※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-22 16:28:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 騙種麻瘋樹可領補助 農民賺200 他撈2千萬
時間 Sat Oct 5 19:37:36 2013
大家好,我是鍵盤農夫
這禮拜剛好有看到痲瘋樹和蓖麻樹登上新聞
打發時間,出來說一下痲瘋樹這個作物
因為實驗室有很多人在研究,所以跟這個作物還滿有感情的
另外我也會配合本新聞,介紹一下何謂休耕,以及休耕地活化
因此以下文章很長,沒興趣就 END 吧
另外我也會配合本新聞,介紹一下何謂休耕,以及休耕地活化
因此以下文章很長,沒興趣就 END 吧
首先,先說一下作物的定義
凡是被人為拿來特並繁殖作為經濟價值或者特用價值使用的植物
我們稱為作物,植物學家單純研究植物
農藝學家研究的是作物的使用與應用
當台灣加入 WTO 以後,當時的陳武雄(後來的農委會主委)
已經認知到,WTO 會對本土農業造成嚴重的衝擊
原因是,會因為降低關稅;使得國外的大量農作物進口
台灣地狹人稠,零碎的土地,無法大面積種植農作物
因此價格無法育國外競爭
但是 WTO 規定 各國政府要減低對農民的大量補助
因此就在思考,如何不補助農民;又能降低競爭帶來的傷害
後來想到一個方法就是休耕
休耕並不是完全不好的,因為長期種植農作物,
要大量灑農藥與肥料;長期間不補充有機質;會對土壤結構產生嚴重破壞
休耕可以養地,當然休耕要配合種植豆科作物,或者其他指定作物
而並不是荒廢在那裏;豆科作物綠肥,可以幫忙提供土地恢復肥沃
休耕也就是說,就是把田的雜草清乾淨,然後翻土犁田好
而並不是荒廢在那裏;豆科作物綠肥,可以幫忙提供土地恢復肥沃
休耕也就是說,就是把田的雜草清乾淨,然後翻土犁田好
灑路這些綠肥的種子,這樣就搞定
(事實上,還滿麻煩的,光除雜草)
休耕期間一年可以拿到兩次補助,一公頃差不多四萬五到五萬
一年大概拿到九萬到十萬,一公頃的話
當然如果你田地很多的話,其實拿的錢還滿多的
因此伴隨著休耕增加
農作物就減少了,加上農民老化;所以休耕面積越來越廣
事實上,你若認真種植水稻 (以往有報價收購)
或者種植農作物,一公頃大約收成的時候六七萬左右
一年一公頃可能最多只有十五萬
還要做得要死要活,不如擺著種植綠肥擺爛在那裏休耕
因此越來越多人覺得土地要活用;很多地已經休耕快十五年了
土地休耕可以多很多人工作
事實上也有人在打著哪些休耕土地的價值(蓋房子或者其他開發)
因此去年開始就開始新政策要求休耕土地要活化
新政策變成休耕 從一年兩次變成只有一次
另外一次你要種植 "指定作物" 才會給你另外一次的錢
指定作物如玉米 大豆 樹林 牧草 甘蔗 小麥 高粱
毛豆 胡蘿蔔等 才會給你錢
依照不同作物的特別
一公頃給你 " 兩萬四~ 四萬五 "
值得注意的是這些作物你種植完以後,還可以另外賣錢
這變成說,有許多老農民不能在休耕了
他必須租給想要耕種的人,他才可以拿到第二期的錢
因此土地活化了,給更多年輕人越多土地可以耕種
以往老農認為 我休耕就有錢了;幹嘛租給你
休耕可以減少大量作物去跟市面上那些進口作物競爭
因此可以減低 WTO 帶來的傷害
好,休耕介紹完了;開始來說作物
本篇的森青,希望可以搭上能源危機潮;熱門的"未來"危機
生質能源!! ;可是休耕的指定作物沒有生質能源
因為他認為農民種植生質能源,肯定賠錢
東西拿來吃反而比較有意義
假設你種植地瓜 玉米 這些 拿他們的澱粉做成酒精
酒精大概一公升一百五;健康的天然酒精
假設特定的作物轉成另外一種生質能源"生質柴油"
一公升大概一百; 汽油現在多少? 三十三左右
平常加入一點當作環保可以(如高雄的公車 5% );
但是現在無法完全取代
平常加入一點當作環保可以(如高雄的公車 5% );
但是現在無法完全取代
至於痲瘋樹,這是個大戟科的作物;大戟科的作物不用懷疑
九成都有毒;在野外要採野菜的時候最重要的就是要認定這是什麼科的植物
大戟科 天南星科 豆科 大都有毒;野生植物不一定什麼都能吃
痲瘋樹,以前認為可以治療世紀恐怖病的痲瘋病而聞名
近代認為痲瘋樹的種子含油量相當高!!
