※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-28 15:23:14
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 找到高端疫苗方法原始論文了，是三聚體
時間 Fri Aug 27 16:48:53 2021
大家好，我是分享知識的肥宅。
由於先前看過的國際各種疫苗副作用的研究報導，
有的副作用來自人體生出的抗體造成的，
有的則是光靠棘蛋白的Ｓ１區域就可以搞怪。
--
武漢肺炎Ｓ蛋白的小科普：
1.S 蛋白的主要結構：
S 蛋白主要由兩區/三塊組合而成
第一區：S1，就是尖端的突刺
S1負責辨識受體（人體已知受體為ACE2），
辨識出來後，就猛猛的結合！
第二區：S2，由兩個區塊，HR1及HR2組成
S2的任務是在S1錨定目標後，
讓病毒與目標細胞融合用的。
https://www.nature.com/articles/s41401-020-0485-4/figures/1
--
S 蛋白通常以亞穩態、融合前構象存在；
一旦病毒與宿主細胞相互作用，
S蛋白就會發生廣泛的結構重排，
使病毒與宿主細胞膜融合。
尖峰上塗有多醣分子以偽裝它們，
從而在進入過程中逃避宿主免疫系統的監視。
（若S1蛋白表面修飾偽裝過，
人體免疫系統就可能辨識不出來．．）
啊不知各家疫苗跟得上病毒的修飾偽裝嗎?
--
雖說理想上能防禦住S1，就能通通防禦，
但實際上，而S1 RBD結構域是高度易變區域的一部分，
因此不是廣譜抗病毒抑製劑開發的理想靶點。
--
相比之下，S2 亞基的 HR 區域在 HCoV 感染中起著重要作用，
並且在 HCoV 中是保守的，
HR1 和 HR2 之間的相互作用模式也是如此。
因此，HR1 是開發針對 SARS-CoV-2 感染的融合抑製劑的有希望的靶標。
（也就是說Ｓ２較不易變異，
以對付Ｓ２來面對各種變種，是很有希望的藥品／疫苗）
------------
好，每次前言都好長 >"<
終於開始本篇：高端疫苗的論文
https://www.nature.com/articles/s41598-020-77077-z
有興趣的可以慢慢看全文，
不過肥宅在意的只在於～
「高端疫苗是整顆Ｓ蛋白？還是Ｓ１蛋白？還是Ｓ２蛋白？」
--
網路上搜尋，總是搜尋到高端是「Ｓ２Ｐ」蛋白
Ｓ２Ｐ蛋白是什麼？
是Ｓ２區域的蛋白？還是整顆Ｓ蛋白？
找來找去，還是找高端自己的論文最準確。
搜尋該篇裡的關鍵字：trimer （三聚體）
結果看到，恩，能夠確認高端是三聚體了，
--
再點選該篇論文裡的補充連結
https://reurl.cc/9rMEDV
這個是pdf檔，沒法直接估狗翻譯，
可能會看得比較辛苦。
不過沒關係，高端論文有說是圖一
我們看圖一喔：
https://imgur.com/3WMG7PB
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3WMG7PB.jpg)
無論是文字描述，或是右上角的圖，
能確認高端就是整顆Ｓ蛋白的三聚體了。
--
由於高端疫苗是整顆的Ｓ蛋白，
所以推論的到，
高端疫苗來自Ｓ蛋白副的作用會跟其他疫苗差不多，
（其他疫苗也是產生整顆Ｓ蛋白，
但是將Ｓ蛋白錨定在細胞膜上）
只是由於剛注入的Ｓ蛋白數量會比其他種疫苗高，
但是持續時間會較短。
也就是如果發生副作用的話，可能會來的比較猛，
但是各項持續時間理論上會比較短。
--
可惜高端疫苗不只是Ｓ２蛋白，而是整顆Ｓ蛋白．．
謝謝大家
--------
懶人包：
打高端疫苗，
如果沒發生副作用，那恭喜你
如果與你身體不合，會發生副作用，
那副作用會來的比其它種疫苗猛烈。
你能撐過最猛的話，那你可以安心了，
副作用會漸漸消退，不會說過幾個月才突然死掉。
會死的話，兩週內馬上就看得到，
過兩週沒事，那就真的沒事了。
然後，由於也有包含到S1區域，
所以理論上會跟目前其它疫苗一樣，
變種病毒可能會發生免疫逃脫。
講白點，對delta的防禦效果跟其他種疫苗一樣，
別期望太多…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.203.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XAARu7t (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630054136.A.1F7.html
→ : 結論就是趕快去打高端1F 223.141.156.24 台灣 08/27 16:49
→ : 跟我想的一樣 這不就是最先進的技術2F 61.228.39.7 台灣 08/27 16:49
仿製S2的話，理論上對各種變種更好！
推 : 結論可以講白一點嗎 看不懂3F 223.138.86.2 台灣 08/27 16:50
推 : 結論高端好還是不好？4F 182.234.175.107 台灣 08/27 16:50
推 : 可以說結論嗎？5F 116.89.140.30 台灣 08/27 16:50
→ : 對不起,看不懂6F 220.134.131.232 台灣 08/27 16:51
推 : 所以結論是不是高端最強？7F 101.10.20.143 台灣 08/27 16:51
→ : 幫高調 我完全看不懂8F 114.137.182.230 台灣 08/27 16:51
推 : 就是高端是現在最先進的技術9F 114.136.45.55 台灣 08/27 16:51
推 : 明天黨部報到10F 223.137.151.225 台灣 08/27 16:51
噓 : 結論？11F 133.106.228.56 日本 08/27 16:52
推 : 聽不懂 可以說簡單一點嗎 重點是什麼?12F 101.10.5.120 台灣 08/27 16:52
→ : 就高端使用的抗原結構接近病毒抗原的樣子吧13F 42.73.55.246 台灣 08/27 16:52
推 : 副作用的程度差不多 只是持續時間短?14F 1.165.105.72 台灣 08/27 16:53
不，是副作用機率差不多，
但由於注射單位必須比其他種疫苗濃，
所以副作用真的發生時，會來比其他種猛烈
推 : 有懶人版嗎15F 220.133.10.180 台灣 08/27 16:53
→ : 結論就是打高端致死不意外16F 61.230.18.247 台灣 08/27 16:53
也是啦，其他種的會致死，
所以真的發生不幸的副作用，這的確不易外．．
→ : 一定要在下班前已經放空的時間PO這種文嗎17F 125.227.40.62 台灣 08/27 16:53
推 : 後面幾句是重點嗎?只有我看懂嗎?18F 118.161.162.38 台灣 08/27 16:53
→ : 結論就是 副作用短而強吧 但效果呢19F 114.32.14.143 台灣 08/27 16:53
對，副作用短而強
效果對原始株一定有效
對變種株令人堪憂
噓 : 重點是什??一支疫苗團隊抵不過鍵盤諾20F 223.136.183.217 台灣 08/27 16:54
→ : 貝爾獎…
→ : 貝爾獎…
不是疫苗團隊的人，不能監督疫苗嗎？
推 : 四趴只在乎是否可以攻擊政府 有沒22F 59.124.120.211 台灣 08/27 16:54
→ : 有效不重要 牠們不關心
→ : 有效不重要 牠們不關心
→ : 所以你還在吃驅蟲藥嗎24F 134.73.239.70 中國 08/27 16:55
有，天天吃
推 : 喔....這樣喔25F 180.218.175.181 台灣 08/27 16:55
→ : 原來是三花聚鼎的概念呀w26F 223.139.180.3 台灣 08/27 16:56
