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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-18 16:07:11
看板 C_Chat
作者 Satoman (沙陀曼)
標題 Re: [閒聊] VK正在雷亞現場直播創作講座
時間 Sun Feb  5 05:00:37 2017


※ 引述《mwt (Waiting)》之銘言:

來講講一個和VK客有點類似,但是結果大不同的日本案例好了。

末村謙之輔,不知道有沒有人知道這個名字?
因為好像會雷到一點東西,所以先防個雷。




















2009年,在DS上發售的機戰系列作:機器人大戰K

這代在參戰作品上有些亮點,例如:
Gun X Sword、蒼穹之戰神、機獸創世紀(洛伊德系列)等良作。


但是上市後卻因人物、劇情刻劃失敗而負評連連,普遍被認為是款失敗作。
本作主角ミスト也被機戰迷們惡搞到現在。

http://i.imgur.com/jElRaEk.jpg
[圖]
 
(看起來很正常的ミスト,對他的豐功偉業有興趣的人可以自行估狗ミストさん)




但是,可憐的機戰K問題不止如此。

最大的問題就是:「BGM抄襲」。
而且他抄的不是一般玩家難以辨認的外國音樂,而是日本自產的經典遊戲音樂。


某個地圖BGM抄襲了エストポリス伝記II(四神狂戰記II)「地上を救う者」

檢証影片:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
スパロボKとエストポリス伝記のBGMがソックリな件 by zz ゲーム/動画 - ニコニコ動画
[圖]
スパロボKとエストポリス伝記のBGMがソックリな件 [ゲーム] スパロボKのマップBGMとエストポリス伝記2「地上を救う者」の比較。似ているどころかメロディライン... ...

 



而最終BOSS的地圖BGM問題更大。
他抄襲的對象是女神轉生2Omega,和超時空之鑰魔王決戰

檢証影片:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6546607
心からの魔王OMEGA by zz ゲーム/動画 - ニコニコ動画
[圖]
心からの魔王OMEGA [ゲーム] 女神転生2、クロノトリガーとスパロボK最終話BGMの比較検証Mixです。「最初から最後まで完全に一致... ...

 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6540984
スパロボK&クロノトリガー BGM聴き比べ検証動画 by たいらの - ニコニコ動画
[圖]
スパロボK&クロノトリガー BGM聴き比べ検証動画 スーパーロボット大戦Kの「最終話マップBGM(仮称)」とクロノトリガーの「魔王決戦」というBGMの一... ...

 


沒錯,光田康典的超時空之鑰,這對日本玩家來講是不可能聽不出來的名曲。


可想而知,消息在遊戲發售的數日後就傳了開來。
各種檢証影片也一一上傳,最後透過速報BLOG擴散開了來。


沒錯,當事人就是這位末村謙之輔



如果你對這件事不了解,或許會認為末村是個初出茅廬的作曲者。
才會犯下抄襲名曲的過錯吧。


不,末村謙之輔是一名從SFC時代便開始為遊戲作曲的老牌作曲家。
有著十幾年以上遊戲音樂履歷。



說到他的代表作,那應該就是經典的AC北斗神拳格鬥遊戲的音樂。
https://www.youtube.com/watch?v=_QEwRWScPmw
120114 a-cho 北斗の拳AC 2on2大会+段位戦終了後 野試合 - YouTube 2012年1月14日に開催した、a-cho 北斗の拳AC 2on2大会+段位戦終了後の野試合を収録。

 
(不知道這款格鬥遊戲和音樂的人可以參考以上影片www)



但就算末村的資歷是如此豐富,他還是犯下了抄襲的犯行。
而且,他不是初犯,而是累犯



早在2002年,他所作曲的18禁BL遊戲冤罪也同樣爆出了抄襲事件。
遊戲開發方郎猫儿末村公開致歉,雙方和解了事。

(致歉聲明仍然可以在郎猫儿官網看到,礙於會連結到18禁內容我就不貼了,
有興趣可以自行估狗。)


最終郎猫儿也撤換了末村,更換次作的作曲家。



在機戰K抄襲事件爆發後,末村以往的作品也被開了放大鏡全面檢視。
被揪出來的則是同樣在DS上的前作機戰W


有兩首BGM疑似抄襲了暴雪魔獸爭霸2音樂。

檢証影片:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3997323
「スーパーロボット大戦W」がパクったウォークラフトのBGM by Goos ゲーム/動画 - ニコニコ動画
[圖]
「スーパーロボット大戦W」がパクったウォークラフトのBGM [ゲーム] パクリすぎ ...

 




事情越鬧越大,最後史無前例的讓老大哥Bandai Namco在官網發表致歉聲明。
http://bandainamcoent.co.jp/cs_support/info/spwk.html
お知らせ | 家庭用ゲーム TOP | バンダイナムコエンターテインメント公式サイト バンダイナムコエンターテインメント公式サイトの新着情報一覧ページです ...