而且痲瘋樹的油品質很不錯,要轉成生質柴油;幾乎不太需要加工
是個很棒很好的生質能源
而且植株可以去吸收很高的重金屬含量,降低土壤汙染
又可以當防風林,因為他的葉子很大;根系複雜可以抓土壤
而且幾乎耐各種逆境,台灣沿岸許多土地太鹹
痲瘋樹幾乎都可以存活,可以作為造林很好的作物
種子的油除了拿來做生質柴油,油漆等工業用油也可以使用
缺點是,種子太少;產量過低
這是一個致命傷,因此農藝學家還是在研究
如何將這個油料作物提高他的產量
而且該作物有很強的相剋物質(植物所產生的殺草劑)
若他的殘渣掉到土壤裡面,還有根周圍附近;都會造成其他植物不容易生存
也許推廣給農民有這個缺點
使得種植過後痲瘋樹接下來再種植其他作物,作物可能會長不好
農委會不推成 指定作物,農民種植了也不可能拿到錢
雖然他有很高的潛力,可是誰要收買種子?
只能由民間的能源公司;收購通常價格不高
反正我不買,你能賣給誰?
但是如果你問筆者我
我認為可以依造適合的地方種植;還是有很多的優點如我以上說
可當防風林 減少土地重金屬汙染等
至於森青拼命推廣這個油料作物或者所謂的能源作物
大概也是騙騙錢,因為目前還沒措施
再來是蓖麻,大是大戟科作物;所以九成九有毒
農藝學家依定要清楚作物是什麼科;才會知道它含有什麼有毒物質
然後透過育種 盡可能把他排掉
跟痲瘋樹不一樣 痲瘋樹可以長很高 是小喬木
蓖麻則是個草
以往我們把他歸為纖維作物
就是可以拿來取纖維做衣服 繩索 紙相關 我們都叫做纖維作物
蓖麻有含有很強的毒素蓖麻鹼,大部分的昆蟲吃到以後就掛掉了
蓖麻有含有很強的毒素蓖麻鹼,大部分的昆蟲吃到以後就掛掉了
所以很抗病蟲害,但是部分昆蟲可以抗這個植物鹼,
因此可以躲在蓖麻保護他;例如無尾熊也是跟尤加利樹有這種共演化特色
有些人把它當作油料作物,因為種子油含量很高
但是因為有毒素,無法吃,切記大戟科作物 不能吃
大都作為工業用油 油漆 潤滑油等
他的油 很類似動物油;所以很穩固
可以拿來用在高熱環境下當潤滑油,因此可以合成機油
有些人會提取種子的蓖麻鹼來當作陷阱 武器等
沒什麼八卦,因為這兩個作物平常大家也很難碰到 XD
痲瘋樹因為實驗室有種植,相關資料可以站內信跟我拿取
或者有什麼作物相關的問題可以站內信詢問
台大人工氣候室後面有種植痲瘋樹木,有興趣的可以來觀看
能源作物,現在好多人在研究,超熱門的
台灣農業的歷史其實就是台灣最基本的文化
如果想要了解台灣早期的歷史,與鄉土文化
可以更進一步了解台灣農業的發展
http://www.youtube.com/watch?v=KI4gEsfUjHo
大地農情【耕耘臺灣 農業全印象】系列紀錄片(長片) - YouTube
「大地農情」紀錄片內容囊括重要農業政策、制度與農村等整體農業發展的歷程，以及農糧產業的演變。 由於農業涵蓋面廣，包括「產業變遷」、「政策沿革」、「農村轉型」與「農業科技發展」等多項主題，各項主題背後的發展故事與題材多元且豐富。然而每個階段都有值得紀錄的珍貴史料，每個故事都能拍成一部感人的影片，「抉擇」是這部48分...