推 : 所以高端抵抗病毒有效數據出來了嗎？27F 223.137.151.225 台灣 08/27 16:56
推 : 如果只是S2你就敢打了吧28F 172.58.143.40 美國 08/27 16:57
我願意做只有Ｓ２的白老鼠。
推 : 喔喔，原來如此。和我想的一樣29F 36.229.29.75 台灣 08/27 16:57
推 : 感覺還好 沒啥重點 只知道他是trimer30F 39.13.35.195 台灣 08/27 16:58
→ : 現在的人都只想要結論嗎?31F 1.165.105.72 台灣 08/27 16:58
推 : 結論就是副作用很猛烈?32F 36.232.129.138 台灣 08/27 16:59
推 : 高端漲之前有看到就賺翻了33F 42.73.196.25 台灣 08/27 16:59
→ : 原來34F 42.72.66.79 台灣 08/27 17:00
→ : 伊維菌教對疫苗也有研究？35F 134.73.239.70 中國 08/27 17:00
我就說啦，
我的立場是希望可以有能夠對抗病毒的藥物，
並且不反對打疫苗。
畢竟，打疫苗跟吃藥，兩者不是衝突的關係。
推 : 結論就在後面阿，看不懂?36F 118.161.162.38 台灣 08/27 17:00
噓 : End37F 49.217.3.76 台灣 08/27 17:00
推 : 基本上你看方法學弟一段第四行就跟38F 163.15.162.109 台灣 08/27 17:00
推 : 推，和我想的差不多39F 101.12.16.117 台灣 08/27 17:00
推 : 感覺效果應該對原始病毒株ok 變種容易GG40F 211.23.162.205 台灣 08/27 17:01
→ : 你說接近全長了1-1208 (全長1273)41F 163.15.162.109 台灣 08/27 17:01
→ : 副作用跟其他疫苗差不多 只是持續時間短?42F 211.23.162.205 台灣 08/27 17:01
恩，副作用機率理論差不多
推 : 看完論文沒有結論？43F 223.136.122.159 台灣 08/27 17:01
→ : 另外這是武漢原株的蛋白沒錯 ref944F 163.15.162.109 台灣 08/27 17:01
所以理論對原始株效用會不錯
推 : 叫笑秉出來評論啦45F 101.136.247.163 台灣 08/27 17:01
→ : 你會被餅乙屌打到哭到你家人不認識你46F 210.242.38.140 台灣 08/27 17:02
推 : 兩週...47F 220.134.131.232 台灣 08/27 17:03
推 : 嗯嗯跟我想的一樣48F 36.238.153.122 台灣 08/27 17:04
推 : 難怪給陳建仁打安慰劑49F 49.216.147.130 台灣 08/27 17:04
→ : 講再多遇到變種一樣要死去50F 223.139.16.176 台灣 08/27 17:04
厄，是會遇到免疫逃脫啦．．
推 : 笑秉又要出來搞笑了嗎51F 36.225.9.108 台灣 08/27 17:05
推 : 之前不是說S1遇到全血的凝血性很高很高嗎?52F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:05
這是S1區域的很大的缺點。
很不幸的，三聚體就代表著也包含到S1了..
→ : 打高端 愛高端53F 180.217.143.64 台灣 08/27 17:05
→ : 台灣人捲起你的袖子來
→ : 用手臂一起守護咱台灣
→ : 台灣人捲起你的袖子來
→ : 用手臂一起守護咱台灣
推 : 塔綠班信仰的不是這些56F 111.71.106.89 台灣 08/27 17:06
推 : 看不懂 辛苦了 還去查57F 122.118.126.31 台灣 08/27 17:06
厄抱歉，我盡量嘗試用大眾看得懂的模式說明．．
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zPMVBnl.jpg)
推 : 幹看起來不會比較安心59F 223.139.229.119 台灣 08/27 17:06
→ : 保護力未知就算了，變種應變能力還比其60F 223.139.16.176 台灣 08/27 17:07
→ : 他疫苗差
→ : 他疫苗差
其實目前各種疫苗對變異種的防護力都不看好．．．
期待聯亞的報告吧！
推 : 捐你的手臂 牽手護高端62F 42.74.154.15 台灣 08/27 17:07
→ : 這什麼 綠電業務63F 36.239.229.87 台灣 08/27 17:07
有人家的透天有興趣出租給我嗎？
推 : 有懶人包給推64F 42.74.53.123 台灣 08/27 17:07
台灣的希望？蛋白質類型疫苗——高端疫苗簡介 - PanSci 泛科學
![[圖]]()
![[圖]]()
編按：2021/7/19 高端疫苗於今日通過衛生福利部食品藥物管理署核准通過通過緊急使用授權（EUA），相關數據如下：1.高端疫苗組與AZ疫苗組之原型株活病毒中和抗體幾何平均效價比值（geometric mean titer ratio, ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/20ed40306d1a69421f68375793f7332d.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/0b8d8af094a261f433f83863a113b166.jpg)
是啊，所以副作用機率會差不多
對變種的效能也差不多．．．
推 : 副作用短+"猛" 這樣看起來沒比其他疫苗安全68F 114.24.153.240 台灣 08/27 17:08
→ : 你的論述太簡單易懂，會被塔綠班說你野雞69F 122.116.232.46 台灣 08/27 17:08
→ : "會死的話，兩週內馬上就看得到" 真是謝謝你70F 101.137.253.218 台灣 08/27 17:08
→ : 學士帶風向，小心被出草71F 122.116.232.46 台灣 08/27 17:08
野雞學士不能監督一堆博士嗎？
→ : 太猛 身體不是一下就垮了 直接死亡xddd72F 114.24.153.240 台灣 08/27 17:08
推 : 笑秉有打高端嗎？73F 49.217.82.229 台灣 08/27 17:09
推 : 簡單來說的話沒事就沒事，如果不幸引發血74F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:09
推 : 覺得 如果是不合 更快gg嗎？75F 114.137.123.249 台灣 08/27 17:09
推 : 副作用中了猛而強烈，說好的低副作用呢76F 118.161.162.38 台灣 08/27 17:09
→ : 栓的話，會是非常非常嚴重的血栓77F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:09
對，沒事就沒事
有是就來猛，然後只會消退，不會更嚴重
能撐過去就沒事了．．
→ : 看起來是對阿法效果不錯，其他變種78F 39.12.129.226 台灣 08/27 17:09
→ : 未知囉？
→ : 未知囉？
噓 : 不要用google翻譯來唸paper好嗎？蛋白質80F 223.136.147.114 台灣 08/27 17:10
→ : 亞穩態是三小
→ : 亞穩態是三小
噓 : 怎麼可能有人對高端有期望什麼啊82F 112.104.1.190 台灣 08/27 17:10
→ : 沒錯 原波小心被恐攻83F 210.242.38.140 台灣 08/27 17:10