 

內容大概就是向版權持有方TaitoSquare Enix致歉,並表示已取得對方的諒解。
(內容沒提到女神轉生2的原因,似乎是因為Namco握有該作的發售權的樣子。)



雖然笨呆的聲明沒提到當事人末村
但在之後的遊戲中,再也沒有任和由末村屬名的曲子出現。


末村謙之輔這個名字就這樣完全消失在業界。
機器人大戰K成為了這個有著十幾年經驗的作曲家的最後一作。






講結論,從末村謙之輔來反觀VK克。


這兩個人有一些類似之處。

他們同樣都是有一定實力的作曲人,但是卻抄襲了他人的作品。

他們在業界都有一定的資歷,有著不少讓人印象深刻的名曲。

他們都不是初犯,都有累犯的嫌疑。


但是末村消失了,起碼我們看不到這個名字快十年了。
VK克卻仍然活躍著,否認抄襲,還擁有一批死忠粉絲處處幫他護航、辯駁。


日本業界完全捨棄了末村謙之輔這個名字。
但是雷亞卻仍然和VK克保持一定的關係。



原因為何?

VK克人帥真好、VK克的人緣比較好、VK克是指標性人物,有他不能倒的理由。
以上這些都是理由之一。


但是最主要的原因還是在於:
「VK克他仍然有市場號召力。」

你的產品要是掛上了VK克的名字,它還是能賣得出去。
講白一點,好像還賣得不錯。


換句話說:
「消費者才是重點。」



有些消費者資訊來源封閉,他不看PTT、巴哈等討論區,只會偶爾看看自己的FB。
絲毫不知道VK克抄襲事件。

有些消費者認同了VK克的說詞,儘管有識之人一看便知道八成都是瞎扯。
但是對他們來講VK克就是唯一神,他所說的就是真理。

有些消費者則是完全不在意,認為就算真的抄了也沒什麼。
反正天下文章一大抄嘛。



羊毛出在羊身上,而消費者就是那隻羊。


講個比較悲觀的。
在台灣真正在意、了解這件事的人,和VK克的粉絲比起來搞不好還是少數。

而那些少數,搞不好有很多人其實根本不是雷亞的客層。
(嘿,沒錯就是我,這輩子玩過的音GAME不到5款www)




我記得你曾經發過文,說希望業界人士能出來抵制VK克。
就像插畫界出來抵制人二一樣。

坦白講,應該沒什麼用。

搞不好只會出現「為什麼都要弄我們的VK克呢?」之類的抱怨。

你看那個人二,他粉絲團的圖也不還是有上萬人按讚?




真正該改變的是消費者,能改變的也是消費者。


抵制雷亞?
我猜這應該沒什麼用,因為他知道給雷亞的音樂不能亂搞。
而且上面也講了,客層搞不好根本沒什麼重疊。
(嘿,沒錯又是我,其實我連小圓都沒看過wwww)



我們能做的,就是當個認真又中二的VK克黑。
每次看到相關話題,就像現在的我一樣。

大半夜寫個廢文,細數他的過往,告訴每一個有機會看到的人VK克幹過什麼事。

搞不好有天會累積到一定的人數和影響力,讓企業方知道消費者在意這件事。
進而讓他們和VK克切割,或是他自己出來尋求原諒。






大概就醬。

半夜看LCS EU和NA,突然看到水管推薦影片跑出機戰V的PV讓我想起這件事。
有感而發。所以發個廢文。



: https://www.facebook.com/RayarkConcept/videos/390206447996240/
 
: 嗯。

--

(と・てノ)  翼龍欸

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.173.65
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486242041.A.43E.html
nasatin: TSM!1F 02/05 05:38

鼻帝威武

sukaijun5566: 最早那篇 下面就一堆縱容抄襲的鄉民了2F 02/05 05:49
sukaijun5566: 然後還偷酸那篇原PO是肥宅
zerox123456: 推4F 02/05 05:55
theyolf: 還需要甚麼理由  鬼島就能解釋一切5F 02/05 07:01
theyolf: 不對 應該是chinese
kasumi999: 認真推7F 02/05 07:02
LABOYS: 確實是這樣8F 02/05 07:25
satousei: 你是對的9F 02/05 07:47
cecilis: 推10F 02/05 07:49
Arc357Ket452: VK克不是有說客戶要求嗎...11F 02/05 08:11

