(英、美、以色列)、封鎖(中國)都能顯著降低
或許,藥物多少也有幫助,相輔相成
但因為各因素混雜
很難判定
sofaly: 推7F 116.89.134.56 台灣 06/13 05:45
s9234032: 可8F 111.248.117.231 台灣 06/13 05:45
michelin4x4: 有大規模投藥 但不一定能轉化大數據9F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:46
JasperChang: 反觀高端10F 36.225.61.170 台灣 06/13 05:47
lansiau: 推11F 89.245.32.173 德國 06/13 05:47
christopherl: 推 理組果然頭腦清處12F 150.116.128.143 台灣 06/13 05:47
dennisyoung7: 推13F 213.55.220.172 瑞士 06/13 05:47
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:51:06
michelin4x4: 北方邦那個可能壓抑到今年 就都沒吃14F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:48
christopherl: 文組沒有實驗組對照組的觀念15F 150.116.128.143 台灣 06/13 05:48
michelin4x4: 加上在印度又變種傳染力超強 緊急吃16F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:49
michelin4x4: 可能的因素變因太多了 但恭喜印度降
壓抑後當然就不會沒事日常都在吃
但疫情一起時,肯定又馬上投入
畢竟早已有經驗
至少不會像德里4/20才開始分發藥物

哪怕沒用Ivermectin的省份,疫情趨勢跟有用的也是相似
不同省份,人口、疫情爆發的時間點、封鎖管制的策略以及執行程度也都會有所不同
DrizztMon: Tamil Nadu 跟Odisha不是只有後來封城18F 114.37.183.184 台灣 06/13 05:50
ttff: 所以看起來有效是因為剛好跟封城時間重疊?19F 118.232.16.24 台灣 06/13 05:50
DrizztMon: 他們也都開始投入Ivermectin20F 114.37.183.184 台灣 06/13 05:50
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:54:03
DrizztMon: 所以到底誰有效真的還要看看21F 114.37.183.184 台灣 06/13 05:51
光是北方邦跟德里邦
我就看不出Ivermectin的"神效"
至少,封鎖的神效很明顯
asd456fgh778: 推 八卦失智無限列車很可怕22F 1.161.64.3 台灣 06/13 05:51
dennisyoung7: 就是因為封城才降的!!!23F 213.55.220.172 瑞士 06/13 05:51
tw15: 推文直接斷言封城效果也沒有很不失智喇==24F 203.204.123.174 台灣 06/13 05:52
不然你覺得為何降低呢?
我可沒盲目推崇封城喔(笑)
疫情發展到什麼階段,防疫措施就做到什麼程度
ironkyoater: 投藥還是會發病只是治癒吧?該大規25F 49.216.88.130 台灣 06/13 05:53
kiddingsa: 台北市立關渡醫院前院長陳昌明教授26F 223.137.57.231 台灣 06/13 05:53
ironkyoater: 模爆發還是會繼續爆發不會抑制27F 49.216.88.130 台灣 06/13 05:53
kenco: 印度什麼解法都會嘗試。所以很難歸類於單一28F 111.253.10.243 台灣 06/13 05:54
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:56:00
Kapenza: 印度那個環境和人口單靠封城能降成這樣29F 153.127.197.131 日本 06/13 05:54
dennisyoung7: 硬封城是全世界在過去十八個月,驗30F 213.55.220.172 瑞士 06/13 05:54
kiddingsa: 指出具有統計學上的意義31F 223.137.57.231 台灣 06/13 05:54
swommy: 你去 rwmalone md教授的推去看看 那邊正32F 114.45.16.149 台灣 06/13 05:54
dennisyoung7: 驗證無數次的方式,當然有效!33F 213.55.220.172 瑞士 06/13 05:54
swommy: 反意見都有 對了 rwmalone 是mRNA疫苗的發34F 114.45.16.149 台灣 06/13 05:54
jetaime851: 原來印度政府有在做事的啊35F 223.141.69.76 台灣 06/13 05:55
swommy: 明者 他都提到這成份了 去看看吧36F 114.45.16.149 台灣 06/13 05:55
至少3個月之前的所有相關paper我都看過了
說實在結果讓人失望
tonyhsie: 看一篇文章就覺得它有奇效 這跟看記者會37F 220.129.203.249 台灣 06/13 05:55
tw15: 印度那應該是各種方法都用了 感覺難講38F 203.204.123.174 台灣 06/13 05:55
Kapenza: 武漢就不會是那慘狀了吧39F 153.127.197.131 日本 06/13 05:55
tonyhsie: 就覺得全球疫苗都是2期完就EUA一樣40F 220.129.203.249 台灣 06/13 05:55
FT6034: 專業推41F 36.230.188.53 台灣 06/13 05:55
kiddingsa: 且有藥理上對病毒的效用42F 223.137.57.231 台灣 06/13 05:55
藥理上有用的藥一大堆
Ivermectin的臨床試驗也一堆
有些看起來有效
有效看起來無效
(與試驗設計有關)
walelile: 封鎖的論點一堆問題,時間根本對不上43F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 05:56
如何對不上?
kiddingsa: 你這擷幾張google統計就算反駁囉 呵呵44F 223.137.57.231 台灣 06/13 05:56
你要paper嗎?我看了不下10篇
Kapenza: 除非你要說印度變種看到封城就會自殺45F 153.127.197.131 日本 06/13 05:56
封城會因病毒株而異?
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:59:18
BRIANERIC2: 這個醫學教授說藥理上效用+統計學上的46F 49.216.172.176 台灣 06/13 05:57
BRIANERIC2: 意義感覺還是比較能解釋這種大幅降低
XDdong: 推48F 180.217.251.37 台灣 06/13 05:57
walelile: 果阿幫5/9才宵禁,沒封鎖,高峰5/749F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 05:57
jojomaan: 印度現在爆真菌感染,會不會是因為用這50F 61.231.51.119 台灣 06/13 05:57
michelin4x4: 可用的數據是兩組之間重症及死亡率51F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:57
jojomaan: 藥物?52F 61.231.51.119 台灣 06/13 05:58
yupei: 推53F 1.163.63.70 台灣 06/13 05:58
michelin4x4: 重症死亡率的比例會是較可信數據54F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:58
terry910333: 推55F 36.234.200.167 台灣 06/13 05:59
DLHZ: 推詳細56F 140.114.75.222 台灣 06/13 05:59
michelin4x4: 畢竟印度醫療 快篩偽陰陽還有大爆發57F 36.232.12.225 台灣 06/13 05:59
walelile: 北方邦 5/10 "考慮"全面封鎖58F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:00
michelin4x4: 會讓很多數據可信度偏低59F 36.232.12.225 台灣 06/13 06:00
walelile: 5/10確診人數都下滑到半山腰了60F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:00
https://indianexpress.com/article/india/covid-19-second-wave-heres-a-list-of-s
Covid-19 Second Wave: Here's a list of states that have imposed lockdowns
[圖]
India continues to reel under an unrelenting Covid wave, with 4,172 fatalities recorded in the last 24 hours, the highest since the pandemic began in  ...

 
tates-that-have-imposed-lockdowns-7306634/
唉唉自己看吧
treeson: 感謝sr大終結失智列車61F 115.43.243.80 台灣 06/13 06:00
missabian: 早上5點固定斷線62F 223.139.182.59 台灣 06/13 06:00
DrizztMon: 恩 北方邦對不上63F 114.37.183.184 台灣 06/13 06:01
walelile: 自己提出的論點,麻煩去對一下時間線64F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:01
walelile: 連時間線都沒抓,就在說都是封鎖的功勞
你沒看到時間線?