推 : 推84F 223.137.81.31 台灣 08/27 17:10
→ : 對於吃伊維菌素的人發的文章 看看就好～85F 111.71.102.213 台灣 08/27 17:11
推 : 怕86F 223.136.135.40 台灣 08/27 17:11
Re: [新聞]國產等同美疫苗？ 她分析：美國老爸不能光 - Gossiping板 - Disp BBS 不知道是第幾次講這些事了 真的很累... 疫苗的原理是"抗原呈現"，給免疫系統辨識 重要的就兩件事 1.抗原呈現的技術 常用的有滅活、mRNA、病毒載體(腺病毒)、蛋白次單元(重組
推 : 先 推 看不懂88F 61.218.53.138 台灣 08/27 17:11
→ : 的文89F 118.150.174.101 台灣 08/27 17:11
噓 : 對聯亞是有什麼期待 套很大?90F 49.217.210.136 台灣 08/27 17:12
等聯亞論文公開出來，然後我有找到的話，
再分享聯亞疫苗的模式
目前我只知道關鍵字：ub-612
推 : 雖然看不太懂，但感謝分享新知91F 223.137.66.250 台灣 08/27 17:13
推 : 說老實話醬子有心血管疾病的最好是緩緩92F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:15
→ : 三高的也不太適合
→ : 三高的也不太適合
所以肥宅我不能打高端
肥宅只是低端人士。
→ : 幸好高齡者大都打AZ、莫德納了！94F 49.217.130.171 台灣 08/27 17:16
推 : 結論就是至少要有三期試驗期中報告95F 118.150.174.101 台灣 08/27 17:16
→ : 才比較好
→ : 才比較好
也是啦
但是各方面也可以由論文推論啦
→ : 三花聚鼎97F 1.200.141.21 台灣 08/27 17:17
→ jianliung …
啊災～
現在是大規模三期試驗 -__-||
→ : 推99F 110.26.106.151 台灣 08/27 17:20
推 : 推分享!副作用這樣看起來也不見得比較小!100F 154.16.166.234 南非 08/27 17:20
推 : 謝謝科普101F 123.51.160.185 台灣 08/27 17:20
→ : 佐證資料太少102F 114.42.178.232 台灣 08/27 17:20
推 : 真好奇專家們到底哪來的勇氣讓它通過103F 124.9.72.227 台灣 08/27 17:20
不是為了五斗米，
只是讀了大道理．．
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9Z8AzHX.jpg)
→ : 你以為我看得懂嗎105F 223.137.93.247 台灣 08/27 17:21
推 : 謝謝專業分享!!!106F 118.163.101.62 台灣 08/27 17:21
噓 : 一直叫大家亂吃藥的肥宅 夠了喔107F 138.246.3.234 德國 08/27 17:23
你這樣對得起良心嗎？
還不推回來！
推 : 高端果然是最強的！108F 1.162.178.35 台灣 08/27 17:23
推 : 打高端 人生高端109F 220.141.4.172 台灣 08/27 17:24
推 : 專業給推110F 220.130.23.91 台灣 08/27 17:24
推 : 跟我想的一樣，高端果然是世界第一111F 223.136.185.67 台灣 08/27 17:24
→ : 宇宙最強效果好副作用低的疫苗
→ : 宇宙最強效果好副作用低的疫苗
推 : 你怎麼能用科學理論來講話 太粗暴了113F 101.12.40.244 台灣 08/27 17:25
→ : 信仰戰士即將抵達
→ : 信仰戰士即將抵達
推 : 原op小心115F 49.216.47.133 台灣 08/27 17:26
推 : 推推 好文116F 118.169.14.103 台灣 08/27 17:26
推 : 推懶人包 前面都看不懂117F 49.216.238.150 台灣 08/27 17:29
推 : 總覺得你要準備300萬了118F 1.171.229.80 台灣 08/27 17:30
→ : 所以你說的整顆蛋白包含s1s2 但是產生的119F 223.141.37.124 台灣 08/27 17:30
→ : 反應跟只包含S1 的一樣？是這樣嗎？
→ : 反應跟只包含S1 的一樣？是這樣嗎？
Ｓ１對副作用的貢獻度很高
但是Ｓ１對病毒辨識，對練兵的貢獻度也很高
有整顆Ｓ蛋白的，當然也會有Ｓ２區，
只是看各家疫苗對變異株的免疫效率來看，
對於拿整顆Ｓ蛋白去練兵的效果，
恩～就是各位看到的以色列啦．．．
推 : 只看得懂懶人包121F 39.9.229.103 台灣 08/27 17:32
推 : 對應S2 會不會中和或調和的反應比較不好122F 112.104.88.190 台灣 08/27 17:33
這個要試看看才知道
由於疫苗副作用主要是由Ｓ１貢獻的，
所以理論上Ｓ２比較沒有副作用
大不了多打幾劑，
或是包裹成ＤＮＡ疫苗，讓人體長期製造練兵。
噓 : 這都多久了妳好慢==123F 114.137.68.190 台灣 08/27 17:33
這多久了，可是我今天才找到．．．
推 : 有S1區塊也有S2區塊，當然S1S2各自會產生124F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:33
→ : 看2019/2020左右真的 患者的抗體研究 多是125F 112.104.88.190 台灣 08/27 17:33
→ : 影響RBD與ACEII的結合 沒什麼看到有S2的抗
→ : 體
→ : 影響RBD與ACEII的結合 沒什麼看到有S2的抗
→ : 體
→ : 反應都會有，除非有被折到或擋到128F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:34
→ : 不就三花聚頂129F 185.69.144.74 英國 08/27 17:34
推 : 塔綠班會說你造謠130F 27.242.3.14 台灣 08/27 17:34
推 : 看無131F 118.165.92.14 台灣 08/27 17:34
→ : 所以40-55能打嗎? 怎麼沒病也有人打完死132F 114.37.201.87 台灣 08/27 17:34
我只知道肥宅我不能打．．
推 : 感謝分享133F 101.12.47.177 台灣 08/27 17:34
推 : 但蛋白疫苗的副作用不是低過其它？134F 42.76.102.189 台灣 08/27 17:34
→ : 不算太了解 只是結論有點訝異到
→ : 不算太了解 只是結論有點訝異到
DNA疫苗以及mRNA疫苗設計上是叫你人體自己生產S蛋白
所以注射的濃度不用高。
然後可以在人體持續幾個月生產Ｓ蛋白來練兵
次蛋白疫苗由於只會消退，不會叫人體合成，
所以注射的濃度或單位數必須比DNA mRNA疫苗高。
但由於做出的都是完整的Ｓ蛋白，
所以副作用機率應該會差不多
推 : 推起來讓更多人看 唉 我太廢了136F 101.9.51.174 台灣 08/27 17:36
推 : 不健康的態度大可不必137F 223.137.141.214 台灣 08/27 17:37
噓 : 只說來自蛋白的副作用 那來自細胞跟載138F 39.12.195.206 台灣 08/27 17:37
→ : 體的怎麼不說
→ : 體的怎麼不說
來自載體的副作用機率是幾百萬分之一等級的．．．
推 : 都是自己有病 高端沒有事140F 111.71.108.251 台灣 08/27 17:37