「大地農情」紀錄片內容囊括重要農業政策、制度與農村等整體農業發展的歷程，以及農糧產業的演變。 由於農業涵蓋面廣，包括「產業變遷」、「政策沿革」、「農村轉型」與「農業科技發展」等多項主題，各項主題背後的發展故事與題材多元且豐富。然而每個階段都有值得紀錄的珍貴史料，每個故事都能拍成一部感人的影片，「抉擇」是這部48分...
什麼時候我們才能找回台灣那一種純樸的文化呢?
沒有八卦,因此文章晚點可能會砍
相關問題可以問我
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.233.241
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 19:39)
推 :專業推1F 10/05 19:41
推 :實際做生質能源後就覺得,石油還真他媽的便宜啊2F 10/05 19:41
推 :專業推3F 10/05 19:42
推 :看完我都想種了..4F 10/05 19:42
推 :推, 長知識!!!5F 10/05 19:42
→ :生質能源就是貴阿...不知道哪時候才會有能源革命= =6F 10/05 19:43
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 19:49)推 :可以依造式和的地方種植;還是有錯的優點如我以上說7F 10/05 19:45
→ :對不起我無法理解這一句
→ :對不起我無法理解這一句
我認為可以依造適合的地方種植;還是有很多的優點如我以上說
可當防風林 減少土地重金屬汙染等
"抱歉"
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 19:50)
推 :篦麻毒蛋白毒性排行是前幾名 建議文章中特別申明 以防有人9F 10/05 19:49
→ :誤食中毒 會死人的!!!!
→ :誤食中毒 會死人的!!!!
恩恩 本文有特別說到 大戟科作物有特別危險性
蓖麻素是很強的植物鹼
推 :原PO農藝系高手，不過痲瘋樹其實中油有打算介入11F 10/05 19:50
中油已經有和本實驗室合作,因此本實驗室有幾位同伴有研究過痲瘋樹
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 19:52)
→ :而休耕補助是件詭異的事，但卻又是不得不為之惡...12F 10/05 19:51
推 :期待生質能源平不如期待核融合...13F 10/05 19:52
→ :另外生質柴油真的有一公升100這麼高嗎? 這麼高的話那東南亞14F 10/05 19:52
以台灣的生產成本;之前有讓農民種植能源作物收購
後來評估在台灣生產的生質柴油一公升差不多一百(其實更高)
如何降低成本,土地,栽培作物,農民肥料,生質柴油加工方式
成本都很高,因此痲瘋的油是不錯的油 可以減少肥料
方便加工,缺點就是產量少
推 :專業15F 10/05 19:52
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 19:57)→ :那些棕櫚油大國不就賺翻了?16F 10/05 19:53
棕櫚油我說一下好了
這個植物相當強大 棕櫚科;跟椰子一樣
整個作物本身幾乎都可以利用
最重要的是他的油
他的油在食品上有個重要的特色
以往植物油如果要讓他固定起來變成固體 方便保存 (奶油)
就要加入氫來氫化;使他像動物性脂肪
缺點會形成反式脂肪,跟動物性脂肪一樣;很容易累積血管
造成高血壓 血管等疾病;因此反式脂肪變成是很可怕的東西
現在的食品科技發現 棕櫚油 跟動物油很像 比較穩固
因此可以來代替氫化的植物油使用
因此現在許多植物產品的食物以往都加奶油的
現在都用棕櫚油慢慢去替代,降低反式脂肪
棕櫚油很溫和 又便宜;因此洗髮乳 洗臉乳等清潔用品都有大量添加
還有保養品
更何況
他還可以轉換成生質柴油
可說是上天給熱帶國家的禮物
值得爭議的是熱帶國家都把作物森林砍光棕櫚重質
導致生物多樣性減少,生態破壞 糧食減少等一些民生議體也跟著產生
印尼甚至有許多人沒東西吃而餓死大量抗議全面種植棕梠
推 :你是屏科的?17F 10/05 19:55
我念台大,屏科大有更強的實作能力
推 :我家農地都放著不知道怎麼養18F 10/05 19:56
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:09)推 :謝謝提供專業文19F 10/05 19:59
