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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-28 13:49:06
看板 Stock
作者 Radiomir (Radiomir)
標題 [請益] 買基金真的不如買 ETF 嗎?
時間 Sat Feb 27 23:00:00 2021

主要的論點大概是:
基金的內扣管理費很傷...

若都是「定期定額」
ETF 確實贏面比較大！

但如果是定期定額基金 vs. 單筆 ETF 呢?
除了國內 ETF 可以定期定額購買
海外 ETF 少有定期定額吧?

散戶的宿命大多是:
贏錢時抱不住（賺不多）
輸錢時不認輸（賠很大）

身邊的親友
買基金的很少賠錢
買股票的大多賠錢

當買 ETF 的人在笑買基金的人費用高
有想過自己海外 ETF 只能單筆無法定期定額嗎?
而定期定額是能讓你比較抱得住的方式之一
所賺取的利潤應該可蓋過內扣管理費吧?

買基金真的不如買 ETF 嗎?

大家怎麼看?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WEbvonc (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1614438002.A.C66.html
※ 同主題文章:
● 02-27 23:00 Radiomir. ■ [請益] 買基金真的不如買 ETF 嗎?
　 02-28 20:04 leavez. ■ Re: [請益] 買基金真的不如買 ETF 嗎?
推 nuno        : 會讓你賺錢的就好1F 02/27 23:00
推 updowner    : 一個是專業的幫你玩另一個是你自己玩就這樣2F 02/27 23:01
→ nuno        : 懶人投資定期定額 沒什麼不好3F 02/27 23:01
不是懶人不懶人的問題
當你貼盤面很近且投入不小金額
此時會產生心魔讓你抱不住

→ BlueBird5566: 買ark的都快哭死了4F 02/27 23:06
推 DSI         : 其實台股很多ETF內扣筆基金還高  哈5F 02/27 23:07
→ DSI         : 美股英股的etf才是優質
→ DSI         : 而且通常指的是指數型的ETF  費用才會低  就跟大盤
→ DSI         : 而且ETF的F就是基金的意思，只是可以在股票市場交易
推 jjtt0428    : 去調一下一些排名前面的基金績效都比ETF好吧9F 02/27 23:11
→ DSI         : 沒搞清楚的人吵了半天根本都是基金，都是代操而已10F 02/27 23:11
→ DSI         : 標的物是什麼也沒搞清楚...
定期定額主動基金 vs. 單筆被動基金
看懂就好了...名詞細節不是討論重點

→ DSI         : 還有定期定額並不一定是一個月一次才叫定期，半年12F 02/27 23:15
→ DSI         : 一季  一年  都可以  不要畫地自限...
→ borriss     : 沒有標準答案的東西 買賣一樣看人14F 02/27 23:16
推 september02 : 聽不懂？為什麽海外ETF不能定期定額15F 02/27 23:17
哪家海外 ETF 可以無腦定期定額?
（自己手動購買多次的不算哦）

→ borriss     :  而且現在的指數位置  基金抱多短才會賠啊(X16F 02/27 23:17
→ DSI         : 問題是很多人都聽不懂啊  哈哈17F 02/27 23:17
推 tomap41017  : 定期定額被動基金超爽的啦！！！極低費用率18F 02/27 23:18
推 yahoody     : 對，若那些幫你玩的人有那麼厲害，那他自己就能賺翻19F 02/27 23:18
→ yahoody     : 囉。
玩自己的錢會有心魔
玩別人的錢比較不會
就像有些醫師不幫自己親人動手術