推 : 可開示 rrr141F 114.137.118.104 台灣 08/27 17:38
→ : 你談的只是藥理實驗室內的拆解142F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:38
恩，有篇實驗報告是
將Ｓ蛋白加入全血，
就產生凝血現象．．
然後此效果與全血加入武漢病毒的現象差不多
推 : 等等，副作用差不多，這樣跟宣傳的不一樣143F 140.109.193.14 台灣 08/27 17:38
→ : 所以S2沒副作用？144F 223.141.37.124 台灣 08/27 17:38
理論上會少很多，我也在等實驗報告
至少不會像Ｓ１那麼誇張，
Ｓ１還可以打開ＢＢＢ．．．
→ : 高端是負責量化 量化和純化技術才145F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:38
推 : 太專業會沒辦法酸阿146F 101.72.150.145 中國 08/27 17:38
→ : 算高端的貢獻和能力 其他都是抄抄147F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:39
→ : HIN的研究再擴展的確認實驗
→ : HIN的研究再擴展的確認實驗
應用科學，也是一種科學啊！
→ ULSHAN …
推 : 推個150F 1.173.43.150 台灣 08/27 17:40
推 : 所以第二劑會更猛嗎？151F 49.216.48.49 台灣 08/27 17:41
→ : 沒有 避談了次蛋白和免疫機制的互動152F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:42
→ : 持續性那段 是本PO亂扯無數據的結論
→ : 要看抵抗持續和疫苗效力 是看逐時各
→ : 指標抗體的推移圖 不是用假想推測
→ : 持續性那段 是本PO亂扯無數據的結論
→ : 要看抵抗持續和疫苗效力 是看逐時各
→ : 指標抗體的推移圖 不是用假想推測
推 : 樓上那個主要要看佐劑啊156F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:43
推 : 你這篇可能要罰三百萬 你有連加恩專業嗎157F 223.137.245.39 台灣 08/27 17:43
推 : 在追蹤給推158F 180.217.155.252 台灣 08/27 17:44
→ : 次蛋白不帶佐劑打進去幾乎沒屁用159F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:44
→ : 扯上佐劑還要來談 量化後的問題160F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:44
推 : 推 cohungogogo 發言161F 111.254.218.46 台灣 08/27 17:44
→ : 但是凝血作用就不一定靠佐劑啊162F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:44
→ : 簡單講這篇應該是高端開案 騙股東投163F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:45
→ : 資用的資料 只講實驗室內的簡單藥理
→ : 資用的資料 只講實驗室內的簡單藥理
→ : 搞到後面免疫機制還沒起來，凝血作用先165F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:45
→ : 起來了，就很科科了
→ : 你前面先講究不傷身體都不確定了，後面要
→ : 起來了，就很科科了
→ : 你前面先講究不傷身體都不確定了，後面要
→ : 看起來很美好 缺一堆佐證 更避談高端168F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:46
推 : 你是不是在聯亞工作？169F 108.198.15.161 美國 08/27 17:46
→ : 談效果? 那就本末倒置了170F 125.227.33.45 台灣 08/27 17:46
推 : 推171F 223.138.85.209 台灣 08/27 17:46
→ : 主要負責的量化擴產技術 在那172F 114.136.47.159 台灣 08/27 17:46
→ : 拜託高端是負責量產不是 轉基研究的
→ : 我對高端怎麼量化 純化 這些控制比
→ : 較有興趣聽 那才是台灣自己的東西
→ : 拜託高端是負責量產不是 轉基研究的
→ : 我對高端怎麼量化 純化 這些控制比
→ : 較有興趣聽 那才是台灣自己的東西
推 : 哦哦176F 223.141.174.140 台灣 08/27 17:51
推 : 假如你是天選之人那就可以準備後事177F 210.61.135.144 台灣 08/27 17:51
→ : 然後原始可能有用啦，變種不知道，這
→ : 不就等於打爽而已嗎？
→ : 然後原始可能有用啦，變種不知道，這
→ : 不就等於打爽而已嗎？
國內外各家媒體都在那邊宣傳阿～
有打過疫苗的重症率會比較低
雖然我不懂這論點的科學支持是什麼．．．
推 : 我看的懂啊。180F 118.171.207.125 台灣 08/27 17:53
噓 : 懶人包：可能會死，可能不會死181F 110.28.225.233 台灣 08/27 17:55
推 : 推 打臉塔綠班182F 1.200.153.111 台灣 08/27 17:55
推 : 抓到了！183F 114.137.49.119 台灣 08/27 17:55
推 : 推分享184F 42.74.101.111 台灣 08/27 17:55
→ : 欸，還是有差，你打其他的可能只是輕185F 210.61.135.144 台灣 08/27 17:56
→ : 微副作用的人，打高端可能變嚴重
→ : 然後要死人，大概兩週內出現
→ : 微副作用的人，打高端可能變嚴重
→ : 然後要死人，大概兩週內出現
如果發生血栓的話，
由於剛注射的Ｓ蛋白濃度會比其他種疫苗高，
所以會比較卡血管
記得，打完疫苗忍個兩周以上不要揉手臂喔！！！
推 : 居心叵測188F 220.135.181.86 台灣 08/27 17:57
推 : 看不懂，所以保護力？189F 1.200.19.68 台灣 08/27 17:59
保護力跟其他家差不多
不過免疫持續時間還待驗證
推 : 降低重症的論點是基於統計數據啦190F 210.61.135.144 台灣 08/27 17:59
→ : 但嚴格說起來還沒經過完整疫情週期檢
→ : 驗跟統計上更完整的比較還很難說
→ : 但嚴格說起來還沒經過完整疫情週期檢
→ : 驗跟統計上更完整的比較還很難說
推 : 只要會google人人是專家193F 118.161.240.60 台灣 08/27 18:00
我只是個肥宅
噓 : 說一堆還是eua疫苗194F 39.11.71.198 台灣 08/27 18:01
→ : 後期追蹤還在跑，目前真的只是看數據195F 210.61.135.144 台灣 08/27 18:01
→ : 說故事而已
→ : 說故事而已
噓 : 看不懂 但我先噓高端197F 185.189.161.28 台灣 08/27 18:02
推 : 關注198F 123.204.5.144 台灣 08/27 18:02
推 : 小心 三百萬199F 39.12.193.210 台灣 08/27 18:02
推 : 你意思是說兩個禮拜內都有可能會死嗎？200F 223.138.40.73 台灣 08/27 18:03
副作用機率應該會跟其他的差不多啦...