→ :蓖麻油在化粧品店買的到20F 10/05 20:01
→ :所以您說得價格其實是生質柴油的成本啦 這樣就合理了21F 10/05 20:02
→ :沒有冒犯的意思 只是您文內提到生質柴油1升100後比對汽油
→ :1升33會讓人誤會升質柴油很賺
→ :沒有冒犯的意思 只是您文內提到生質柴油1升100後比對汽油
→ :1升33會讓人誤會升質柴油很賺
推 :感謝分享24F 10/05 20:06
推 :推25F 10/05 20:07
推 :喔喔~我知道屏科幾年前有老師接到痲瘋的計畫26F 10/05 20:10
早期都是屏東在種;因此都交給屏科大在研究
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:11)
推 :寫的好 幫推27F 10/05 20:10
→ :所以以為你是屏科的，至於有更強的實作能力就....28F 10/05 20:10
農作物除了學識 對各作物的生理特色(成分 生長特色)了解
還要了解為什麼我要使用這個作物
這個作物有什麼價值
有什麼缺點 我要如何去改良 如何去創造價值
要有植物生理 和生物化學的背景 還要有遺傳育種 分子生物的能力
最特別的是 也最難的就是
還要有實作能力,犁田 翻田 挖溝 除草 每個都不容易
作物要怎種植的漂亮,取決於實作的能力
每種作物都有不同種植的方法
實作一直是我比較缺乏的;也是我很佩服農民的一點
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:15)
推 :專業文不推不行29F 10/05 20:12
→ :目前在東南亞種植棕櫚樹超賺得 跟過去種植檳榔很像 初期30F 10/05 20:13
→ :稱個幾年後 就能定期收成 不太需要顧 且賣價真的非常高的高
→ :稱個幾年後 就能定期收成 不太需要顧 且賣價真的非常高的高
推 :之前巴西不是推玉米生質油 導致玉米價格大漲32F 10/05 20:14
作物有三大應用
1.能源危機
2.糧食危機
3.氣候變遷
前兩者,一個是想辦法製造好的農作物提供大量品質好的澱粉
或者植物油當作生質能源
一個是想辦法將農作物提高他的澱粉來增加產量給人們吃
這兩者一定是矛盾的
看你要拿來吃還是拿來當能源用
有個諾貝爾學家來台大說了一句話
台灣一年的甘蔗與玉米拿來當能源
可以提供台灣三天的能量
但是拿來吃的話可以提供人民吃好幾個月快一年
甚至栽種土地也是有限制的 會互相競爭
最後氣候變遷
通常認為部分作物有大量吸收空氣中的溫室氣體能力
若大量種植可以改變整個大氣結構;減少氣候變遷的傷害
推 :厲害33F 10/05 20:15
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:21)推 :農學是應用科，真的幾乎什麼都要懂一點，很血淚的...34F 10/05 20:19
→ : 學
推 :還要會點水電、機械，經營管理學、行銷學、市場分析...
→ : 學
推 :還要會點水電、機械，經營管理學、行銷學、市場分析...
推 :推37F 10/05 20:22
推 :現在休耕只能選一期，也不是所有農田斗可以休耕38F 10/05 20:24
推 :專業推39F 10/05 20:24
推 :專業文給推40F 10/05 20:25
推 :每次要解釋給阿公阿媽 都很困難@@＂41F 10/05 20:26
基本上 我都是種植地瓜葉
管他怎麼長= = ;地瓜好種植呀
第二期就有休耕錢了 ;我大部分時間都在台北念書
只能利用假日回台中大甲休耕處理
休耕超級麻煩的,所以只能種些懶的管理的作物
休耕相關文件
我提供如如下
http://tinyurl.com/pyu74yk
每個縣市規定的作物依造該縣市規定
推 :別砍啊 這篇很有用42F 10/05 20:26
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:32)※ hatako:轉錄至某隱形看板 10/05 20:27
推 :43F 10/05 20:28
推 :補充一下，因為之前研究室同學是中油來這邊念書的44F 10/05 20:35
→ :他的碩論就是與痲瘋樹有關，因為中油當時想跟印尼合作
→ :他的碩論就是與痲瘋樹有關，因為中油當時想跟印尼合作
推 :痲瘋樹都在大陸了 在台灣沒啥賺頭 研究所學長有再弄46F 10/05 20:37
→ :痲瘋樹的產量低，是指試作後與當時國外公司宣稱的差很多47F 10/05 20:37
