※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-07 17:18:05
看板 C_Chat
作者 標題 [Fate] 先看F/Z的人是不是很可惜?
時間 Mon Aug 6 00:25:28 2018
RT
看到前面有人發的文 就覺得觀看順序真的很重要
F/SN是一款文字冒險遊戲
其故事是跟著主角的視角進行的，觀眾則跟著士郎一起一點一滴慢慢了解這個魔法的世界
循序漸進，層層堆疊，在重要的時刻才接露真相
循序漸進，層層堆疊，在重要的時刻才接露真相
因此，先看F/SN的人
不知道言峰也參加過聖杯戰爭
不知道櫻跟魔術世界有關
不知道Saber是第二次來冬木
不知道五戰裡還存在第八位從者(金閃)
不知道御三家與士郎的關係
不知道聖杯早已被汙染
許多劇情對不知道的人都是很大的爆點
而F/Z呢?
一開始就告訴你全部前因後果
告訴你言峰早就深陷其中
告訴你櫻是個悲慘的魔術師
告訴你伊莉雅是切嗣的女兒
半數以上的爆點都在一開始就被雷光光了
就如同吃完冰炫風再喝可樂一樣
F/SN對看過F/Z的人來說，就像那可樂
被暴雷後的人再看F/SN，早已食之無味
所以，先看F/Z的人是不是很可惜阿?
就這麼被暴雷了一部劇情優良的作品，真的很可惜餒
--
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→ : 先玩月姬game1F 08/06 00:25
推 : 42F 08/06 00:26
→ : 知道saber第二次來吧，印象劇情有說明啊3F 08/06 00:27
推 : 我覺得不會 因為fate坑永遠填不完4F 08/06 00:27
推 : FZ大概除了聖杯系統沒講以外都講的差不多了5F 08/06 00:27
→ : 因此在FZ之後去看HF線還算不太會被影響到
→ : 因此在FZ之後去看HF線還算不太會被影響到
推 : Zero把很多原本SN的伏筆都講光了7F 08/06 00:28
→ : 這就跟一開始就先把紅A身分捏完再去看UBW一樣
→ : 這就跟一開始就先把紅A身分捏完再去看UBW一樣
推 : 不會，先看FZ我可以站在上帝視角看小屁孩們打第五次9F 08/06 00:28
對看完F/Z的人來說，F/SN的劇情早已沒有吸引力，看起來自然像小兒科推 : 可是先看其他的會直接棄坑，更慘10F 08/06 00:28
→ : 而且其實初入型月根本不會想這麼多 都是看回才來考察的11F 08/06 00:29
推 : 可是我覺得sn比較好看耶，z看了不是很喜歡12F 08/06 00:29
→ : 除非能回到當年時空背景 不然現代看SN只會感到很多梗要13F 08/06 00:29
推 : 414F 08/06 00:30
→ : 講不講爆點天外飛進來吧...15F 08/06 00:30
→ : 沒差 沒人會想玩f/sn16F 08/06 00:30
→ : 很可惜 至少也要先看SABER線17F 08/06 00:30
推 : 418F 08/06 00:31
推 : 還有載體性質的不同，SN是遊戲，很多東西其實都是用選項19F 08/06 00:31
→ : 先看伊莉雅20F 08/06 00:31
→ : 跟BE來加深玩家的體驗，和原作是小說單一路線的Zero21F 08/06 00:31
推 : 老子就只看過F/Z啦 怎樣22F 08/06 00:31
→ : 比起來，改編成動畫也是有一定的差距23F 08/06 00:32
→ : 沒差，看完06後去找一堆設定，該雷的早就被雷光了24F 08/06 00:32
推 : 屁啦！你看FZ至少還不會知道紅A身份25F 08/06 00:32
→ : 你先看伊莉雅什麼都雷光光了