噓 : 最後一句怎麼推論出來，光相同是mRNA疫苗201F 98.229.166.9 美國 08/27 18:04
→ : 的瑞和孟對delta的防護力不同，你光靠個蛋
→ : 白結構可以下這種推論，真是敢齁
→ : 的瑞和孟對delta的防護力不同，你光靠個蛋
→ : 白結構可以下這種推論，真是敢齁
推 : 推解說，我還是乖乖等三期認證疫苗204F 118.167.24.214 台灣 08/27 18:05
噓 : 30 分205F 1.162.15.119 台灣 08/27 18:05
推 : 有資料推206F 114.137.56.207 台灣 08/27 18:05
→ : 一堆錯誤的陳述 最後推論不倫不類207F 1.162.15.119 台灣 08/27 18:06
請問您可回應一篇正確的陳述嗎？
→ : 這篇就是紙上談兵 完全就是你的臆測 醫學208F 59.127.80.120 台灣 08/27 18:06
→ : 是實證不是嘴炮 連看paper都不會就下去了
→ : 是實證不是嘴炮 連看paper都不會就下去了
推 : 你是魚魚吧，一看就知道了，辛苦了210F 42.72.249.65 台灣 08/27 18:06
不，我是肥宅，
不是死魚魚 ＜＝這個應該被鄉民忘了吧．．
→ : 好嗎 外行人211F 59.127.80.120 台灣 08/27 18:06
so?
有許多公開的研究資料，
讀一讀就能估算問題出在哪了，不是嗎？
推 : 所以總是說高端比較安全是假的？212F 123.193.80.84 台灣 08/27 18:07
→ : 這你都可以看出保護力 是目測的吧？
→ : 這你都可以看出保護力 是目測的吧？
啊裡面都有寫說是拿原始株去做的了．．
去喊「相信高端，人生高端」也許會比較開心
推 : 應該說要看你所謂的「副作用」是哪一種214F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:08
→ : 如果是引發免疫機制的副作用，那次蛋白的
→ : 確比較低
→ : 如果是引發免疫機制的副作用，那次蛋白的
→ : 確比較低
厄～～除了國藥科興之外，
都是用Ｓ蛋白來練兵
所以其他家頂多多了來自感染體細胞的副作用
不過還好機率只是百萬分之一等級
至於免疫機制的副作用，其它種的也是整顆Ｓ蛋白啊
所以應當差不多
推 : 謝謝你願意寫這麼多217F 42.77.0.243 台灣 08/27 18:09
→ : 但好死不死的這個蛋白質的S1區塊有嚴重的218F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:09
→ : 凝血副作用，那當然就另當別論
→ : 凝血副作用，那當然就另當別論
目前各家疫苗，都會有Ｓ１，所以．．
噓 : 大學報告都不敢寫這種推論 教授自己就先220F 59.127.80.120 台灣 08/27 18:10
→ : 電翻你
→ : 電翻你
推 : 專業推222F 1.171.1.24 台灣 08/27 18:11
推 : 高端不是宣傳副作用低223F 49.217.111.127 台灣 08/27 18:12
推 : 你是不是很喜歡聯亞224F 61.224.70.143 台灣 08/27 18:13
不，而是期待能有哪種疫苗
能對抗變種病毒，又是低副作用的疫苗的問世．
推 : 持保留態度，希望有專家出來再解釋225F 111.83.198.242 台灣 08/27 18:14
推 : 我以為是三聚氰氨咧226F 118.161.39.166 台灣 08/27 18:16
推 : 幹 你專業227F 27.240.160.141 台灣 08/27 18:17
推 : 真相惹228F 1.200.145.66 台灣 08/27 18:19
噓 : 先學著不要用google翻譯看paper吧229F 223.139.33.46 台灣 08/27 18:20
推 : 我沒看論文 但整顆S不也包含S2? 還是它結構230F 76.20.254.177 美國 08/27 18:22
→ : 被包在裡面不容易被免疫細胞偵測？
→ : 被包在裡面不容易被免疫細胞偵測？
會被擋到
畢竟Ｓ１在最外面
而且負責感染以及附著的是Ｓ１
所以人體自然會以Ｓ１為主要練兵對象
-
用猥褻的模式形容說明好了，
S1就像是會捉住人的手，就像是會脫人內褲的手
S2則是懶覺，懶覺的變異性很低
S1辨識目標之後，會捉住人，然後脫掉他的內褲
S2則這懶覺則是負責融合
如果免疫系統能辨識S1，
看到那不乾淨的手就直接砍掉，
那就可以完全防禦住
可是，S1如果帶著手套、手環、戒指、美甲之類
原先訓練出來的免疫系統就認不出來了．．．
如果免疫系統能辨識S2
那麼免疫系統就會變成盜懶覺集團，
就算是被捉住、被脫掉內褲，
可是當病毒掏出老二準備要結合時，
喀擦，剪掉 ^Q^
推 :232F 49.217.47.100 台灣 08/27 18:22
推 : 感謝肥宅哥你不畏強權233F 1.170.54.16 台灣 08/27 18:28
推 : 別的疫苗的副作用還包括線病毒感染細胞/mRNA234F 61.220.172.28 台灣 08/27 18:28
→ : 用宿主細胞生產蛋白造成的生理混亂，單純蛋
→ : 白質疫苗跳過這部分
→ : 用宿主細胞生產蛋白造成的生理混亂，單純蛋
→ : 白質疫苗跳過這部分
是的；可是剛好其他種來源的副作用，
機率就是超低．．．
推 : 感謝237F 118.163.81.120 台灣 08/27 18:29
噓 : 粗暴言論 duck不必238F 49.216.167.30 台灣 08/27 18:30
推 : 推239F 118.171.65.129 台灣 08/27 18:31
→ : 你是不是在暗示高端會引起血栓240F 223.137.128.75 台灣 08/27 18:31
都有機率啦．．
推 : 推241F 101.12.56.212 台灣 08/27 18:32
→ : 看不懂242F 114.137.5.113 台灣 08/27 18:32
噓 : 你真的有認真看你貼的那篇review? 單243F 223.139.33.46 台灣 08/27 18:33
→ : 論s protein，有s1在s2外面這回事？
→ : 論s protein，有s1在s2外面這回事？
是不確定整組S2有直接暴露在外
推 : 長知識245F 175.111.62.15 台灣 08/27 18:33
推 : 所以S1蛋白是希望表現在肌肉細胞表面啊246F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:36
→ : 而不是希望它跑到血管裡面去啊
→ : 而不是希望它跑到血管裡面去啊
是啊，是希望在肌肉細胞那邊練兵
打完疫苗後，兩周內千萬不要揉手臂喔！
推 : 塔綠班們快噓啊248F 39.9.108.104 台灣 08/27 18:36
→ : 之前不是也有研究，幾個不同的新冠疫苗在249F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:36
→ : 靜脈注射多會引發血栓
→ : 靜脈注射多會引發血栓
幹！做體外全血試驗就好了，
還真的做人體靜脈注射喔＠＠
推 : 所以這蛋白是美國給的那個嗎？251F 223.137.192.83 台灣 08/27 18:38
推 : 這個猥褻講解 讓我瞬間懂了252F 118.232.18.253 台灣 08/27 18:38
^Q^
推 : 感謝分享253F 42.72.97.225 台灣 08/27 18:38
推 : 難怪目前高端在同年齡層死亡率最高254F 114.34.70.226 台灣 08/27 18:39
→ : 撐不住就掰了阿
→ : 撐不住就掰了阿
推 : 可是我比較納悶的是，如果S1會引發嚴重256F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:41
→ : 血栓，那高端在第一期測試的時候應該就會
→ : 在高劑量組產生不適的案例
→ : 血栓，那高端在第一期測試的時候應該就會
→ : 在高劑量組產生不適的案例
推 : 病毒上Spike本來就是trimer 這是正確的設計259F 1.164.80.252 台灣 08/27 18:41
噓 : ......260F 36.236.152.63 台灣 08/27 18:42
→ : 這邊可以找到它的第一期報告嗎?261F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:42
啊災，
我想去吃飯了．．．
推 : 請勿在這裡做學術討論262F 118.166.43.115 台灣 08/27 18:42
→ : 沒做人體靜脈注射啦，打在老鼠身上啦263F 125.227.33.45 台灣 08/27 18:42
喔，還好..