→ tomap41017  : 省成本才是重點21F 02/27 23:18
→ a9564208    : ETF要變現只要在交易市場上賣掉就好22F 02/27 23:19
→ DSI         : 還有...不是自動扣款才叫定期定額，真的不要畫地自23F 02/27 23:20
→ DSI         : 限...
噓 willism     : 拿標的出來回測就好，這麼簡單也要問25F 02/27 23:20
推 averyfu     : 美股ETF自己每個月買個幾股也是定期定額，但目前26F 02/27 23:20
→ DSI         : 另外根據研究，長年牛市單筆投入會略勝定期定額27F 02/27 23:21
→ averyfu     : 還不太敢進場，打算後續開始買綠能和銅ETF28F 02/27 23:22
→ DSI         : 要自動扣款，永豐複委託也可以定期定股買美股ETF29F 02/27 23:22
真的? 那我研究看看
希望手續費不要太高

推 rainsilver  : 你是不是沒看過之前的資料 單筆贏定期30F 02/27 23:23
→ rainsilver  : ETF越早單筆歐印 贏面越大
單筆金額一大會有抱不住的問題

→ averyfu     : 有大筆閒錢就丟下去，沒錢或想控制風險就定期定額32F 02/27 23:24
→ willism     : 已經手抱600萬基金，很難承認自己決策錯誤嗎？33F 02/27 23:24
→ DSI         : 我覺得你的問題根本是太懶需要自動扣款功能吧34F 02/27 23:24
推 The4sakenOne: 單筆勝率比較高 幹麻定期定額35F 02/27 23:25
推 rainsilver  : 會怕就是單筆股債配 都老掉牙的觀念了36F 02/27 23:25
→ rainsilver  : 但是投資最難的是心態啦 理論很多 都做不到
推 tetts       : 永豐複委託就可以..38F 02/27 23:26
→ rainsilver  : 去回測就知道了39F 02/27 23:26
推 stlinman    : 手續費0.1%+信託費0.2%+經理費1~2.5%+保管費0.2%40F 02/27 23:29
我買的那家只有經理費1.1%~1.5%
手續費0、信託費0、保管費0

→ stlinman    : 基金隨便算。都比你跟銀行借房貸2%還高，加上通膨獲41F 02/27 23:31
噓 tonyflu     : 永豐豐存股明明就可以42F 02/27 23:31
→ stlinman    : 利要幾%才有賺?43F 02/27 23:31
噓 willism     : 發文者已經手抱幾百萬基金，來這取暖而已44F 02/27 23:32
→ gomi        : 可憐那45F 02/27 23:36
→ borriss     :  美股有些交易成本都歸零了 貼太近跳一檔就賺了(X46F 02/27 23:36
→ gomi        : 基金跟ETF這麼多支 你想怎麼比？47F 02/27 23:38
噓 odddriver   : 永豐 豐存美股48F 02/27 23:45
Q: 辦理定期定股買賣美股手續費是多少？
A: 買進手續費以成交價金乘以0.3%，低收4美元。

太好了！感謝提供資訊！

推 aspirev3    : 國內的定期定額 不就是用自動化幫你掛而已嗎49F 02/27 23:46
→ aspirev3    : 國外ETF 你自己換成成股數自己按哪有差別
個人覺得自動化程度愈高愈方便

→ DSI         : 永豐手續費0.3%跟基金平台一般優惠一樣 可以做做看51F 02/27 23:51
→ DSI         : 但記得要順便談賣出的手續費，可以再壓低
好的...

目前看上 VT 而已
永豐豐存股低消 4 USD
根本是為定期定額而生的呀~

其他家低消 15 USD 以上
等於一次要買 10,000 USD
本要很粗才有辦法長期每月扣

→ invidia     : 買ETF不如買成分股 組50支 還不用內扣費用53F 02/27 23:54
→ DSI         : 組十隻就算了，50支... = =54F 02/27 23:55
→ invidia     : 挑30支也可啦 隨自己喜好55F 02/27 23:57
→ DSI         : 可以去broker徵營業員，您是大戶很好談的 XD56F 02/27 23:58
→ DSI         : broker板
推 MADAOOO     : 為什麼手動就不算定期定額，不能理解你的想法58F 02/27 23:59
手動比起自動總是不方便
無腦定期定額有下單後關電腦睡一覺的效果
比較不會受盤面波動影響（例如停扣）