→ : 你先看伊莉雅什麼都雷光光了
推 : EX系列:27F 08/06 00:33
→ : 我覺得沒看過也該知道紅A了..28F 08/06 00:34
推 : 並不會 因為FZ劇情屌打FSN(戰29F 08/06 00:34
推 : 前傳這種東西本來就要先看本傳 才叫做前傳30F 08/06 00:34
→ : F/Z才是真正能把人吸入型月世界的阿 多少人去翻設定是F/Z31F 08/06 00:35
※ 編輯: lee580346 (117.19.161.219), 08/06/2018 00:39:01推 : 之前討論關看順序 有人說看sn會爆雷zero，會知道誰32F 08/06 00:36
→ : 最後會留下來 真的醉了
→ : 最後會留下來 真的醉了
推 : 不是只有紅A ，是什麼都雷光光了34F 08/06 00:36
→ : 確實是啊35F 08/06 00:37
→ : 看完zero 看sn會變上帝視角的感覺36F 08/06 00:37
→ : 我只看F/Z也看不懂愛麗怎麼了37F 08/06 00:38
→ : FZ跟FSN都慘輸FGO,建議前兩部把fate字樣拔掉比較好38F 08/06 00:38
→ : 先看zero順序本來就不對了39F 08/06 00:38
噓 : 幹你的被垃圾裝懂朋友先推fz害我都沒有爆伏筆的感覺40F 08/06 00:38
當初我玩遊戲一直到走進言峰的地下室才發現言峰是反派，真的超驚訝的推 : FZ 跟FSN早過時 現在是FGO天下 戰~~41F 08/06 00:39
→ : 誰跟你z才是能吸人的 當初SN紅時還沒你Z的影勒42F 08/06 00:39
推 : 沒差，我一部都沒看、光看板上討論就知道大半了43F 08/06 00:39
※ 編輯: lee580346 (117.19.161.219), 08/06/2018 00:41:40推 : 劇情完整性FZ大勝目前的fate動畫，但是這算是原作體裁的44F 08/06 00:40
→ : 非戰之罪......
→ : fsn要三線依序跑完才是一個有層次的好故事
→ : 不過我私心覺得FZ以後的fate動畫節奏很怪......音樂也還
→ : 是FZ比較順耳XD
→ : 非戰之罪......
→ : fsn要三線依序跑完才是一個有層次的好故事
→ : 不過我私心覺得FZ以後的fate動畫節奏很怪......音樂也還
→ : 是FZ比較順耳XD
推 : 站在上帝視角看FSN，是非常差的觀感體驗49F 08/06 00:40
→ : 同樓上 就算一步都沒看 早就還是被雷到不要不要的50F 08/06 00:40
→ : 看zero該入的應該是虛淵坑，而不是fate坑51F 08/06 00:41
→ : 先看FZ會覺得英靈很強 然後看SN會懷疑人生53F 08/06 00:42
推 : 去圖書館借了本推理小說，結果一開頭就被人畫圈 "他是兇54F 08/06 00:43
推 : FGo沒z跟Sn我覺得撐不到現在55F 08/06 00:43
推 : 我說F/SN都是ㄈ......56F 08/06 00:43
→ : 手"，你說對觀賞體驗有沒有影響？F/Z約莫也是如此57F 08/06 00:43
→ : 推理小說的例子 就算開頭說出真兇 也是可以的58F 08/06 00:45
→ : 只是筆者的功力更為要求而已
→ : 只是筆者的功力更為要求而已
推 : 問題是 不是作者故意先寫出兇手 是觀眾自己先圈起來了60F 08/06 00:46
→ : 這完全不能怪作者了啊
→ : 這完全不能怪作者了啊
推 : 不是，一開始就寫出真兇的類型，在結構上肯定有特別設計62F 08/06 00:46
→ : F/sn → F/Z劇透一咪咪 F/Z → Fsn劇透一半 ？63F 08/06 00:47