VK克真正讓人惱火的就是他嘴上講我責任全擔。
但實質上是全部往外推。

客戶最好是會希望花大錢買來的音樂是抄來的。
更何況那首本來就是被退貨再利用的,何來的客戶要求之有

mwt: 給樓上 並不是喔 請看這篇goo.gl/3NaAA012F 02/05 08:22

幫你標出來
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466870415.A.A0C.html

gm79227922: 其實主要是 這事情在音樂界見怪不怪 現在一堆作曲家都13F 02/05 08:24
gm79227922: 是抄襲慣犯 臺灣跟中國對這個完全不重視
gm79227922: 包括王o宏 林x傑都有抄襲過
islandape: 推16F 02/05 08:35
icelia: 推17F 02/05 08:45
Lupin97: 遺憾的現實,推18F 02/05 08:57
uei1201: 看看林鳳營還賣的這麼好,意外嗎?19F 02/05 09:04
f222051618: 無奈的現實啊20F 02/05 09:13
f222051618: 台灣就是裝死冷處理 然後消費者也健忘還真的吃這套
LEDtorch:22F 02/05 09:36
g380risde: 推23F 02/05 09:45
SamZJ: 認同你24F 02/05 09:47
b258963147: 0.025F 02/05 09:56
octopus4406: 推26F 02/05 10:00
letxinter: 推  都被抓到了還一堆人在護航真的很無言27F 02/05 10:11
mayanino: 推,尤其是創作者也認同這行為,被侵害的是別人就沒關係28F 02/05 10:16
mwt: 給樓上 也不能說是認同啦 就睜一隻眼閉一隻眼29F 02/05 10:18
cloze: 嗯30F 02/05 10:19
mwt: 然而當我質疑他們為何睜一隻眼閉一隻眼的時候 他們又會說:31F 02/05 10:20
mwt: 「我自己又沒有抄襲」 就一個獨善其身的風氣

末村是最後抄到同業的大作才被火掉
就看這些認為沒什麼的同業什麼時候會被VK克反咬一口囉www


peng2014: 機戰W也被抓BGM抄魔獸爭霸2..不知道是不是同一人33F 02/05 10:24
esper1: 原po有提到機戰W啊34F 02/05 10:27
naya7415963: 好悲哀…台灣怎麼會這樣…35F 02/05 10:27
peng2014: 翻頁翻太快歹勢36F 02/05 10:29
j9145: 日本印象中有明文規定幾個小節一樣就是抄襲。台灣你直接複37F 02/05 10:59
j9145: 製貼上也沒差
acx850817: 推這篇39F 02/05 11:02
jpg31415926: 真的 很多問題都是消費者問題40F 02/05 11:14
evilsura: 推41F 02/05 11:15
e04su3no: 推42F 02/05 11:31
surimodo: 推43F 02/05 11:43
p7837302: 台灣不意外 嘴上說要抵制味全 味全打折還是身體誠實的買44F 02/05 11:50
Nravir: 所以說台灣沒有新戰力壓過前人嗎~這樣也挺慘的0_045F 02/05 12:12

絕對不是沒有。

但是VK克和一般作曲家不同之處就是他臉長得不錯,而且勤跑公開場合經營自我。
所以粉絲特別難搞www

e2167471: 推46F 02/05 12:19
ian90911: 中肯推47F 02/05 12:20
RaiGend0519: 新戰力一直都有,只是也是被消費者排擠48F 02/05 12:22
delta0521: 因為有像原po這樣的人認真提醒才翻找相關事件討論,看49F 02/05 12:23
delta0521: 了他最後的正式回應後決定不碰他的作品。雷亞的遊戲當
delta0521: 時只買cytus,而deemo因為他的作品較多有點疙瘩就沒買
delta0521: 追加曲目。現在雷亞找他談"創作"......

就看雷亞有沒有種下款音GAME還把VK撿回去囉www

Anemoneheart: 推53F 02/05 12:37
coldfrost: 推54F 02/05 12:40
※ 編輯: Satoman (36.225.173.65), 02/05/2017 13:09:44
gemini2010: 優文55F 02/05 12:53
※ 編輯: Satoman (36.225.173.65), 02/05/2017 13:10:38
P680: 推56F 02/05 13:12
joy3252355:轉錄至看板 Gossiping                                 02/05 13:42
FuwafuwaCAT: 幹我還買了他的專輯57F 02/05 14:06
crazylincool: 長得帥做什麼事確實很容易被宅男放大解釋XD58F 02/05 14:13
Utchi: 推59F 02/05 14:52
bbbgggttt999: 現在又要扯顏值高被嫉妒ww,抄是事實,不認錯也是事60F 02/05 15:01
bbbgggttt999: 實
chen8958: 推62F 02/05 15:09
anna615566: 難過的是我朋友是腦粉,講了也不聽63F 02/05 15:16
Kysol9: 消費者本來就能主導一切.你只要讓他賺不到錢他也變不出什64F 02/05 15:17
Kysol9: 麼把戲來.看能做到什麼程度而已
konaco:66F 02/05 15:41
niniyo: 身為女性,真的不覺得vk長得好看......67F 02/09 12:23

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