我可沒說都是封鎖的功勞喔
這不是跟說都是Ivermectin的功勞一樣蠢嗎?XD
XDdong: 我是不太相信有人是認真要去吃狗藥啦汪66F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:01
也有人用的啦
擦的、吃的都有
ponponbear: 推SR大 ivermectin我只記得對疥蟲超67F 59.126.240.85 台灣 06/13 06:02
ponponbear: 好用XDDD
treeson: 真的是神藥怎麼會考慮全面封鎖69F 115.43.243.80 台灣 06/13 06:02
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:05:06
dennisyoung7: 千萬別小看各種有勇氣嘗試偏方的人.70F 213.55.220.172 瑞士 06/13 06:03
ameko34: 妳完整看完論文再來發文,教授沒教你嗎71F 101.12.45.223 台灣 06/13 06:03
抱歉,新聞上那篇我還真的連一個字都沒看
但是之前看了不下10篇囉,而且是全部看完呦
swommy: https://reurl.cc/1YmpmQ 參考看看 新的72F 114.45.16.149 台灣 06/13 06:03
Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy o... : American Journal of Therapeutics
[圖]
Background: After COVID-19 emerged on U.S shores, providers began reviewing the emerging basic sc ...

 
我還沒很睡醒,晚點跟新聞的那篇一起看
signm: 終於有個比較正常的人查證了73F 114.40.35.93 台灣 06/13 06:03
firecrest: 推這篇 目前證據力不足 有可能是另一個74F 36.239.77.41 台灣 06/13 06:04
walelile: 泰米爾納德邦一開始不給藥 5/10-24全鎖75F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:04
firecrest: 奎寧76F 36.239.77.41 台灣 06/13 06:04
treeson: 真的發現終極神藥怎麼會要進一步封鎖…77F 115.43.243.80 台灣 06/13 06:04
swommy: 預防 治療 死亡率 數據都有 各地區都有78F 114.45.16.149 台灣 06/13 06:04
很多啊,有效沒效的各半
有效的試驗設計又多少有些問題
如果真的一面倒無效的話,我也不會追蹤他那麼久了
XDdong: 我相信八卦應該都反串吧,但傳到賴群組就79F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:04
tw15: 所以我說推文啊 你沒看到一堆id符上來了80F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:04
XDdong: 難說了,我先測風向汪81F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:04
tw15: 我覺der就是那邊很亂 難講喇82F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:05
walelile: 5/10該邦都飛上天了,鎖個十四天有那效83F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:05
walelile: 果,根本不可能,雙北都封多久了
雙北有封城?!
dennisyoung7: 只擔心明天又要攻擊說PTT造謠85F 213.55.220.172 瑞士 06/13 06:05
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:07:39
walelile: 封城的曲線去看一下雙北確診人數曲線啊86F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:06
treeson: 封鎖也要等時間見效,神藥除非藥到病不87F 115.43.243.80 台灣 06/13 06:07
treeson: 然吃了隔天下降也跟他沒有關係,都是7-1
treeson: 4天前政策的效果
coffee112: 看戲90F 101.9.239.53 台灣 06/13 06:07
Eriri: 天使川就反智阿...川普鐵粉 能期待甚麼XD91F 66.11.34.104 加拿大 06/13 06:07
firecrest: 這個meta-analysis如果這麼厲害怎麼沒92F 36.239.77.41 台灣 06/13 06:07
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:08:58
firecrest: 有去投if高的期刊93F 36.239.77.41 台灣 06/13 06:07
wudi: 誰都知道是沒選擇時的選擇 有bnt誰理這個94F 114.34.9.205 台灣 06/13 06:08
dennisyoung7: 我很驚訝凌晨可以看到網軍失智列車95F 213.55.220.172 瑞士 06/13 06:08
Eriri: 發在期刊上也不代表甚麼阿 何況只是IF不到296F 66.11.34.104 加拿大 06/13 06:08
rafe: 該停止失智列車了97F 118.233.149.50 台灣 06/13 06:09
Eriri: 的廢期刊98F 66.11.34.104 加拿大 06/13 06:09
Eriri: 完全封城本來就很有效 早就被證實過的了
leonsand009: 沒疫苗封城就是唯一解100F 49.217.137.67 台灣 06/13 06:09
kiddingsa: 看來是沒更新到  等下一起搶犬新寶囉101F 223.137.57.231 台灣 06/13 06:09
CHENXOX: 太專業了吧102F 1.163.209.2 台灣 06/13 06:09
sam352306: 人用擦的吃的有資訊嗎謝謝103F 39.12.250.181 台灣 06/13 06:09
Eriri: 是台灣一直不完全封城 以為台灣那叫封城阿104F 66.11.34.104 加拿大 06/13 06:09
walelile: 丟印度新聞出來,跟中文維基一樣,意義105F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:10
walelile: 在哪?
意義喔,告訴你你說的日期是錯的啊XD
不然問你"泰米爾納德邦一開始不給藥",那他是什麼時候給藥的?所以疫情趨勢轉折?
Kapenza: 老兄你回推文也麻煩看看上下文吧......107F 153.127.197.131 日本 06/13 06:10
arms2: 推108F 68.203.2.176 美國 06/13 06:10
walelile: 那印度封城怎樣封啊?109F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:11
fantasy043: 三個月前的paper?你知道一天的變化就110F 110.30.137.120 台灣 06/13 06:11
所以這三個月Ivermectin有什麼變化嗎?
fantasy043: 會有多大了嗎?111F 110.30.137.120 台灣 06/13 06:11
lostsky93: 這個跟一堆line長輩圖每天傳妖言惑眾吃112F 118.170.16.172 台灣 06/13 06:11
lostsky93: 啥喝啥可以抗癌的謠言很像
other9343: 雙北的封法最好是叫封城啦114F 123.194.161.12 台灣 06/13 06:11
tonyhsie: Ivermectin已經有鐵粉了嗎 有點可怕115F 220.129.203.249 台灣 06/13 06:11
dennisyoung7: 一年前吃沒效的,一年後吃還是沒效116F 213.55.220.172 瑞士 06/13 06:12
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:14:14
walelile: 自己去對一下時間線啦,說半天就是沒對117F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:12
你要不要看一下那篇印度的新聞,再去確定一下時間點XDD
extrachaos: 剛剛跟別人戰了四個小時,我說美國FDA118F 223.136.120.111 台灣 06/13 06:12
extrachaos: 跟NIH都說不建議使用,沒有大型RCT,
extrachaos: 現有證據不足,結果對方說我是買高端
extrachaos: 的蟑螂QQ
WHO跟EMA也都不建議在臨床試驗外使用Ivermectin,目前沒有足夠效益的證據

然後有一篇說有,就全然接受是真的了XD
wudi: 謝謝印度的大型三期試驗122F 114.34.9.205 台灣 06/13 06:13
BRIANERIC2: 如果最後各大廠開發出的口服藥有這個123F 49.216.172.176 台灣 06/13 06:13
walelile: 你要用封城來打臉別人用藥,多做點功課124F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:13
我啥時說這全都是封城的功勞了?!
你還好嗎?