→ : 過，這和已經寫好了然後被旁人爆謎底是完全兩回事，怪罪64F 08/06 00:47
推 : 蘑菇的敘事套路先爆真相會讓整個故事有趣程度大減65F 08/06 00:47
→ : 大部分的人都是動畫黨，FSN沒玩過， FZ小說也沒看過66F 08/06 00:47
→ : 到作者筆力上是搞錯對象了67F 08/06 00:47
→ : 其實我也一直很想吐槽一點68F 08/06 00:47
→ : FZ沒看過FSN樂趣會少很多69F 08/06 00:48
→ : 只看過"動畫"的人一直來比較兩款"作品"到底是搞啥小70F 08/06 00:48
→ : 如果說FZ動畫做的比SN好這樣講的話應該沒啥人有意見
→ : 如果說FZ動畫做的比SN好這樣講的話應該沒啥人有意見
推 : 我倒是覺得 被雷過有被雷過的樂趣72F 08/06 00:49
推 : 同意 一堆人只拿動畫來比作品真的頭痛73F 08/06 00:49
→ : 其實我覺得真的兩邊都有看完的搞不好還不多……74F 08/06 00:50
→ : 如果你只想看動畫的話 那無所謂吧 雷不雷什麼ㄉ75F 08/06 00:50
推 : 雷不雷什麼的那是另一個議題76F 08/06 00:51
推 : 所有雷的被爆光，我還是去看UBW F/sn啊，我是覺得沒什麼77F 08/06 00:51
→ : 差啦
→ : 差啦
→ : 的確是有些人會主張先雷完再看故事別有樂趣，但我是完全79F 08/06 00:52
→ : 沒辦法理解這種做法就是了……
→ : 沒辦法理解這種做法就是了……
推 : ZERO小說從銷量來看 講實際就是原作粉絲人氣的延長81F 08/06 00:53
→ : 對fate系列的興趣如果僅只於動畫的話 那真的為所謂82F 08/06 00:53
→ : 然後ZERO等到了動畫才紅 文庫版也沒增加多少銷量83F 08/06 00:53
推 : 反正很多該講的動畫也都沒講到阿84F 08/06 00:53
→ : 結果你跟我說虛淵比奈須厲害??85F 08/06 00:54
→ : 其實兩邊粉絲都有86F 08/06 00:54
→ : 我還比較想說是把ZERO動畫化的UFO厲害87F 08/06 00:54
推 : 只看動畫根本感受不到蘑菇的文筆,蘑菇說故事的方式也88F 08/06 00:54
→ : 是一種魅吸引人的地方
→ : 是一種魅吸引人的地方
→ : 更不用說UFO是靠原作本身就破百萬的空境小說動畫化奮起的90F 08/06 00:55
→ : 要看文筆還是看空境吧91F 08/06 00:55
推 : zero當初賣得時候有被刻意局限在同人圈92F 08/06 00:56
→ : 跟fsn這種一開始就懷有走出同人的商業作野心差很多
→ : 我是覺得拿銷量來比不太好
→ : 跟fsn這種一開始就懷有走出同人的商業作野心差很多
→ : 我是覺得拿銷量來比不太好
→ : 看過FSN，又去補了空境，之後跑過魔夜覺得我還是喜歡95F 08/06 00:56
→ : 有蘑菇的故事
→ : 有蘑菇的故事
推 : 我還想到一個點,會覺得虛淵比蘑菇黑的一定是TM的作品97F 08/06 00:57
→ : 看太少XD
→ : 這兩人都是喜歡拿人類來燒然後欣賞火光的那種調性
→ : 大概只是燒的方式有差而已
→ : 看太少XD
→ : 這兩人都是喜歡拿人類來燒然後欣賞火光的那種調性
→ : 大概只是燒的方式有差而已
推 : 兩邊燒的方式真的有差，我比較喜歡蘑菇那種101F 08/06 00:58
推 : 紅A是最大受益者阿，因為只有他的劇情沒被爆到102F 08/06 00:59
→ : Zero時期的虛淵反而讓我覺得太刻意為之103F 08/06 00:59