→ MADAOOO     : 不然叫你的業務員每月同一天幫你下單也行吧？59F 02/28 00:01
推 f204137     : 我組130家 也沒什麼  3~5月收到一堆通知書而已60F 02/28 00:03
→ DSI         : 樓上受小弟一拜...61F 02/28 00:04
推 f204137     : https://i.imgur.com/vRCVYXj.jpg 少算了9家 139家62F 02/28 00:06
[圖]
噓 callTM      : ????????63F 02/28 00:15
推 PoloHuang   : 基金內扣嚴重64F 02/28 00:17
噓 wawi2       : 井底65F 02/28 00:18
推 stlinman    : 管理費通常內含在基金淨值裡。長期投資，每年、半年66F 02/28 00:20
→ stlinman    : 一投也可以啊! 跟每月一投3~5後來看績效不會比較差!
→ stlinman    :                           年
噓 wawi2       : 首先 ETF其實也算是廣義的基金 再來所謂的定期定額69F 02/28 00:22
→ wawi2       : 不一定要自動 第三 誰跟尼說ETF不能全自動定期定額
→ wawi2       : 了 我的券商連定期定額股票都可以咧
股票選錯股不會一直向上
ETF 比起股票長期往上的機率大
所以 ETF 較適合長期定期定額~

→ offstage    : ETF一樣有管理費成本阿，證券公司又不是做慈善的。72F 02/28 00:23
→ offstage    : 稅金也不一樣
→ offstage    : ETF的F就是基金 Fund，你怎麼會有錯覺ETF不是基金
10樓解釋過了, 不再贅述.

→ offstage    : 紅茶店花下坡時你知道要趕快賣掉，ETF可是延遲了好75F 02/28 00:25
→ offstage    : 久才把他剔除，你覺得ETF基金操盤者真的比你聰明？
→ offstage    : 而且手動也可以定期定額，紀律不好的人才會做不到
人不是神
太貼盤面就會有心魔
個人喜歡自動化

→ wawi2       : ETF費用比一般基金低很多。我的一支SP 500 index et78F 02/28 00:31
→ wawi2       : f才0.015% 哪個基金能比?
→ wawi2       : 看淸楚 我是說不只是基金才能全自動定期定額
→ wawi2       : 沒在討論股票跟ETF哪個好
推 a1379       : 美股有DRIP 台股好像沒有82F 02/28 00:39
推 dodomilk    : 我不用定期定額也抱得住啊，不懂為什麼一般人不行83F 02/28 01:06
→ dodomilk    : 不就買了放著不管他就好了嗎？
小金額才抱得住
大金額常會想先落袋為安

推 SweetLee    : 手動比自動扣款好用 真的 例如你領了年終 手動就可85F 02/28 02:19
→ SweetLee    : 以存進去 自動扣款就會有誤差
→ lovemost    : 487F 02/28 02:22
假設每月扣款2次就好
應該會讓你手動到很阿雜XD

噓 LiamTiger   : ETF也是基金啊88F 02/28 02:31
噓 boydontcry  : etf就是一種基金89F 02/28 02:47
10樓解釋過了, 不再贅述.
10樓解釋過了, 不再贅述.
10樓解釋過了, 不再贅述.