內文、回應好好看啊XD
iyawen: 好了大家 沒事該下車了125F 1.200.104.161 台灣 06/13 06:13
tonyhsie: 樓上也太好笑 XD126F 220.129.203.249 台灣 06/13 06:13
BRIANERIC2: 成份就搞笑了 拿印度當試驗廠XDD127F 49.216.172.176 台灣 06/13 06:13
XDdong: 沒疫苗也不封城只好討論鄉野傳說 q.q128F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:14
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:15:33
dbory: 好129F 27.52.30.23 台灣 06/13 06:15
s9234032: 那個ex還在裝傻欸 邏輯跳來跳去XD130F 111.248.117.231 台灣 06/13 06:15
tist: 推131F 118.160.14.99 台灣 06/13 06:15
james4141989: 雙北什麼時侯有封城?推文的在平行132F 223.137.102.120 台灣 06/13 06:15
james4141989: 世界?
wind1729: 我也想嘴封城可是懶的去查134F 218.32.23.2 台灣 06/13 06:15
other9343: 整天ㄎㄅ失智列車的 怎樣都比綠共的死135F 123.194.161.12 台灣 06/13 06:15
other9343: 亡列車好啦 也不想想誰害的
pilitiger: 推137F 42.76.80.190 台灣 06/13 06:16
tw15: 芬蘭Therapeutica Borealis研發的是有含喇138F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:16
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:17:21
extrachaos: IF 1.95的期刊寫的一篇review,就當成139F 223.136.120.111 台灣 06/13 06:16
extrachaos: 神來拜啊,一堆人還說要自己去買,真
extrachaos: 可怕
kiddingsa: 看到google截圖就叫專業打臉也太好笑142F 223.137.57.231 台灣 06/13 06:16
tw15: 藥劑含有活性成分抑肽酶、羥氯喹和伊維菌等143F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:16
tonyhsie: 有去買的不超過0.5個人吧144F 220.129.203.249 台灣 06/13 06:16
walelile: 封城可以有那種尖點轉折喔  厲害厲害145F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:17
藥物就能有尖尖的轉折?!
tw15: 現在4幾點還幻想真的會有人去買啊==146F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:17
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:18:36
XDdong: 但我覺得疾管家要澄清了 ptt又要成謠言溫147F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:18
marktak: 其實沒有人跟你大家148F 36.230.203.11 台灣 06/13 06:18
walelile: 果阿幫5/9宵禁,隔天轉折下墜喔,笑死149F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:18
除非宵禁前政府什麼都沒做啦
不然管制措施通常是由淺入深
話說你為啥這麼堅持封城啊?我都說是各項措施的總和了
但你很堅持是封城XDD
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:20:22
extrachaos: 剛剛跟我討論的一堆人說要買呢,政府150F 223.136.120.111 台灣 06/13 06:19
extrachaos: 卡神藥啦,只好自己買,反正安全的很
extrachaos: 副作用低,吃了沒壞處呵呵
a82412: 結果動物用的也跟著漲價153F 118.232.29.93 台灣 06/13 06:19
azure: 搭飛機偽出國 搭失智列車偽旅遊 真重返農藥154F 1.200.168.86 台灣 06/13 06:19
walelile: 可以破壞病毒接點有什麼問題嗎155F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:19
然後呢?預防,就會有尖點?XD
對了泰米爾納德邦一開始不給藥,那後來給藥的時間點,你查到了沒?
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:21:36
dennisyoung7: 阿彌陀佛,失智列車乘客吃藥吃到飽156F 213.55.220.172 瑞士 06/13 06:21
walelile: 你給的網站就說果阿幫只有宵禁啊157F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:21
其他邦都沒事?北方邦就不是你說的時間點啦XD
jenchunyang: 推158F 36.234.76.117 台灣 06/13 06:21
BRIANERIC2: 不用買啊 長頭蝨就有了吧?159F 49.216.172.176 台灣 06/13 06:21
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:22:17
james4141989: w大真的覺得雙北是封城狀態?拿國外160F 223.137.102.120 台灣 06/13 06:21
james4141989: 封城來比,還是在反串啊?
walelile: 解釋一下果阿幫的數據變化啊162F 178.17.171.39 摩爾多瓦 06/13 06:22
我剛解釋了沒看到嗎?還是看不懂?XD
雖然你沒再回我了,但我還是想繼續打你臉
果阿5/11才對所有成年人發送Ivermectin
剛剛你說5/9宵禁、5/10拐點怎麼可能是封鎖措施的效果
那5/11才開始大規模發送Ivermectin的策略
與5/10的拐點又更不相干了對吧?
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:22:51
nedetdo: 跟狗搶藥吃 這個有台灣價值嗎?163F 125.224.212.129 台灣 06/13 06:22
badruid: 台灣寄生蟲病感染少,伊維菌素在台灣算是164F 1.165.118.25 台灣 06/13 06:23
kantantantan:165F 223.137.236.175 台灣 06/13 06:23
sheng76314: 封城有效 但我們不封166F 220.142.184.119 台灣 06/13 06:23
sushi11: 還我白高興一場,差點可以吃狗藥167F 101.12.41.186 台灣 06/13 06:23
badruid: 「孤兒藥」,是疾病管制署的管制用藥168F 1.165.118.25 台灣 06/13 06:24
yccm: 差超多欸,印度封城是來真的那種封城喔169F 101.10.104.56 台灣 06/13 06:24
alexmein: 推170F 220.143.13.185 台灣 06/13 06:24
我絕對沒有推崇封城是唯一手段喔
或是政府為啥不封城
疫情不同階段、程度,用不同手段很合理
我怕某些人誤會
一直死咬著這點不放
我只是說Ivermectin對於疫情轉折的關聯性
似乎不比封鎖管制來得強
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:27:05
firemothra: 怎麼感覺一堆人瘋狂護航仙丹,台灣救171F 36.236.117.42 台灣 06/13 06:24
firemothra: 命稻草嗎哈哈哈
extrachaos: 只好再貼一次FDA,這比論文好讀,Iver173F 223.136.120.111 台灣 06/13 06:26
azure: 養髮液也是一堆可笑成分啊!比獅子鬃還遜174F 1.200.168.86 台灣 06/13 06:26
extrachaos: mectin粉可以先看一下,小心吃到馬的I175F 223.136.120.111 台灣 06/13 06:26
extrachaos: vermectin然後住院
extrachaos: 只好再貼一次FDA,這比論文好讀,Iver
extrachaos: mectin粉可以先看一下,小心吃到馬的I
extrachaos: vermectin然後住院
extrachaos: https://reurl.cc/LbMDrx
Why You Should Not Use Ivermectin to Treat or Prevent COVID-19 | FDA
[圖]
During the COVID-19 pandemic, some consumers seem to be increasingly interested in turning to ivermectin, a drug often used to treat animals, to treat ...

 
kindomcall: 信的人就去買來吃,在這裡吵也沒意181F 49.216.134.244 台灣 06/13 06:27
kindomcall: 義。
我查了一下,我去年買了550g的API,10萬元
但因為錠片的劑量很低3mg,所以成本不高
wfsh30918: 網路上嘴砲一直都存在是一回事,藉機找183F 114.37.164.156 台灣 06/13 06:27
wfsh30918: 攻擊點又是另一回事了.
james4141989: 也不到孤兒藥,疥瘡也可以用,安養185F 223.137.102.120 台灣 06/13 06:27
james4141989: 院常常有人感染
hwider: 推推187F 218.173.73.77 台灣 06/13 06:28
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:31:22
XDdong: 其實買不到啦 人吃的要醫生開188F 180.217.251.37 台灣 06/13 06:29
kamichu: 很曖昧的話 有這個藥跟不同變種的關聯性189F 114.41.134.140 台灣 06/13 06:30
kamichu: 嗎
wfsh30918: 另外就這學術文講點認真的動物用藥有7191F 114.37.164.156 台灣 06/13 06:30
wfsh30918: 8成都是人用藥
ALENDA: 推193F 76.105.149.8 美國 06/13 06:31
zzzzaaaa2: Nature去年十月有篇新聞蠻有趣的,說中194F 114.136.105.178 台灣 06/13 06:32
zzzzaaaa2: 南美這些個藥物的氾濫反而造成trials無
zzzzaaaa2: 法進行XD  找不到或能保證沒吃過的
印度(部分省份)、中南美洲很早就在用了
他們是直接寫進指引,而非off-label use
結果如何大概也都看得出來
不是說絕對沒效
至少不是神效
疫情真的要能轉折
還是得各種手段相輔相成
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:34:16
brianlee15: 推推 媽的八卦失智列車 我剛剛去翻pap197F 180.217.159.180 台灣 06/13 06:32
brianlee15: er了 明明就沒多有用 一堆北七
adonisXD: https://tinyurl.com/58an2sjk199F 42.73.116.6 台灣 06/13 06:33
Ivermectin: why a potential COVID treatment isn’t recommended for use | Gavi, the Vaccine Alliance
[圖]
The antiparasitic drug was thought to be a potential treatment for COVID-19, but there isn't sufficient evidence to recommend its use, despite widespr ...