→ : Fate本傳和ha都是很棒的遊戲，不從這接觸根本虧104F 08/06 00:59
推 : 4105F 08/06 00:59
→ : FZ後記跟訪談就有講啦,因為框架畫好了所以虛淵可以放106F 08/06 01:00
→ : F/Z如果不要刻意演櫻的部分說不定會比較好，就讓雁夜用107F 08/06 01:00
→ : 手去把角色虐爆,他本身也玩得很爽108F 08/06 01:00
推 : 虛淵前期的作品都讓主角自我毀滅的惡趣味109F 08/06 01:00
推 : 但現在是2018年，會回去玩 文字遊戲的玩家根本沒幾個110F 08/06 01:00
→ : 想搶回暗戀的對象，還可以一定程度減少HF線不會被爆111F 08/06 01:00
→ : ZERO就是在賣老虛的悲劇112F 08/06 01:01
→ : 設定上有檔下來的以外全部殺光就是113F 08/06 01:01
→ : DOKIDOKI文學部 因為是免費的才比較多人玩..114F 08/06 01:01
→ : 所以沒玩遊戲不知道這些東西很正常
→ : 所以沒玩遊戲不知道這些東西很正常
→ : 要看虛淵黑看fz就錯了，fz跟根本還好XD116F 08/06 01:01
→ : 韋伯當初要不是設定先寫好了本來縱使活著也很慘117F 08/06 01:01
→ : 鬼哭街壞得比較經典XD118F 08/06 01:02
推 : 不過虛淵就算有框架還是有點爆走了 對 我就是說saber119F 08/06 01:02
→ : 奈須也會虐，只是他比較傾向讓角色能達到自身終點的結尾120F 08/06 01:02
→ : 的性格不一部分121F 08/06 01:02
→ : 先看f/z 動畫，早就知道那個是金閃閃了 先被暴雷122F 08/06 01:02
→ : 蘑菇燒人大多是比較得道的那種,虛淵就不得好死123F 08/06 01:03
推 : 虛淵以前寫的東西就比較走偏鋒 人氣要多廣也很難124F 08/06 01:03
→ : 虛淵就是給主角設定一個目標，然後在結尾說那個目標是屁w125F 08/06 01:04
→ : 奈須就算是悲劇，也會讓主角走到終點
→ : 奈須就算是悲劇，也會讓主角走到終點
→ : ZERO雖說是悲劇結尾 但也早就有救贖127F 08/06 01:05
推 : 來躺,不然明天上班會很慘(雖然已經超時了128F 08/06 01:05
推 : 蘑菇的黑是那種即使世界黑暗，但你燃燒生命依然可以找到129F 08/06 01:06
→ : 一絲絲光亮之處的感覺
→ : 一絲絲光亮之處的感覺
→ : 好的方面是 讓ZERO反而不像他以往故事的結局131F 08/06 01:06
推 : 會看06年的早就自己去找設定了，然後看fz的也不會去看132F 08/06 01:07
推 : 虛淵也是黑暗中帶光阿...133F 08/06 01:07
→ : 06，只會接ubw，這也是動畫公司希望的，你的假設根本134F 08/06 01:07
→ : 多餘
→ : 多餘
→ : 我看果凍之歌不去扭轉一下自己的價值觀根本很難接受結136F 08/06 01:08
→ : 局
→ : 局
推 : 虛淵的黑則是你不論怎麼努力，最後都會被世界的惡意化解138F 08/06 01:08
→ : ，然後反派則是在各種華麗煙火中大鳴大放，然後開心的死
→ : 去這樣……
→ : ，然後反派則是在各種華麗煙火中大鳴大放，然後開心的死
→ : 去這樣……
→ : 虛淵的光很多很惡意啊141F 08/06 01:09
→ : ZERO如果沒有原作的限制，一點光都不會有吧……142F 08/06 01:10