推 Vere        : 買ARK有什麼好哭的90F 02/28 03:36
→ Vere        : 早進場的現在報酬率應該都還有60～80%
→ Vere        : 反應太慢追高活該被套
推 tn601374    : etf能盤中交易，基金可以嗎？93F 02/28 04:24
→ tn601374    : 基金感覺就很沒保障
→ tn601374    : 以上
噓 HenryLin123 : ETF也有主動基金，不懂去查資料喇。96F 02/28 05:57
又沒有人說 ETF 必是被動基金
不要一直開非10樓的複本
那些不是討論的重點

推 boogieman   : 哪檔基金經理人如果可以長期戰勝大盤沒間斷 請告知97F 02/28 06:05
→ boogieman   :  當一個基金經理人在紅茶店走下坡就脫出 雖然事後
→ boogieman   : 證明它是對的 但他也極有可能在特斯拉被空時提早放
→ boogieman   : 棄而出場 這對指數型被動ETF來說 越以為聰明的換標
→ boogieman   : 的殺進殺出 越多的風險誤判造成背離大盤趨勢的漲跌
→ boogieman   :  漲多跌少神操作 漲少跌多變成狗 你會相信股市某領
→ boogieman   : 域是長期有成長的你就持續投資ETF就好 你如果還要
→ boogieman   : 相信基金經理人的能力代操作 也不能說沒根據 就像
→ boogieman   : 你發現親友誰很會做股票就會想搭便車一樣 自己做判
→ boogieman   : 斷 但是成本請務必考慮清楚 內扣吃掉多少後才能開
→ boogieman   : 始算獲利 更別說賠錢時 一樣要交
→ paradoxcyt  : 自己抱不住，怪ETF?108F 02/28 07:33
噓 Cactusman   : ETF不就基金的一種，主動還是被動都有啊109F 02/28 08:08
噓 acHsiang    : 你有心魔就大家都有心魔？110F 02/28 08:19
→ jiny49      : 賺得少與賺不多的差別111F 02/28 08:44
推 loking      : 你親友股票跟基金都是長期持有嗎112F 02/28 09:13
股票住套房的才會長期持有
然後解套沒多久時又急著賣
反觀基金, 無腦定期定額長期來說多是賺的~

→ ntoufatman  : 不一定，你看摩根美國科技就有贏啊~113F 02/28 09:35
→ ntoufatman  : 都買就好了~~能賺錢的都可以考慮買
→ jimhall     : 債市需要很多技巧，通常主動基金比較好115F 02/28 10:11
→ ffaarr      : 自己拿朋友股票虧錢當論點，還怪人提醒etf就是基金116F 02/28 10:42
→ ffaarr      : 然後主動債券基金一樣一堆輸大盤的，並沒有比較厲害
推 caumu       : 賺的到錢最重要 要賺到別人哭118F 02/28 10:59
噓 thumba87295 : 一句話，你會怕就別買119F 02/28 11:26
推 Sylph       : 看費用報酬比及波動率120F 02/28 11:34
推 ALiGoo      : 豐存股+1 不過美股是定期定股 要定期定額還是要自121F 02/28 11:37
→ ALiGoo      : 己手動
推 aidansky0989: 一句話，定期丟錢其他都是小事123F 02/28 11:45
大道至簡
定期丟錢賺大錢

※ 編輯: Radiomir (39.10.191.49 臺灣), 02/28/2021 12:02:21
推 mainsa      : 我記得綠角好像有回測過定期定額扣款頻率的投報之124F 02/28 12:03
→ mainsa      : 類的 其實一年投一次跟每個月投一次投報率好像不會
→ mainsa      : 差很多(長期去看的話) 你也可以一年匯一次錢過去
→ mainsa      : 然後分四季投入 絕對是比去買主動型基金好 不然這
→ mainsa      : 麼愛主動型基金 乾脆去買brk好了
推 SweetLee    : 一個月扣款兩次的意義在哪？正確作法是領薪水那天就129F 02/28 13:16
→ SweetLee    : 手動買etf 領多買多領少買少 早發薪早買晚發薪晚買
→ SweetLee    :  這樣期望值才能最大化 這些用自動扣都是辦不到的
推 s6212david  : 其實我就是分三個日期扣款…想說至少漲跌都有機會132F 02/28 13:38
→ s6212david  : 買到，長期曲線比較平滑
→ s6212david  : 有錯請指正QQ

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