 
tw15: 樓上extra點進去就有中文了 問題是你484沒看202F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:33
wfsh30918: 前年衛服部差點搞個法案讓動物沒藥用203F 114.37.164.156 台灣 06/13 06:33
tw15: 內文 這之前就有人貼啦204F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:33
wfsh30918: https://is.gd/GB1gXa205F 114.37.164.156 台灣 06/13 06:34
adonisXD: 有篇journal參 可以再觀察206F 42.73.116.6 台灣 06/13 06:35
tw15: 巴西相關的新聞內是有正有反 然後說207F 203.204.123.174 台灣 06/13 06:35
tw15: 有行內的認為把錢拿去買那些反而浪費資源喇
VincentZeda: 推推 還是要有科學實證的精神209F 59.115.104.195 台灣 06/13 06:36
CleverKY: XD210F 111.71.95.128 台灣 06/13 06:37
adonisXD: 要證據應該也不難 算folding 做殺菌211F 42.73.116.6 台灣 06/13 06:37
最早澳洲做的就是體外抑制的試驗
但那劑量會比實際用藥、體內血漿濃度高約10倍
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:38:46
silstone: 印度不戴口罩直接打你或體罰 封城應該嚴212F 118.171.40.32 台灣 06/13 06:38
adonisXD: 都找不到 是沒人做還是怎樣 有點可疑213F 42.73.116.6 台灣 06/13 06:38
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:40:33
tournamen: 推,失智列車的人果然很多214F 123.195.0.245 台灣 06/13 06:39
Page7: 推215F 223.139.58.208 台灣 06/13 06:39
ThornEle: 說雙北封城的要不要出來道歉啊,幾乎每216F 114.45.103.218 台灣 06/13 06:40
donkilu: 用確診數字來講藥物療效 本身立論就錯了217F 70.113.12.120 美國 06/13 06:40
ThornEle: 天都在上班,這叫封城?218F 114.45.103.218 台灣 06/13 06:40
zzzzaaaa2: 的確就現有papers看起來效果不怎樣,不219F 114.136.105.178 台灣 06/13 06:40
zzzzaaaa2: 過對印度不熟,看看有沒有熟悉的版友提
zzzzaaaa2: 供更多印度的情報
BlueBird5566 
BlueBird5566: 剛剛google一下 看到2020/4就有新聞222F 223.137.79.62 台灣 06/13 06:41
BlueBird5566: 過了一年了 疫苗都出來了 這藥還沒
BlueBird5566: 被確定有沒有效  那也不用期待了
我追蹤他追了一年
所以後來才有點失望就沒再繼續追下去
有時間我會把這幾個月的文獻補齊一下
donkilu: 我問印度同事怎麼壓的 他也說是lockdown225F 70.113.12.120 美國 06/13 06:42
donkilu: 哪有藥物這麼神奇 吃一吃就不會得病
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:44:28
adonisXD: 聽起來有臨床價值啊 不用10倍 2倍就好227F 111.71.213.7 台灣 06/13 06:44
andy830107: 會不會是有些人看到報導已經進了一批228F 61.219.218.127 台灣 06/13 06:45
andy830107: 藥,打算賺價差,所以一直在鼓吹有效
adonisXD: 減重症 縮病程2天 跟tamiflu差不多230F 111.71.213.7 台灣 06/13 06:46
濃度不到是直接沒有效
而非1/5濃度有1/5效果

當然藥效不只是"抑制病毒"
有些時候是block助感染(預防),有些是免疫調節等等,藥物濃度需求就都會不同
不可一概論之
所以說藥理上,跟臨床上很常是兩回事
以為有效的卻沒效
沒效的卻有點效
adonisXD: 我們偉大CDC對tamiflu跟羅氏做了甚麼事231F 111.71.213.7 台灣 06/13 06:47
adonisXD: 就不用多說了吧 轉頭看看現在這些人
johnnyhsu7: 大哥 可以跟你乞討一些嗎? 旺旺233F 59.127.9.185 台灣 06/13 06:48
不行啦
純研發用,我不想被抓去關XD
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:54:52
KINGTIGERX: 推一下234F 36.233.238.10 台灣 06/13 06:51
amethystboy: 尊重生命 尊重專業235F 1.162.92.193 台灣 06/13 06:51
underclashes: 讚讚,讚236F 211.20.147.161 台灣 06/13 06:52
magiclibra: 紅明顯~給某樓怎麼會封鎖神藥:真的237F 27.52.6.59 台灣 06/13 06:53
magiclibra: 有喔,雖然不是藥,不知道多少年以前
magiclibra: 有個醫生發現糖會對人體造成危害例如
magiclibra: 高血壓,但是因為牽涉到糖商跟藥商的
magiclibra: 利益而被壓下來。糖吃多糖商才有錢賺
magiclibra: ,吃多容易生病,藥商也有錢賺的概念
對,全都是藥商的陰謀
賣你又貴又沒效的藥,永遠治不好生意才做得長久
深層政府在背後操控這一切
dm03: 當成安慰劑也許不錯243F 114.136.23.13 台灣 06/13 06:53
CHTWifiHinet: 終於有個正常人了 晚上看一堆回文244F 122.117.162.35 台灣 06/13 06:54
CHTWifiHinet: 完全不知道在嗨啥
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 06:56:36
wugi: 推 要有雙盲246F 180.217.209.163 台灣 06/13 06:55
Queenie7: 推一下認真探討,週六夜間的八卦是semi247F 66.215.73.208 美國 06/13 06:55
Queenie7: nar時間
dm03: 噓 搞不好已經有人在囤貨了249F 114.136.23.13 台灣 06/13 06:56
redzero: 封城能降這麼低也很誇張 印度也不篩了吧?250F 111.252.9.96 台灣 06/13 06:56
xcruciating: https://doi.org/10.1002/rmv.2265251F 118.165.166.180 台灣 06/13 06:56
lzsb 
lzsb: 推喔252F 180.217.59.247 台灣 06/13 06:56
magiclibra: 剛剛的紅補個推~不過是說還是看看價253F 27.52.6.59 台灣 06/13 06:57
magiclibra: 格買個一盒死馬當活馬的概念..
這藥說實在滿安全的,安全劑量也很高
不過健保藥價一顆180元不便宜,而且是處方用藥
還是不建議自行買藥服用
乳膏(cream)是OTC藥,一條3000元左右
千萬別拿來吃...