高端說注射到老鼠的，沒出現副作用
※ 編輯: cloudfoam (114.26.203.164 臺灣), 08/27/2021 18:43:43
推 : Filter264F 114.136.68.242 台灣 08/27 18:43
推 : 你一定是上課認真的好學生265F 1.200.64.161 台灣 08/27 18:45
→ : 結論是 死了就免疫了266F 114.34.82.158 台灣 08/27 18:45
→ : 物競天擇、適者生存267F 42.73.217.246 台灣 08/27 18:46
推 : 簡單說就是高端打下去一翻兩瞪眼，沒事就268F 27.52.226.32 台灣 08/27 18:47
→ : 沒事，會死的就很快掛掉
→ : 沒事，會死的就很快掛掉
推 : 認真推270F 49.216.60.75 台灣 08/27 18:53
→ : 塔綠班: 信菸和華 得永生271F 180.217.211.3 台灣 08/27 18:53
推 : 所以為什麼沒有人做得出只有S2蛋白的疫苗272F 59.120.231.133 台灣 08/27 18:53
推 : 聯亞是哪一種 也是三聚體嗎273F 59.126.112.183 台灣 08/27 18:54
噓 : 講一堆屁話所以結論勒？274F 140.120.99.151 台灣 08/27 18:57
推 : 我還以為高端安全的跟符水一樣咧...275F 114.40.78.88 台灣 08/27 18:58
推 : 推你276F 114.43.168.108 台灣 08/27 18:59
推 : 塔綠端集結中277F 1.162.62.187 台灣 08/27 19:00
推 : 塔綠班低端看不懂啦278F 49.216.93.138 台灣 08/27 19:02
推 : 專業推279F 49.159.253.94 台灣 08/27 19:03
推 : 講中文好嗎280F 49.216.222.51 台灣 08/27 19:04
推 : 認真文推281F 114.42.166.229 台灣 08/27 19:04
推 : 高端變低端282F 114.46.139.72 台灣 08/27 19:05
推 : 推你認真283F 114.137.182.177 台灣 08/27 19:07
推 : 推284F 223.138.206.154 台灣 08/27 19:09
推 : 懶人包應該放前面....285F 124.218.133.88 台灣 08/27 19:12
推 : 高端聖蟑士進攻啦286F 220.129.76.54 台灣 08/27 19:12
推 : 嗯嗯 跟塔綠班想的一樣287F 1.162.249.131 台灣 08/27 19:14
推 : 推288F 218.166.56.43 台灣 08/27 19:15
推 : 量產規模2公升 VS 2300萬人289F 61.228.23.6 台灣 08/27 19:17
推 : 用整顆蛋白練兵290F 101.9.98.175 台灣 08/27 19:19
推 : 說高端壞話=中共同路人291F 39.8.100.230 台灣 08/27 19:19
推 : 不播吧 崩潰相互捏292F 60.250.110.146 台灣 08/27 19:21
推 : 趕快推一個避免人家說我看不懂293F 42.75.87.221 台灣 08/27 19:23
推 : 從來沒有期望，是怕更爛294F 60.250.193.250 台灣 08/27 19:23
推 : 推認真文295F 203.79.184.246 台灣 08/27 19:24
→ : 要推論副作用，只看spike protein不準吧，296F 101.10.41.227 台灣 08/27 19:24
推 : 綠蟲看不懂這篇沒辦法出征297F 223.137.137.12 台灣 08/27 19:24
→ : 佐劑不是也會影響？298F 101.10.41.227 台灣 08/27 19:25
推 : 結論？299F 110.26.41.162 台灣 08/27 19:25
推 : 所以打了還是有保護力就對惹@@那魯蛇300F 39.12.7.48 台灣 08/27 19:28
→ : 我放心惹
→ : 我放心惹
推 : 猝死案例的原因也可能是強烈副作用ㄇ302F 49.217.82.60 台灣 08/27 19:28
推 : 看懂了。就讓義和團去打高端吧303F 42.77.12.33 台灣 08/27 19:30
→ : 垃圾民進黨。304F 223.141.231.31 台灣 08/27 19:36
推 : 推認真305F 42.77.151.91 台灣 08/27 19:38
推 : 看沒有306F 42.72.101.188 台灣 08/27 19:39
推 : 最安全的...咦307F 123.110.17.106 台灣 08/27 19:41
推 : 先推308F 111.83.199.208 台灣 08/27 19:41
推 : 幫高調！高端真的很鳥……309F 218.35.191.113 台灣 08/27 19:42
推 : 推，長知識了，但高端我還是謝絕310F 101.136.98.255 台灣 08/27 19:43
推 : 2%不怕311F 223.141.226.208 台灣 08/27 19:46
→ : 高端是我國的驕傲，藍白共除外312F 101.137.223.196 台灣 08/27 19:52
推 : 推專業313F 49.217.111.174 台灣 08/27 19:52
推 : 最頂的疫苗314F 223.140.36.155 台灣 08/27 19:53
推 : 效果不怎樣 但有一定機率在兩周內死亡315F 115.64.75.177 澳大利亞 08/27 19:57
→ : 體內考核台灣價值
→ : 體內考核台灣價值
推 : 塔綠班看不懂無法出征317F 101.10.12.145 台灣 08/27 20:00
噓 : 舉例看了很不舒服故意噁心人318F 101.10.12.88 台灣 08/27 20:01
推 : 這樣子阿319F 223.136.109.55 台灣 08/27 20:03
→ : 公蝦小..s-2p clone,就只是2個aa 換成proline320F 111.240.119.144 台灣 08/27 20:06
推 : 先補血 小心4%會來噓食鹽水321F 101.10.4.124 台灣 08/27 20:14
推 : 那其他疫苗呢？求詳解322F 150.116.147.25 台灣 08/27 20:15
推 : 果然還是國際笑秉323F 223.141.226.208 台灣 08/27 20:15
推 : 推一個324F 111.254.173.157 台灣 08/27 20:16
推 : 撐過副作用的高端戰士都天選之人了325F 220.137.24.69 台灣 08/27 20:18
噓 : 你誰啦326F 101.9.42.87 台灣 08/27 20:22
推 : 副作用大而且效果沒比較好=垃圾327F 27.147.45.238 台灣 08/27 20:23
推 : 看八卦漲姿勢328F 27.52.36.245 台灣 08/27 20:23
推 : 難得的優文329F 111.252.43.151 台灣 08/27 20:24