推 : 4，就跟看完電影然後看小孩子玩辦家家酒一樣143F 08/06 01:10
推 : 算惡意嗎? 我覺得是某種程度的必然吧144F 08/06 01:12
推 : 先看sn的人也很可惜，被透zero最後沒人拿到聖杯吼145F 08/06 01:13
推 : 我在一個禮拜內看完06→ubw→hf第一集→zero→extra146F 08/06 01:14
→ : 順序對了就可以期待爆點，當然fa觀望w
→ : 順序對了就可以期待爆點，當然fa觀望w
→ : 樓上真猛 extra你吃的下去148F 08/06 01:17
→ : 老實說我看奈須的作品，根本不是在看他的爆點，而是在149F 08/06 01:18
→ : 看他的世界觀
→ : 看他的世界觀
推 : 虛淵那種世界無法避免會往惡的方向傾斜的風格，也是他的151F 08/06 01:19
→ : 一部分魅力
→ : 一部分魅力
推 : extra看umu啊，當然新房電波還是有點可怕153F 08/06 01:20
推 : Ex動畫認真覺得不行154F 08/06 01:26
推 : EX最後三話延期播放有回神一些 不過整體還是...155F 08/06 01:29
→ : 現在就等FSN劇場版跟明年FGO第六第七章
→ : 現在就等FSN劇場版跟明年FGO第六第七章
推 : 我看完f/sn後不會想看前傳 直接跳伊莉雅157F 08/06 01:30
→ : 不會 沒有F/Z根本不會入型月坑 可不可惜不是你決定的158F 08/06 01:32
推 : 就像推文說的，先本傳再Zero或反之，會有不同的伏筆159F 08/06 01:35
推 : 感覺比較多人是幫別人覺得可惜的啊XD160F 08/06 01:36
推 : 這比喻不錯XD161F 08/06 01:38
→ : 先看SN也會知道麻婆打過上一屆吧? 只是不知道細節162F 08/06 01:42
→ : 同意幫別人覺得可惜lol 啊不就好可惜163F 08/06 01:42
推 : 就是我 不過也只是少了些驚奇感164F 08/06 01:43
推 : 先看FZ再看FSN覺得FSN的戰爭感很弱165F 08/06 02:00
噓 : 還好吧166F 08/06 02:03
推 : 不會 早就被一堆推文雷的不要不要的167F 08/06 02:06
→ : 因為FSN是男孩遇到女孩再加點怪力亂神 重點非搶聖杯許願168F 08/06 02:08
→ : 好像搞錯了 那個是空境才對
→ : 好像搞錯了 那個是空境才對
推 : 不會 初入fate坑我反而推薦先看fz再補fsn 不然170F 08/06 02:16
→ : 直接看五戰根本看不懂他們在衝三小
→ : 直接看五戰根本看不懂他們在衝三小
噓 : 幹 冰炫風配可樂真的很雞肋172F 08/06 02:16
推 : 只能說當初虛淵會建議先把SN跟HA跑完再來接觸是有原因的173F 08/06 02:19
推 : 推174F 08/06 02:31
推 : 不會 系列唯一能看的作品 看完就可以畢業了175F 08/06 03:16
推 : 先看FZ之後覺得其他都不好看QQ176F 08/06 03:40
推 : 乾脆說先看strange fake金閃在FSN跟F/Z被盜帳號177F 08/06 03:55
推 : 4 感覺FZ把FSN劇透87%了178F 08/06 04:08
推 : 我先看F/Z之後就產生陰影了179F 08/06 04:09
推 : 我會推薦兩部同時看180F 08/06 05:28
噓 :181F 08/06 05:30
→ : 先知道傻巴就是亞瑟王 紅A就是emiya 我覺得都蠻破壞體驗的182F 08/06 06:06
推 : 我先看f/z的 之後看ubw就感覺這是賭命的聖杯戰爭嗎?183F 08/06 06:43