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:00:32
LoveMakeLove: 穩了255F 220.137.83.80 台灣 06/13 07:01
wugi: 不過 安全性應該無虞256F 180.217.209.163 台灣 06/13 07:02
facebookig: 辛苦了257F 49.216.172.90 台灣 06/13 07:02
kuan50118: 講雙北封城的是腦子被狗幹了484258F 223.137.76.40 台灣 06/13 07:03
kuan50118: 辛苦啦
xxx60709: 推,真有效那些歐美強國還不買爆260F 111.83.173.182 台灣 06/13 07:03
elyjames: 之後再回來看261F 42.75.3.94 台灣 06/13 07:03
ice2240580: 哀 結果又剩下乞討疫苗一條路==262F 36.239.83.86 台灣 06/13 07:04
smallkaka: 高端263F 1.129.29.202 澳大利亞 06/13 07:04
quanhwe: 話講得這麼滿 最好不要到時證明真的有效264F 61.230.90.123 台灣 06/13 07:05
我沒講得很滿啊XD
cn2842: 推265F 1.160.80.6 台灣 06/13 07:05
planetstar: 推分析!266F 114.137.24.163 台灣 06/13 07:05
RUYAO: 陰謀論仔 怎麼會這麼生氣啊267F 223.141.170.35 台灣 06/13 07:06
RUYAO: 想證明有效翻Paper出來輸贏阿
mind324: 我不當人類啦!英文!269F 42.72.221.60 台灣 06/13 07:08
qoo101: 推270F 211.74.75.113 台灣 06/13 07:08
jelly777: https://youtu.be/u_WAG2WrnKw271F 111.71.99.151 台灣 06/13 07:09
einhander: 可能全都接觸過一輪病毒了272F 24.130.15.107 美國 06/13 07:09
mind324: 先搶再說 管他有沒效XDD273F 42.72.221.60 台灣 06/13 07:09
helixc: 專業推274F 223.139.104.6 台灣 06/13 07:10
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:13:25
wku: 裕利要賺翻了…275F 36.234.131.247 台灣 06/13 07:11
chenweichih: 其實原文也寫的很清楚沒經過完整的276F 36.226.141.9 台灣 06/13 07:13
chenweichih: 科學實驗了 也就是說不敢肯定
bgp895405: 推278F 122.254.29.11 台灣 06/13 07:13
chenweichih: 不過衷心期望有用啦279F 36.226.141.9 台灣 06/13 07:13
Jyunyang: 專業推,全台高端老闆都鬆了一口氣280F 101.12.22.222 台灣 06/13 07:14
panjanhon: 說真的  沒疫苗就只能試了  管他有沒有281F 111.82.49.201 台灣 06/13 07:16
panjanhon: 效
appleball200: 推認真283F 1.161.141.77 台灣 06/13 07:17
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:20:06
signm: http://i.imgur.com/tK0Tdfc.jpg284F 114.40.35.93 台灣 06/13 07:21
[圖]
jet113102: 長知識285F 27.242.199.41 台灣 06/13 07:23
cmcmcmcm2: 推286F 114.33.155.67 台灣 06/13 07:24
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:25:38
rosefan: 沒用喔?真失望287F 39.13.6.90 台灣 06/13 07:26
a1qazbgt5: 反智鄉民哪管你科學證據,無腦洗文而288F 36.239.21.111 台灣 06/13 07:26
a1qazbgt5: 已
koster: 這個藥先前的文獻是做何時投藥啊? 臨床人290F 73.15.184.50 美國 06/13 07:27
koster: 數跟實驗設計合理嗎?
ll6a: 看到某些法輪功川粉在洗大概就知道了0.0..292F 27.53.160.138 台灣 06/13 07:28
kankandara: 哇...293F 49.216.43.251 台灣 06/13 07:28
mind324: https://i.imgur.com/viPHLf0.jpg294F 42.72.221.60 台灣 06/13 07:29
[圖]
douremember: 專業 推295F 106.1.144.132 台灣 06/13 07:29
ll6a: 跟當初川普炒奎寧的情況蠻像296F 27.53.160.138 台灣 06/13 07:29
icevenus: 推297F 180.177.25.96 台灣 06/13 07:30
Edouard: 這藥如果不難買,在沒公發的地方,也有298F 1.200.169.148 台灣 06/13 07:31
Edouard: 人會搶吧,看八卦版寫成這樣,我都想跟
Edouard: 你私訊來一點了。
chacun: 分析正確 謝謝費心整理資料301F 114.45.75.211 台灣 06/13 07:32
sadmonkey: 陰謀論會說你是疫苗藥廠打手,上PTT來302F 61.230.200.88 台灣 06/13 07:33
sadmonkey: 維護自己公司利益,到最後一樣變成信
sadmonkey: 者恆信的宗教問題
vencil: 跟奎寧在炒的時候差不多啊305F 125.224.212.56 台灣 06/13 07:33
foxclimber: 專家出來了306F 111.83.184.21 台灣 06/13 07:33
ll6a: 是說最近奎寧也被重新炒起來0.0..307F 27.53.160.138 台灣 06/13 07:34
cli6012: 沒臨床實驗 paper 終究只是引發討論的地308F 42.75.98.65 台灣 06/13 07:35
cli6012: 方 專利先布局還比較實在
asdfg5435: 我們有高端了 謝謝310F 110.26.7.99 台灣 06/13 07:35
mike8206: 推311F 114.136.134.176 台灣 06/13 07:36
sadmonkey: 至少這藥吃多了應該不會嚴重傷身,不312F 61.230.200.88 台灣 06/13 07:36
sadmonkey: 然想到健保花大錢幫台灣人洗腎的例子
sadmonkey: ,就覺得心好痛
jojojen: QQ 結果還是只能靠封鎖315F 223.137.143.77 台灣 06/13 07:36
Laotoe: 乾 這種新聞好恐怖,到時真的一堆人去搶..316F 49.216.71.166 台灣 06/13 07:37
kiki860820: 推317F 1.161.48.5 台灣 06/13 07:37
Laotoe: ..318F 49.216.71.166 台灣 06/13 07:37
undeadmask: 近三個月的文獻沒看 所以不下定論XD319F 220.141.10.70 台灣 06/13 07:37
半夜的你要我看完整篇英文paper喔?
lain2002: 八卦失智列車再次發車~320F 101.9.200.8 台灣 06/13 07:38
TBOC: 其實你說宵禁前政府會有措施,那發藥前民眾321F 123.192.191.52 台灣 06/13 07:38
TBOC: 不會因為傳聞自己搞到藥嗎?
那會是少眾還是大眾?
又要這麼說的話,任何黑藥都可能搞到
你又如何判斷是Ivermectin的效果?
牛尿的效果呢?(笑)
zpang: 推323F 1.161.80.96 台灣 06/13 07:41
undeadmask: 近期的研究不看 看圖就直指是封城的324F 220.141.10.70 台灣 06/13 07:42
undeadmask: 效果 也是沒啥說服力
我沒有說"都是"封城的效果喔
認真看內文嘛
linlin110: 推326F 1.161.206.29 台灣 06/13 07:43
daye2012: https://bit.ly/3zmF2RI327F 27.53.122.34 台灣 06/13 07:43
Study Findings Do Not Support Use of Ivermectin for Mild COVID-19
[圖]
A 5-day course of ivermectin did not significantly improve the time to symptom resolution in patients with mild COVID-19. ...

 
rereterry: 推328F 42.72.215.216 台灣 06/13 07:43
winohya: 有數據給推329F 114.137.46.150 台灣 06/13 07:44
Mrgoat: 我也覺得這藥是另一個奎寧 效果介於有效和330F 1.200.8.41 台灣 06/13 07:44
Mrgoat: 無效之間
N48212: 推332F 118.169.111.50 台灣 06/13 07:45
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:48:20
linch416: 推333F 111.254.61.144 台灣 06/13 07:46
AlianF: 在台灣不能喊封城 你沒有歹灣價值334F 101.136.151.58 台灣 06/13 07:47
FrozenMoment: 剛看到新聞還以為真有神藥,查了資335F 118.165.134.81 台灣 06/13 07:47
FrozenMoment: 料也覺得就是另一個奎寧
team1245: 前面一堆文組發言 無線跳針337F 1.171.119.103 台灣 06/13 07:48
fakeoldboy: 我看到前幾篇也想到其他變項問題338F 220.141.44.227 台灣 06/13 07:48
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 07:53:18
MinJun5566: 推339F 180.217.46.211 台灣 06/13 07:53
AlianF: 奎寧那時候是沒疫苗 狗藥這次是疫苗看得340F 101.136.151.58 台灣 06/13 07:53
AlianF: 到打不到
after1: 這篇分析蠻有道理的342F 42.72.196.146 台灣 06/13 07:53
HellFly: 只推這篇 交叉驗證 其他都很文組 看一眼343F 180.217.1.136 台灣 06/13 07:55
HellFly: 就關了
Lydio: 推345F 123.192.152.204 台灣 06/13 07:58
zaknafein: 不管 民進黨不顧人民死活346F 1.162.88.71 台灣 06/13 07:59
keyman2: 期待落空QQ347F 118.165.204.165 台灣 06/13 08:00
deathmax2005: 推348F 111.249.72.174 台灣 06/13 08:00
pttym: 支持白蟑螂吃狗藥 讚讚讚349F 111.83.38.107 台灣 06/13 08:00
hohotime: 推認真,期待後續350F 114.136.170.200 台灣 06/13 08:01
rex00125: 推351F 223.138.195.109 台灣 06/13 08:01
wolfjk: 推文怎一堆不識字,內文都不認真看完就開352F 123.241.149.73 台灣 06/13 08:02
wolfjk: 始黑樓主鼓吹封城,還說很滿勒。看不懂pap
wolfjk: er至少看得懂別人的文章好嗎??