推 : 優質好文330F 27.242.225.244 台灣 08/27 20:26
→ : 看不懂亞穩態的亞 沒上過化學課？331F 223.137.108.118 台灣 08/27 20:28
噓 : 目前跟高端疫苗直接關係的死因=0332F 123.193.195.89 台灣 08/27 20:28
推 : 先推 但是準備一下300萬333F 114.137.53.151 台灣 08/27 20:29
推 : 也許猝死機會跟其他疫苗差不多，但也334F 220.141.207.97 台灣 08/27 20:34
→ : 不得不承認，打完普遍副作用比較小。
→ : 不得不承認，打完普遍副作用比較小。
推 : 長知識336F 39.9.143.191 台灣 08/27 20:34
→ : 但是有的就會很嚴重的意思？337F 220.141.207.97 台灣 08/27 20:35
推 : 拿去打老年人試試看阿338F 112.78.91.143 台灣 08/27 20:37
推 : 小心被告… 這政府很討厭意見不合的人339F 110.30.97.246 台灣 08/27 20:40
→ : …
→ : …
推 : 推 小心熱心民眾341F 223.137.145.223 台灣 08/27 20:42
推 : 專業給推 可惜po錯版 本版只會噓你342F 220.142.77.169 台灣 08/27 20:46
→ : 這篇研究只有講到體外實驗和小鼠的數據343F 59.127.80.120 台灣 08/27 20:49
→ : 你到底怎麼推導出副作用的結論？
→ : 你到底怎麼推導出副作用的結論？
推 : sr這本期刊我也投上，大家都知道是怎麼345F 61.223.149.136 台灣 08/27 20:51
→ : 的期刊
→ : 的期刊
→ : 還有別的疫苗保護力都要做臨床才知道 你347F 59.127.80.120 台灣 08/27 20:51
→ : 單憑一篇體外實驗研究就能推出保護力？
→ : 單憑一篇體外實驗研究就能推出保護力？
推 : 他就用原始株的應該對DELTA沒太大用處349F 112.105.52.55 台灣 08/27 20:53
噓 : 300萬準備好350F 36.227.181.101 台灣 08/27 20:58
推 : 一次打半罐會不會比較安全阿????351F 1.200.190.84 台灣 08/27 21:01
推 : 幫翻譯 身體好的不用打 身體差的更別打352F 111.241.96.252 台灣 08/27 21:04
推 : 三花聚頂～～353F 116.241.230.12 台灣 08/27 21:12
推 : 再簡單一點354F 42.72.3.133 台灣 08/27 21:17
推 : S1的水準都不錯355F 111.243.109.115 台灣 08/27 21:17
→ : 目前兩個mRNA疫苗也都是S2P…356F 223.139.33.46 台灣 08/27 21:21
→ : 只是各家都有再修飾序列讓抗原更穩定
→ : 只是各家都有再修飾序列讓抗原更穩定
推 : 推 講的很清楚358F 36.229.25.152 台灣 08/27 21:22
→ : 所以這篇到底為什麼有這麼多推359F 223.139.33.46 台灣 08/27 21:23
推 : 推360F 111.242.226.248 台灣 08/27 21:26
推 : 自己也寫一篇專業文就會很多推361F 223.136.199.123 台灣 08/27 21:27
→ : S2P就是S protein上的兩個胺基酸改成362F 223.139.33.46 台灣 08/27 21:28
→ : proline，然後這樣可以讓S protein較
→ : 穩定，比較好誘發免疫反應
→ : 原來八卦的專業就這樣，受教了
→ : proline，然後這樣可以讓S protein較
→ : 穩定，比較好誘發免疫反應
→ : 原來八卦的專業就這樣，受教了
推 : 快推，看不懂366F 123.204.129.194 台灣 08/27 21:35
推 : 嘖嘖367F 111.71.213.21 台灣 08/27 21:39
→ : 看了推文看來原PO其實不懂很多東西，學368F 126.149.138.121 日本 08/27 21:47
→ : 了點皮毛就以為自己很懂
→ : 了點皮毛就以為自己很懂
推 : 真心請教所以有人聲稱高端疫苗和使用370F 223.136.224.239 台灣 08/27 21:50
→ : 已久的肝炎蛋白質疫苗技術相同是真是
→ : 假呢
→ : 已久的肝炎蛋白質疫苗技術相同是真是
→ : 假呢
→ : 結論就是，副作用是最小的這個宣傳，是373F 42.74.205.199 台灣 08/27 21:51
→ : 假的～
→ : 假的～
噓 : 副作用大小不是這樣看的吧...375F 223.137.1.80 台灣 08/27 21:54
噓 : 抱歉，副作用分析不是這樣子做的，而且文376F 39.12.229.236 台灣 08/27 21:57
→ : 內有許多地方有誤導之虞。
→ : 內有許多地方有誤導之虞。
噓 : 笑死 這樣就可以看出副作用大小不愧是專家378F 99.31.75.223 美國 08/27 21:58
→ : 就輔劑來說CpG跟鋁劑都是之前其他蛋白379F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:00
→ : 質疫苗會用的，所以不是新技術沒錯
→ : 質疫苗會用的，所以不是新技術沒錯
→ : 結果第一行就說他是用S-2P測試佐劑效果了381F 36.232.182.85 台灣 08/27 22:01
→ : S1 是確認他細胞做出來的S-2P是有功能的
→ : S1 是確認他細胞做出來的S-2P是有功能的
→ : 這也是為什麼我懷疑原po用google翻譯看383F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:05
→ : 文章
→ : 文章
→ : 塔綠班聖戰士快上啊，為了信仰而死385F 61.227.57.234 台灣 08/27 22:06
噓 : 就算隔很遠還是要噓9樓386F 61.231.113.244 台灣 08/27 22:09
推 : 不懂為什麼要特別強調三聚體，跟你下387F 123.194.216.215 台灣 08/27 22:09
推 : 然後我還是得說，高端自己的paper竟然388F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:09
→ : 只有scientific report
→ : 只有scientific report
推 : 那佐劑呢？390F 49.217.130.240 台灣 08/27 22:11
→ : 佐劑也不是新技術了391F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:13
→ : novavax才是黑科技
→ : CpG跟鋁鹽不是什麼新技術
→ : 這些google就有了，而且是中文英文都找
→ : 得到
→ : novavax才是黑科技
→ : CpG跟鋁鹽不是什麼新技術
→ : 這些google就有了，而且是中文英文都找