噓 : 只有我覺得FZ破綻很多，劇情很像國中時期的的無病呻吟嗎..184F 08/06 06:49
推 : 補推
推 : 補推
→ : 1.言峰參加過聖杯戰爭前期明明有提過；2.凜找學校魔術186F 08/06 07:10
→ : 師的線索有暗示過；3.你484根本沒玩啊~來釣上面一堆跟
→ : 風裝懂的?!這超早就講過耶~廠廠；5.何不說說三家與士郎
→ : 有啥屁關係?!蟲老、遠坂?!能扯關係也只有伊莉亞是切嗣
→ : 小孩。還是說有關係的標準是老爸跟他們打過一場~?!ZZZ
我當初玩遊戲的時候完全不知道言峰是上一屆選手，你說的是動畫嗎？ 而第一次看的人→ : 師的線索有暗示過；3.你484根本沒玩啊~來釣上面一堆跟
→ : 風裝懂的?!這超早就講過耶~廠廠；5.何不說說三家與士郎
→ : 有啥屁關係?!蟲老、遠坂?!能扯關係也只有伊莉亞是切嗣
→ : 小孩。還是說有關係的標準是老爸跟他們打過一場~?!ZZZ
也不會知道間桐遠坂這些姓是魔術世家
推 : SABER是性轉亞瑟王太有名了 沒看過的都知道 想不知道都難191F 08/06 07:14
噓 : FZ小說比較好看 FSN也是原作優192F 08/06 09:16
→ : 拜託Fate系列有8成以上的作品都是像FSN的boy meet gi193F 08/06 11:24
→ : rl
→ : 如果從FZ 入型月坑會適應不良吧，多數作品的調性跟FZ
→ : 都不一樣，你喜歡FZ但是不一定會喜歡FSN
※ 編輯: lee580346 (117.19.161.219), 08/06/2018 11:46:32→ : rl
→ : 如果從FZ 入型月坑會適應不良吧，多數作品的調性跟FZ
→ : 都不一樣，你喜歡FZ但是不一定會喜歡FSN
推 : 我一直這樣推薦，如果真的想了解FATE世界，就按年份去看197F 08/06 12:35
→ : 06版>FZ>UBW，可是06版以現在的角度新人根本吃不下
→ : 所以，非、輕宅我就推UBW>FZ，畢竟UBW畫面比較好，而且
→ : 口味比較偏大眾，FZ太硬核且不能放鬆看
→ : 另外就像本文提的，FSN看完後會有許多謎題尚未解開
→ : 會激起對於看FZ更大興趣，因為我就是這樣看的XD
→ : 06版>FZ>UBW，可是06版以現在的角度新人根本吃不下
→ : 所以，非、輕宅我就推UBW>FZ，畢竟UBW畫面比較好，而且
→ : 口味比較偏大眾，FZ太硬核且不能放鬆看
→ : 另外就像本文提的，FSN看完後會有許多謎題尚未解開
→ : 會激起對於看FZ更大興趣，因為我就是這樣看的XD
推 : fz比fsn大眾吧 fsn這種看似普通的高中生結果一路威能203F 08/06 13:53
→ : 活下去然後取得勝利根本宅界套路 像fz才有冰與火之歌
→ : 那種戰爭現實感
→ : 活下去然後取得勝利根本宅界套路 像fz才有冰與火之歌
→ : 那種戰爭現實感
推 : 不4，當初要是沒先看fz，我根本就不想看fsn206F 08/06 14:21
→ : 不是 伊莉雅才是本傳207F 08/06 15:08
推 : 當初06版根本看不下去 主角真的是天真和平主義者208F 08/06 21:29
→ : 看F/SN看到一半 再看F/Z 那種戰爭殘酷 真的很爽
→ : 看F/SN看到一半 再看F/Z 那種戰爭殘酷 真的很爽
推 : 先看F/SN我大概不會去看F/Z了，所以我很慶幸先看的是F/Z。210F 08/07 00:22
→ : 會喜歡F/Z的人基本上不會去補TM社其它作品211F 08/07 13:05
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