firelin: 推,應該是有一點用但非絕對355F 49.217.199.226 台灣 06/13 08:04
fatedate: 推一個356F 42.76.248.57 台灣 06/13 08:05
serenemind: 你說這麼清楚要4%仔何去何從?357F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:06
serenemind: 他們都已經打算好要讓時中下不了台了
cobrasgo: 探討事情就是要這樣啊…推一個359F 42.73.202.147 台灣 06/13 08:07
whoisanky: 其實我覺得最後瘋買的人一定會出現,理360F 223.137.116.135 台灣 06/13 08:09
whoisanky: 由:怕死,寧可信其有效,反正吃了也
whoisanky: 不會死
bloodartanis: 反智列車乘客很會跳針363F 1.165.204.7 台灣 06/13 08:10
whoisanky: 而且他們會相信自己想相信的唯一一篇364F 223.137.116.135 台灣 06/13 08:11
whoisanky: 論文來當作支持投藥的手段
zxc1020305: 推366F 114.137.181.56 台灣 06/13 08:13
ZirconC: 推EBM367F 49.216.19.51 台灣 06/13 08:14
KANGTA23: 這種殘酷回應很不厚道!令人憤怒!368F 223.136.8.111 台灣 06/13 08:15
a1277034: 唯一支持高端369F 42.76.194.220 台灣 06/13 08:17
ARCMOON: 專業推一個370F 27.242.42.90 台灣 06/13 08:17
alex90236: 理性討論推371F 118.161.43.173 台灣 06/13 08:19
dido0208: 白期待了372F 101.9.172.231 台灣 06/13 08:20
Jerrylin1212: 阿伯看他粉絲吵著吃狗藥會很無奈吧373F 61.231.191.234 台灣 06/13 08:21
eyenet11: 推374F 1.173.28.240 台灣 06/13 08:23
mudmud: 你進貨又不是拿來治新冠375F 111.83.254.24 台灣 06/13 08:25
HellFly: 會信這種藥本來就很奇怪 SARS已經存在多376F 180.217.1.136 台灣 06/13 08:26
HellFly: 久了 最好沒人研究過用藥物去殺死病毒 但
HellFly: 推論依舊是 隔離 或 疫苗 藥物只能作輔助
HellFly: 用
ronale: 推380F 42.76.20.175 台灣 06/13 08:28
hendryinptt: 推381F 118.166.219.161 台灣 06/13 08:32
Qcloud: 推。反觀食藥署382F 1.161.213.86 台灣 06/13 08:33
qaz23369: 一堆文組不看內文~可憐383F 27.246.129.180 台灣 06/13 08:34
karol1314: 認真推384F 49.216.55.199 台灣 06/13 08:34
arace88: 吃狗藥要吃到飽才能到有效劑量吧...我想385F 42.75.111.92 台灣 06/13 08:34
arace88: 這是無疫苗狀況下的恐慌,應該是嘴砲吧
arace88: ?畢竟狗藥應該有添加一些人類不需要的
arace88: 成分...
theskyofblue: 推389F 58.114.81.78 台灣 06/13 08:37
nashsong: 推390F 42.72.197.37 台灣 06/13 08:38
applewarm: 推資料和推理391F 36.239.15.103 台灣 06/13 08:38
lu1626: 愛喝符水的快去 別鬧了392F 118.167.132.248 台灣 06/13 08:42
ptta: 疫苗跟藥品不衝突啊!都需要用393F 180.217.46.252 台灣 06/13 08:44
suge: 好吧  我還是支持聯亞高端好了394F 223.138.37.160 台灣 06/13 08:45
kcudok: 推395F 49.216.34.128 台灣 06/13 08:46
suge: 其實台灣的google確診疫情圖也是陡降,搞不396F 223.138.37.160 台灣 06/13 08:46
suge: 好很多人偷吃了 XD
mitsu710146: 認真推398F 223.136.217.46 台灣 06/13 08:47
andykofvul: 推399F 1.161.99.203 台灣 06/13 08:47
ptta: 哥倫比亞的實驗,有人質疑收了藥廠的資金,400F 180.217.46.252 台灣 06/13 08:49
ptta: 有利益衝突:
ptta: https://bit.ly/35gdPT6
Update on ivermectin for covid-19 - Sebastian Rushworth M.D.
[圖]
This article looks at the latest studies of ivermectin as a treatment for covid-19, and analyzes whether it is effective or not. ...

 
kendiv: 講奎寧沒用的…XD403F 118.168.233.95 台灣 06/13 08:49
Ceferino: 怎麼推文蟑螂味好重,蟑螂一直要人去吃404F 123.192.235.113 台灣 06/13 08:52
Ceferino: 狗藥是怎樣
terminator3: 認真啥 失智列車等等照樣開 繼續問為406F 223.138.124.248 台灣 06/13 08:53
terminator3: 啥不進瑞德希偉救重症
guest3year: 推專業408F 220.135.238.42 台灣 06/13 08:57
QQfat: 我認為封城效果比藥強 看看澳洲409F 114.24.144.65 台灣 06/13 08:58
andy79323: ID正確410F 223.138.140.222 台灣 06/13 09:01
CKCG33Liu: 為何要一直抹版主說是封城的功效?他明411F 111.246.75.100 台灣 06/13 09:02
CKCG33Liu: 明就說是綜合措施的結果。只想看自己想
CKCG33Liu: 看到的解釋,深怕版主的文章被解讀成是
CKCG33Liu: 封城有奇效的人,是什麼心態?
allan0926: 讚415F 180.217.140.110 台灣 06/13 09:03
Sayd20: 還在那自詡理組大板 結果一堆理組在那推爆416F 114.137.193.242 台灣 06/13 09:03
Sayd20: 其他篇
stilu: 理組才會推或噓,因為要討論,文組根本看418F 114.34.112.197 台灣 06/13 09:04
stilu: 不懂
ohpa: 推420F 99.74.174.16 美國 06/13 09:07
e44444: 推421F 39.12.0.202 台灣 06/13 09:08
horseorange: 推422F 61.64.0.73 台灣 06/13 09:09
jesse090828: DOE一堆變數也能說這藥有用......就423F 27.52.40.63 台灣 06/13 09:10
Alwayswithu: 專業推!!雖然我是比較希望有效啦424F 114.36.190.65 台灣 06/13 09:11
jesse090828: 大概都是一些沒被釘在牆上的人425F 27.52.40.63 台灣 06/13 09:12
chewie: 推 解釋辛苦了426F 219.91.52.132 台灣 06/13 09:15
sunly3: 推427F 180.176.194.151 台灣 06/13 09:15
wed1979: 封城,就是阻斷傳染最有效方法428F 115.43.13.151 台灣 06/13 09:19
tostcamp: 推中肯429F 39.9.100.153 台灣 06/13 09:19
freedomZ: 專業推430F 101.9.38.232 台灣 06/13 09:19
nightstory: 專業431F 1.175.95.220 台灣 06/13 09:20
kindhearted: 真的 看到IF不到2 先幫忙打個問號432F 42.77.223.182 台灣 06/13 09:20
ASANKIN: 推,是否有效待全面性評估433F 114.137.232.234 台灣 06/13 09:20
bornfreedom: https://tinyurl.com/4fmxar42  可下434F 1.200.150.199 台灣 06/13 09:21
bornfreedom: 載
Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19
[圖]
After COVID-19 emerged on U.S shores, providers began reviewing the emerging basic science, translational, and clinical data to identify potentially e ...