→ :另外的麻煩是痲瘋樹他的果實成熟是非常不均一的
→ :另外的麻煩是痲瘋樹他的果實成熟是非常不均一的
推 :專業推49F 10/05 20:38
推 :蓖麻不罕見,日本曾經在台灣推廣種植,今天在田間荒野仍常見50F 10/05 20:38
→ :同一個時期會採到嫩、半熟、八分熟、全熟的果實51F 10/05 20:38
平常倒是沒觀察到這個現象 慚愧XD
油料作物 補充油分 累積油分都需要大量能量
相對澱粉性作物來說
因此通常種植的會比較久,而且累積的油分有些種子可能會累積不足
→ :我有一次專題就是在弄痲瘋樹的XD 台灣真的不太適合52F 10/05 20:38
→ :這一點當時是想利用疏花疏果去克服，讓其有統一性53F 10/05 20:39
推 :台灣地小人稠，這跟本沒搞頭，趕快餿水豬糞生甲”烷比較54F 10/05 20:39
→ :實際一點。種麻瘋樹你種的贏印尼？？？
→ :實際一點。種麻瘋樹你種的贏印尼？？？
→ :否則對於大規模經濟栽種...哪有閒人+閒時間去給你隨時採56F 10/05 20:39
→ :再加上不管在四湖、台東、嘉義興業東路的試驗都不理想
→ :再加上不管在四湖、台東、嘉義興業東路的試驗都不理想
推 :玩不贏人家阿 所以有一年 不知道是誰提出的 要拿水稻58F 10/05 20:41
→ :中油後來就放棄與印尼合作案，當然我同學還是順利畢業XD59F 10/05 20:41
→ :去練油 就科科 之後不了了之了60F 10/05 20:41
→ :說錯 是酒精
→ :說錯 是酒精
→ :不過很有趣是痲瘋樹萌芽力很強，可以一直修剪讓枝幹分叉62F 10/05 20:43
→ :這是一種增加花跟果的方式，因為花果都長在頂端
→ :這是一種增加花跟果的方式，因為花果都長在頂端
推 :蓖麻毒素Breaking Bad好像提到說一點點就可以致人於死64F 10/05 20:46
→ :中油原本盤算是在印尼租地種植...台灣只是試驗用65F 10/05 20:46
推 :難得好文........66F 10/05 20:47
→ :不過一試發現廠商提供數字太豪洨..就打消念頭了67F 10/05 20:47
推 :之前一起去看樣區，發現鄰接農地的痲瘋樹長的特好...
→ :原本以為是品系不同..結果純粹是隔壁噴肥料，樣區受惠XD
→ :以上是鍵盤森林系的補充
推 :之前一起去看樣區，發現鄰接農地的痲瘋樹長的特好...
→ :原本以為是品系不同..結果純粹是隔壁噴肥料，樣區受惠XD
→ :以上是鍵盤森林系的補充
我覺得可以提供當復育土地 防風林可以考慮這樣的用法
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:53)
推 :因為我的論文跟防風林有關(遮臉)..所以又跳出來了XDD71F 10/05 20:54
→ :建構防風林可，因為其實金門的痲瘋樹又高又大ww
→ :不過台灣海邊除了風、鹽霧...卻還有地層下陷問題
→ :建構防風林可，因為其實金門的痲瘋樹又高又大ww
→ :不過台灣海邊除了風、鹽霧...卻還有地層下陷問題
→ :是喔 我以為金門的防風林主要是木麻黃說 又學到了74F 10/05 20:56
→ :痲瘋樹耐旱、耐鹽尚不錯、葉子疏...但非常怕積水!75F 10/05 20:56
對呀,實驗室有人就是在做淹水對痲瘋樹的虐待
推 :那東西不是外來種嗎，不會反客為主=.=？76F 10/05 20:56
痲瘋在台灣至少有七十年歷史,在台灣很久了 原產地在中南美
→ :所以建議還是回歸到複層林營造，讓痲瘋樹當下層或二線77F 10/05 20:57
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 20:59)→ :a兄不好意思讓您誤會，金門防風林主要是木麻黃沒錯~78F 10/05 20:58
推 :還是說台灣外來種太多了，不差它一個XDDD79F 10/05 20:58
→ :我只是說痲瘋樹其實是可以長得足以成小喬木的~~80F 10/05 20:58
→ :現在台灣樣區之所以都矮矮的是修剪過，試驗採收方便~
→ :現在台灣樣區之所以都矮矮的是修剪過，試驗採收方便~
→ :痲瘋樹已經算是歸化種了 不太會把它分類在外來種的類別82F 10/05 21:00
推 :推專業83F 10/05 21:01
→ :痲瘋樹在台灣已經很久了...所以p兄所擔心的應該還好84F 10/05 21:01
→ :而且現在有些生態論點是惡劣環境本身可以生存的樹種就少