→ : 得到
推 : novavax是用哪種啊396F 27.242.230.173 台灣 08/27 22:27
推 : 懶覺理論真讚397F 1.172.163.1 台灣 08/27 22:32
→ : novavax是用他們自己的專利398F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:36
推 : 副作用的致死性最強，可以這樣理解嗎？399F 1.200.72.45 台灣 08/27 22:37
推 : 死好啦這些垃圾人400F 223.137.133.42 台灣 08/27 22:37
→ : 說真的，懶得看paper或看不懂paper，去401F 140.116.60.160 台灣 08/27 22:38
→ : 找泛科學的科普都還比看這篇有用
→ : 找泛科學的科普都還比看這篇有用
推 : 專業推403F 49.217.130.107 台灣 08/27 23:00
推 : 感謝解釋404F 219.70.131.97 台灣 08/27 23:05
噓 : 想科普可以 但不要亂下結論誤導其他人405F 118.170.34.85 台灣 08/27 23:07
推 : 你說懶叫的我就懂了406F 101.136.249.123 台灣 08/27 23:08
推 : 靠邀231樓原po比喻讓我笑死 推407F 59.126.240.85 台灣 08/27 23:10
推 : 說販科學的是？他們還拿錢幫味全洗白w408F 114.39.204.74 台灣 08/27 23:16
推 : 前幾樓，什麼叫做幸好年長者都打其他疫苗409F 101.10.4.167 台灣 08/27 23:41
→ : ？年輕人就該死打這款一翻兩瞪眼的？
→ : ？年輕人就該死打這款一翻兩瞪眼的？
噓 : 這結論令人不敢恭維 抱歉411F 1.162.208.110 台灣 08/27 23:41
噓 : 懶人包這結論是認真的嗎？上面內容哪412F 107.77.211.17 美國 08/27 23:50
→ : 能推出這種結論…
→ : 不了解不要隨便科普，散播似是而非的
→ : 概念 很可怕
→ : 能推出這種結論…
→ : 不了解不要隨便科普，散播似是而非的
→ : 概念 很可怕
推 : 認真文，推416F 220.142.217.96 台灣 08/27 23:58
推 : 原來如此417F 111.251.132.226 台灣 08/27 23:59
推 : 謝分享418F 99.47.240.97 美國 08/28 00:08
推 : 推 有點懂 但又不是太懂 自己在爬一下419F 118.168.70.50 台灣 08/28 00:11
→ : 反正我的意思懂的就懂，就不多解釋420F 223.139.33.46 台灣 08/28 00:14
推 : 稍可解釋高端偏高的致死率了,但黑箱疫苗421F 111.243.39.197 台灣 08/28 00:18
→ : 實在是太噁心了,還民主國家,呸
→ : 實在是太噁心了,還民主國家,呸
推 : 一翻兩瞪眼的意思嗎423F 123.204.6.14 台灣 08/28 00:21
推 : 謝謝結論424F 118.167.158.201 台灣 08/28 00:29
推 : 嗯嗯嗯嗯跟我想的一樣425F 49.216.61.7 台灣 08/28 00:36
推 : 怕被發現看不懂趕快推426F 101.10.62.202 台灣 08/28 00:47
推 : 先搞懂S2-P的原理吧 就是S2的變體啊?427F 118.169.138.97 台灣 08/28 00:53
→ : trimer也不是S1+S2 非專業就別搞笑了
→ : trimer也不是S1+S2 非專業就別搞笑了
推 : 小心被熱心啊429F 122.118.39.231 台灣 08/28 00:55
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/science.sciencemag.org_content_369_6510_1501_F1.large.jpg)
噓 : 科科科 你是專業的嗎?431F 114.46.84.156 台灣 08/28 01:01
推 : 感謝分享 有機會聯亞的也分享一下432F 1.171.126.238 台灣 08/28 01:06
噓 : 先虛好了433F 223.137.205.180 台灣 08/28 01:39
推 : push434F 60.250.64.127 台灣 08/28 02:17
推 : 感謝分析 還好你有結論 不然我也看無XD435F 220.136.179.47 台灣 08/28 02:48
推 : S2P是棘蛋白加上兩個proline (氨基酸436F 114.137.120.211 台灣 08/28 03:01
→ : ）
→ : ）
推 : 結論兩個禮拜沒死就沒事了438F 111.82.3.235 台灣 08/28 03:05
推 : 推推推439F 27.242.96.246 台灣 08/28 03:27
推 : 小心被告440F 49.217.13.182 台灣 08/28 05:29
推 : 感謝分享441F 223.139.230.190 台灣 08/28 06:12
推 : 為什麼肥宅要上色==442F 101.9.128.151 台灣 08/28 07:02
推 : 感謝分享443F 1.161.131.111 台灣 08/28 07:16
推 : 副作用短而強烈 對變異株無力 蒸蚌444F 223.137.173.131 台灣 08/28 07:33
→ : 台灣奇蹟的1.5期EUA
→ : 台灣奇蹟的1.5期EUA
→ : 高端要就不來，來就要命的意思？446F 114.43.17.164 台灣 08/28 07:47
→ : 謝謝懶人包447F 118.232.70.82 台灣 08/28 07:58
推 : 結論就是第二類民進黨特權應該優先打高端448F 150.116.195.88 台灣 08/28 07:59
→ : 民進黨特權死掉對台灣利大於弊
→ : 民進黨特權死掉對台灣利大於弊
推 : 優質好文，謝謝分享。450F 223.136.231.242 台灣 08/28 09:18
推 : 原PO用心找資料,推451F 118.150.175.165 台灣 08/28 10:32
推 : 笑死留言後半段綠網軍到來452F 119.77.246.44 台灣 08/28 10:49
噓 : 吉好吉滿的日子不遠了!453F 203.73.155.38 台灣 08/28 11:32
→ : 網路的專家…454F 220.132.78.31 台灣 08/28 11:46
→ : 別拿自己生命開玩笑了，好嗎？455F 49.216.21.126 台灣 08/28 12:47
推 : 結論就是高端安全性高沒副作用真的狗屁鬼扯456F 1.200.241.29 台灣 08/28 13:21
→ : 那時政府狂扯啥高端最有安全性掛保證 呵呵
→ : 那時政府狂扯啥高端最有安全性掛保證 呵呵
推 : 結論還是塔綠班高端聖戰士458F 114.39.120.46 台灣 08/28 14:16
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