 
ASANKIN: 現在WHO, FDA都不認可,印度正在吵436F 114.137.232.234 台灣 06/13 09:21
wheateardoll: 推,川粉出沒=失智列車,很簡單XD437F 223.134.177.5 日本 06/13 09:24
aannasui: 先推再看438F 111.82.63.242 台灣 06/13 09:24
stemcell: 謝啦   看到IF1.955就先觀望  證據看來439F 111.241.221.101 台灣 06/13 09:25
stemcell: 不強
melasong: 專業441F 111.250.0.236 台灣 06/13 09:27
solidworker: 推 科學驗證442F 111.248.96.89 台灣 06/13 09:31
aaccabc: 真的...不然一堆人跟去年川普一樣,講奎443F 27.246.6.152 台灣 06/13 09:31
aaccabc: 寧害人...笑死
mekiael: 封城確實是有效阻斷的方案之一445F 27.52.69.138 台灣 06/13 09:32
hatephubbing: !!446F 42.72.171.100 台灣 06/13 09:36
a3504121: 推447F 111.82.42.138 台灣 06/13 09:39
cle031: 找不到你po的北方邦新聞,能幫忙貼出來嗎448F 114.40.20.134 台灣 06/13 09:41
cle031: ?謝謝
harrykuo: 推專業450F 180.218.180.85 台灣 06/13 09:43
Paulsic: 有沒有快篩可以篩智商451F 101.137.50.22 台灣 06/13 09:48
kimfatt: ivermectin 3mg 一顆要180 ??452F 147.158.253.241 馬來西亞 06/13 09:49
Alu76521: 推,不要亂買藥453F 123.241.221.78 台灣 06/13 09:51
g8956956: 呵呵,我相信科學454F 39.8.227.201 台灣 06/13 09:53
alonzohorse: 感謝分享455F 112.78.78.7 台灣 06/13 09:57
polestar0505: 推專業 就是有效性待考證456F 111.71.0.4 台灣 06/13 09:58
Andebull: 推457F 111.254.93.2 台灣 06/13 09:58
leonumber01: 推這篇458F 110.30.184.102 台灣 06/13 09:59
KTR5566: 問題是台灣又不可能封城 還是只能繼續燒459F 118.170.16.53 台灣 06/13 10:05
KTR5566: 屍體
namirei: 推有理461F 218.173.207.79 台灣 06/13 10:06
dnzteeqrq: 感謝說明462F 124.218.22.202 台灣 06/13 10:07
SUBE: 推463F 36.237.135.243 台灣 06/13 10:09
wayne1120: 推SR大464F 118.150.137.29 台灣 06/13 10:10
mc2834: 綠共只有立場,沒有是非…跟他們解釋再多465F 114.32.92.239 台灣 06/13 10:10
mc2834: 也沒用
sion1993: 看不懂推467F 106.1.117.17 台灣 06/13 10:14
wald5566: 所以封城很有用啊468F 114.136.147.39 台灣 06/13 10:15
g1254501: 奇怪 最近怎麼一堆印度來的炒藥炒疫苗新469F 114.41.69.154 台灣 06/13 10:15
g1254501: 聞?
clarafly: 推471F 1.162.118.226 台灣 06/13 10:18
joanne0532: 其實老實講,這次Merck最為人詬病的地472F 110.30.103.100 台灣 06/13 10:19
djboy: 認真推。  長篇我都在word打473F 42.77.80.170 台灣 06/13 10:19
joanne0532: 方是ivermectin一直是他最自豪的藥,474F 110.30.103.100 台灣 06/13 10:19
joanne0532: 也常年捐贈,但今年為了新藥 molnupir
joanne0532: avir(EIDD2801)卻罕見的抨擊自己的
joanne0532: 藥,還細數其副作用,所以才有許多陰
joanne0532: 謀論出來,這個新藥過EUA了
joanne0532: 目前我爬了一下,有墨西哥,阿根廷,
joanne0532: 印度,都有非正式trial覺得有效啦,
joanne0532: 不過這些都在今年二三月被merck以及這
joanne0532: 個月媒體大力否定
joanne0532: 沒有正式trial也沒什麼好講就是了
joanne0532: merck也把資金從ivermectin抽走了
qoopig45: 還好啦,證據力看起來比清冠一號多一些485F 180.217.243.149 台灣 06/13 10:26
Toris: 推486F 219.85.29.185 台灣 06/13 10:27
marsai: 推487F 42.73.226.91 台灣 06/13 10:27
guenhwyvar: 謝分享488F 42.77.121.18 台灣 06/13 10:28
oolontea: 所以這三位美國科學家不專業,是嗎?489F 118.170.40.227 台灣 06/13 10:29
oolontea: 否則為何有這樣的結論?
oolontea: 而且還在《美國治療學雜誌》期刊報導
joanne0532: 跳脫藥理的話,商業因素多一些492F 110.30.103.100 台灣 06/13 10:30
oolontea: 所以這是個野雞期刊?493F 118.170.40.227 台灣 06/13 10:30
Eriri: 發在期刊又不一定是真理 何況是IF只有2期刊494F 66.11.34.104 加拿大 06/13 10:32
kuo0528: 還頗多論文盲的 自己一篇沒看還要別人全495F 211.20.255.107 台灣 06/13 10:32
kuo0528: 看完再來講
Eriri: 沒發過論文的才會輕易把單篇論文當成權威497F 66.11.34.104 加拿大 06/13 10:33
Tsucomi69: 就吃不死人+疑似療效 讓人想用498F 114.33.196.118 台灣 06/13 10:33
cerberi: 推499F 223.137.162.180 台灣 06/13 10:34
heureuxseed: 推 多重因素 不能只看某個點500F 118.165.45.63 台灣 06/13 10:34
afking: 不能直接看出相關性501F 114.36.117.139 台灣 06/13 10:34
seel: 謝謝分析502F 36.225.153.116 台灣 06/13 10:39
susiy26: 感謝分享503F 112.78.67.189 台灣 06/13 10:41
lionlin: 很明顯  封城是唯一讓數量降下來的路504F 114.136.24.11 台灣 06/13 10:43
oolontea: 發在期刊不見得是真理但必須有數據支撐505F 118.170.40.227 台灣 06/13 10:44
oolontea: 否則這些評審是幹甚麼吃的
x747: 大家理性討論 原po也不是反對507F 27.52.65.122 台灣 06/13 10:45
oolontea: 要不就是paper做數據508F 118.170.40.227 台灣 06/13 10:45
schuey: 週末夜八卦seminar真奇觀也511F 111.241.220.150 台灣 06/13 10:47
Xpin: rmectin/512F 114.136.212.159 台灣 06/13 10:47
Xpin: FDA的治療準則有,目前仍在評估中
JoeyChen: j大 我看到一篇說merk已分析過這顆沒效514F 150.117.11.171 台灣 06/13 10:49
pipiball: 如果一顆可以賣到10美元,可能就一堆公司515F 219.70.37.111 台灣 06/13 10:49
pipiball: 跑出來幫忙證明有效啦
wwvvkai: 優文517F 39.8.104.141 台灣 06/13 10:55
joanne0532: 說沒效,company scientists講的518F 110.30.103.100 台灣 06/13 10:56
joanne0532: 我是覺得不嚴謹
z900215ro: 推這篇 結果還是要封城520F 114.198.167.137 台灣 06/13 11:02
KennethC: 哦......521F 220.134.77.218 台灣 06/13 11:03
hit0123: 變因太多522F 220.141.7.145 台灣 06/13 11:05
astroflyer: 說不定當地變種病毒就是因為這個去催523F 223.136.200.143 台灣 06/13 11:05
astroflyer: 化而來
eidj: 感謝分析525F 111.241.182.64 台灣 06/13 11:07
ringil: 感謝分析526F 1.169.198.217 台灣 06/13 11:10
mynewid: 我不許你嗆鄉民嘻嘻527F 49.216.50.207 台灣 06/13 11:12
hodj: 推528F 223.138.51.33 台灣 06/13 11:13
yang0083: 你就讓他們吃嘛!  現在一堆反綠反到失529F 223.137.107.229 台灣 06/13 11:23
yang0083: 智   整天陰謀論的是該吃一吃
momo1983626: https://theprint.in/india/bar-asso531F 49.216.250.67 台灣 06/13 11:33
Bar association serves legal notice to WHO chief scientist over Ivermectin guidelines
[圖]
Mumbai-headquartered Indian Bar Association claims WHO chief scientist Soumya Swaminathan ‘ran disinformation campaign’ against Ivermectin. ...