→ :所以如果有植物在那邊能生存而不破壞其他地區
→ :反而不需要做太多處理，這是其中一種對外來種的觀點
→ :至於回到防風林，第一線大概還是以木麻黃+黃槿為主
→ :而且現在有些生態論點是惡劣環境本身可以生存的樹種就少
→ :所以如果有植物在那邊能生存而不破壞其他地區
→ :反而不需要做太多處理，這是其中一種對外來種的觀點
→ :至於回到防風林，第一線大概還是以木麻黃+黃槿為主
推 :科科 難得看到八卦版有相關領域的文 一定要推啊:P89F 10/05 21:04
→ :所以第一線防風林研究都著重在1.林相更新 2.複層營造90F 10/05 21:05
推 :長知識 推 原 PO 加油, 台灣農業加油91F 10/05 21:06
→ :論文也放進圖書館一年多了..這是當時的理解就是了~~92F 10/05 21:06
推 :推93F 10/05 21:11
推 :長知識推94F 10/05 21:14
推 :長見識了 給推95F 10/05 21:19
推 :96F 10/05 21:26
推 :專業推97F 10/05 21:28
推 :推98F 10/05 21:30
推 :推 倒數第三句 :可是瑞凡 回不去了99F 10/05 21:33
推 :100F 10/05 21:33
推 :101F 10/05 21:48
推 :專業102F 10/05 21:50
推 :專業文別刪啊 很有用的知識讓大家知道比較好103F 10/05 21:54
推 :請問水稻要種幾甲幾分才可以過生活?104F 10/05 21:57
首先 先定義 一公頃 大概等於一甲
一甲就是 10000 平方公尺
然後一甲有十分地
台灣產量的話一公頃大概水稻有五千公斤 不同水稻品種有不同產量
世界紀錄兩萬三千公斤 一公頃
所以要看你一天吃幾公斤的米
假設你一天吃一公斤的米
假設水稻100天採收
一年要吃三百六十公斤的米
大概只要0.8分地
而且只要四個月左右 就夠你吃一年了
推 :長知識推！105F 10/05 22:01
推 :推！106F 10/05 22:06
推 :神！ 超級專業推107F 10/05 22:09
推 :專業文! 長知識了~~108F 10/05 22:11
推 :不要刪 八卦需要這種深入的文章109F 10/05 22:11
推 :推專業110F 10/05 22:12
推 :先推111F 10/05 22:15
推 :阿哈哈哈謝啦~ 阿如果多的要賣的話可以賣多少摳摳?112F 10/05 22:17
你拿去給三大糧商 可能一斤二十五左右 ;你拿到菜市場沿著接喊
大概一公斤可以賣三十五
推 :113F 10/05 22:17
推 :拜讀114F 10/05 22:21
推 :115F 10/05 22:26
推 :大推 專業!!!116F 10/05 22:28
推 :學長推推117F 10/05 22:36
推 :謝謝漲見識的專業文118F 10/05 22:48
推 :那可以請教一下..如何有效的清除野生藤蔓雜草119F 10/05 22:56
→ :常常沿著電線桿爬到上面去..
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除了噴藥 不然就是拔掉 無解
推 :專業文! 長知識~~~~~121F 10/05 23:00
推 :別刪啦，這很有用啊122F 10/05 23:02
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推 :小弟農藝系畢,這篇專業~~124F 10/05 23:11
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※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (10/05 23:44)推 :推126F 10/05 23:47
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→ :樓主乾脆幫我解釋一下牛奶給Boris聽好了，之前跟我吵，很
→ :懶得跟他解釋~XD
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推 :Boris是哪一位177F 10/07 02:27
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