 
ben1013: 有科學根據就推。532F 223.141.235.236 台灣 06/13 11:35
PFLiu: 推533F 61.230.34.51 台灣 06/13 11:50
alanton2003: 推534F 115.43.131.76 台灣 06/13 12:01
sss101010127: 推535F 42.77.142.144 台灣 06/13 12:05
lunarvoice: 推一個 冷靜判別數據536F 1.171.115.39 台灣 06/13 12:07
joanrey: 本篇SR大已經更新另一篇說看起來有點效537F 49.216.167.23 台灣 06/13 12:12
wju1230: 平常都罵新聞爛,現在卻都看到新聞就信538F 111.253.119.222 台灣 06/13 12:12
MyDarkLife: 有資料給推 看起來還需要多分析539F 119.14.146.20 台灣 06/13 12:13
urbancat: 失智列車又要開了540F 1.164.127.181 台灣 06/13 12:17
as9632147: SR神541F 59.120.153.41 台灣 06/13 12:18
watermark001: 讚哦!終結失智列車542F 211.22.147.226 台灣 06/13 12:20
doremi7079: 推說明543F 36.228.30.167 台灣 06/13 12:21
NCTUEE800808: 陰謀集團的疫苗V.S.地球聯盟的神藥544F 114.38.51.195 台灣 06/13 12:23
maybeu5566: 真的該先等科學數據再說545F 122.116.52.190 台灣 06/13 12:29
as9632147: 有時候跟文組討論科學很累546F 59.120.153.41 台灣 06/13 12:45
awed763320: 看起來不太像懶人包?547F 114.137.241.75 台灣 06/13 12:51
MDLOVE: 墨西哥政府衛福部5/14 在YouTube上發影片548F 175.181.140.92 台灣 06/13 12:52
MDLOVE:  使用ivermectin 早期治療 住院率銳減76%
MDLOVE:
JingJing00: 印度的封鎖不是中國式封鎖 每個封鎖551F 46.85.177.115 德國 06/13 12:52
JingJing00: 降低的都很有限
JingJing00: 封鎖不可能降9成 就算原始病毒株 義
JingJing00: 大也利只能保持緩慢下降
stevenkuo: 550克可以做幾顆藥丸? XDDDD555F 114.45.230.23 台灣 06/13 12:56
BaoLiao5566: 紅明顯,可否先把新聞那篇看完再評論556F 97.91.155.217 美國 06/13 12:56
bobohorn: 推557F 125.230.95.1 台灣 06/13 12:58
JingJing00: 而且義大利緩慢下降的最終數字也不是558F 46.85.177.115 德國 06/13 13:01
JingJing00: 像印度這麼誇張 每天還是上千人直到
JingJing00: 打疫苗
MDLOVE: 求解釋這篇561F 175.181.140.92 台灣 06/13 13:07
Dix123: 先給推 辛苦了562F 49.228.36.55 泰國 06/13 13:10
MDLOVE: https://reurl.cc/bXEAKv563F 175.181.140.92 台灣 06/13 13:10
FLCCC Alliance Statement on the Irregular Actions of Public Health Agencies and the Widespread Disinformation Campaign Against Ivermectin | FLCCC | Front Line COVID-19 Critical Care Alliance Awareness of ivermectin’s efficacy and its adoption by physicians worldwide to successfully treat COVID-19 have grown exponentially over the past seve ...

 
domon0525: 推564F 111.254.190.250 台灣 06/13 13:12
stevenkuo: https://i.imgur.com/cKmlWvt.jpg565F 114.45.230.23 台灣 06/13 13:14
[圖]
lcccpkhtp: 推566F 223.140.43.99 台灣 06/13 13:14
stevenkuo: 500克可做 1800顆?567F 114.45.230.23 台灣 06/13 13:15
MDLOVE: https://reurl.cc/VE1lAY  劑量都寫出來了568F 175.181.140.92 台灣 06/13 13:17
Joint Statement on Widespread Use of Ivermectin in India for Prevention and Early Treatment | FLCCC | Front Line COVID-19 Critical Care Alliance The Evidence-Based Medicine Consultancy Ltd (E-BMC Ltd) is a UK-basedindependent medical research company that contributes to the quality ofhealthcare ...

 
kenned: 感謝分析  所以我們也要參考印度作法569F 118.166.142.36 台灣 06/13 13:22
kenned: 畢竟不管什麼原因  他們真的下來了
kenned: 另外兩天拐點真的快 會不會這藥致效也快
kenned: 這藥也不便宜就是
TBOC: 要說小眾還是大眾的話,只能說缺氧的時候573F 123.192.191.52 台灣 06/13 13:36
TBOC: 大家都去搶氧氣場,這樣算小眾還大眾?
maxmaster: 巴西正在調查當初是哪些人在推這藥575F 181.120.165.105 巴拉圭 06/13 13:41
maxmaster: 巴西醫藥學會也否定這藥有用
tony88104: 推整理577F 180.177.37.144 台灣 06/13 13:46
bbrrnn: 推578F 49.216.248.152 台灣 06/13 13:58
maxmaster: 這PAPER圖7講巴拉圭,ALTO PARANA州有用579F 181.120.165.105 巴拉圭 06/13 14:19
maxmaster: 所以ALTO PARANA下降,其他州卻沒有下降
maxmaster: 那是因為在7月底該州半封跟強戴口罩
mipyy: 推推推582F 180.217.28.80 台灣 06/13 14:20
maxmaster: 所以數字才往下,這PAPER沒有查當下NPI583F 181.120.165.105 巴拉圭 06/13 14:20
maxmaster: 同時間其他州沒有實施NPI
bornfreedom: 真、八卦seminar也585F 116.89.128.233 台灣 06/13 16:32

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1樓 時間: 2021-06-13 06:34:41 (台灣)
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這菌素 會造成砂眼嗎?
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三位科學家都沒想到你想到的,然後還被登上期刊..
3樓 時間: 2021-06-13 11:23:57 (台灣)
  06-13 11:23 TW
卡~ 以後看是對的 還是被打臉
4樓 時間: 2021-06-13 18:33:25 (台灣)
     (編輯過) TW
奇怪
我在網路上看到3mg/122元
sorry..
看錯了.150mg是指使用劑量...
5樓 時間: 2021-06-13 17:12:47 (台灣)
  06-13 17:12 TW
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