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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-29 14:08:08
看板 C_Chat
作者 a000000000 (來自非洲的大草原)
標題 Re: [閒聊] 明明槍茅比刀劍強,為什麼很少當主角?
時間 Mon Oct 29 10:02:44 2018


※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言:
: #1RonVFA9
: 之前在版上這篇討論槍跟刀劍的文章中,看到底下這個影片
: https://youtu.be/LfC1ctyl9lo?t=429
好奇实验室 抗战拼刺刀我们亏在哪 实战测试评测 日本侵华战争 日中戦争in world war ii 刺刀Bayonet銃剣 vs大刀Chinese swordなた - YouTube 抗战拼刺刀 我们亏在哪?实战测试评测 日本侵华战争 日中戦争in world war ii Second Sino-Japanese War 刺刀Bayonet銃剣 vs大刀Chinese swordなた

 
: 很明顯,槍茅類的武器,不管單挑還是團戰,都比刀劍強多了
: 而且訓練也簡單,成本也低
: 可是為什麼古今中外,不管動漫還小說,以槍茅武器當主角的很少,反而刀劍的很多呢?
: 看金庸:玄鐵重劍、倚天劍、屠龍刀
: 日本:武士刀的作品一堆
: 西方:亞瑟王的石中劍
: 只是因為刀劍比較帥嗎?
: 可是我覺得槍茅也很帥阿~


這麻
說槍矛比刀劍強不見得成立喇

日本高中有定期的劍道對薙刀這種異種比賽
不是很熱門
然後劍道部都男的  薙刀都女的
勝負好像是五五波
考量體格體力因素  也不能說真的平手


日本一堆古味比較重的武術流派
也都會提面對長兵器的應對技巧
當然長兵器有距離優勢
刀劍多半還是後手為主


然後當年江戶幕府是禁止講習槍鐵砲這些的
所以劍道發展比較深
對文化的影響也比較深
卡通漫畫裡面把刀劍弄得很帥的自然也多惹
碰過武術的人看那類漫畫
大概都猜得出作者底子是哪邊的






中國麻
老實說
金庸寫劍比較多那是他個人原因吧
我小時候還看過主角拿弓的武俠小說

中國武術的話
我覺得刀劍也沒特別熱門八
李書文那套六合大槍  台灣摸過的人還比較多







西方的話
奧丁->槍
雅典娜->槍
托爾->槌

頂多說騎士標配就是劍

西方的槍
不管騎兵或步兵陣型
都是能多長就多長
這種也沒得耍
拿去幹架只是被圍毆的份





說到底
卡通漫畫刀劍多
我想根本原因是日本摸過劍道的漫畫家R編輯R比較多
掌握刀劍自然比其他武器好
然後又畫得帥
最後大家都覺得刀劍比較帥惹
畫其他武器就比較難在市場上突破惹
幫QQ















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.144.25
※ 文章代碼(AID): #1Rrcf7m1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540778567.A.C01.html
kirbycopy: 劍道都男的只能跟薙刀都女的平手 不就是薙刀比較強嗎?1F 10/29 10:04
silencedance: 戰場需求跟PK需求不同2F 10/29 10:05
shampoopoo: 想看長茅比武去中世紀主題餐廳就有餘興了3F 10/29 10:07
tusbaki: 薙刀不是只有女生練,是巴形薙刀適合女人使用4F 10/29 10:07
tusbaki: 靜形薙刀比較多男人用,武藏坊弁慶就是用靜形的薙刀
shampoopoo: 拿劍的姿勢畫起來帥又有主角格6F 10/29 10:09
hpw841031: 雉刀那個長度很長吧7F 10/29 10:09
gamania0515: 幫補 爆死非洲人8F 10/29 10:10
tusbaki: 骨喰藤四郎曾經就是薙刀,是足利三寶之一9F 10/29 10:10
tusbaki: 只是在室町時期被磨成太刀了,現在則是協差
useanddisuse: 重點不是哪種武器強 而是作者對武器的熟悉度11F 10/29 10:13
Sischill: 薙刀跟槍矛差很多 薙刀的突刺不像槍矛那麼難預測12F 10/29 10:13
useanddisuse: 教主想表達的是這個吧13F 10/29 10:13
tusbaki: 我只是要強調薙刀不是只有女人練14F 10/29 10:14
Sischill: 劍真那麼強那在冷兵器時代歐洲最強的步戰部隊就不會是瑞15F 10/29 10:14
Sischill: 士傭兵團了
TempoStorm: 男生體力依定比女生強 代表長柄>>>刀劍17F 10/29 10:14
tusbaki: 不是不是,薙刀就是長柄巴形的長度大概是200公分18F 10/29 10:15
tusbaki: 只是適合女人用
Radisu: 不能反擊94讚20F 10/29 10:15
tusbaki: 靜形薙刀也是大約200公分,但是都是男人用啊21F 10/29 10:16
Sischill: 薙刀主要還是重劈砍.....22F 10/29 10:16
tusbaki: 其實沒有說薙刀這個刀種就是女生用23F 10/29 10:16
a000000000: 是現在日本高中薙刀部都是女生為主喇   男的比較少24F 10/29 10:18
a000000000: 這以外很難找到其他異種武器的比賽惹
tusbaki: 但是討論的不是為什麼比較少長柄武器主角作品嗎?26F 10/29 10:19
tusbaki: 所以我以歷史上的史實和軼聞來舉例
d512634: 蠻多動畫的劍士連基本的姿態都做不到了,應該不是熟悉的28F 10/29 10:20
d512634: 原因。比較潮才是真的。
tusbaki: 其實我覺得拿薙刀或是槍也很帥呢...30F 10/29 10:21
d512634: 夏日大作戰的阿罵 帥爆31F 10/29 10:21
a000000000: 我講異種比賽只是想說那中國影片很微妙而已32F 10/29 10:22
Sischill: 劍就只是潮呀...冷兵器長兵器槍矛 短兵器鎚斧都強多了33F 10/29 10:22
killme323: 用劍的原因大多是帥( ′_>`)34F 10/29 10:22
a000000000: 亂畫的當然也很多    這沒辦法   市場吵起來惹35F 10/29 10:22
a000000000: 早30年   jump裡面沒幾部主角有武器的
tusbaki: 就像我在最初那篇回的推文,日本號這把槍可是所有刀劍中37F 10/29 10:23
tusbaki: 唯一有官位的
tusbaki: 槍和剃刀很棒,大太刀更棒,但是都沒有人討論大太刀(哭
a000000000: 刀劍會稱霸卡通漫畫主角武器之首   是有脈絡可循der40F 10/29 10:24
a000000000: 劍心應該是第一部jump最熱門作然後拿武器
tusbaki: 這樣講吧!打刀之所以會直接稱為日本刀,因為它比太刀42F 10/29 10:25
twosheep0603: 現在jump還是直接拳頭揍人的多吧43F 10/29 10:25
tusbaki: 容易好使用,但是數值不輸太刀44F 10/29 10:26
kirbycopy: 神龍之謎比劍心早吧45F 10/29 10:26
Sischill: 劍心那個與其說是刀 跟本是刀外型的鈍器吧46F 10/29 10:26
a000000000: 神龍之迷那年代強作太多   離老大還很遠47F 10/29 10:26
tusbaki: 所以不算上女人小孩,打刀是最多人使用的刀48F 10/29 10:26
Sischill: 不是脇差嘛?49F 10/29 10:28
tusbaki: 慶長年間因為流行大磨上,所以很多太刀也被磨成打刀了50F 10/29 10:28
Sischill: 不論帶太刀或打刀通常都會再帶脇差51F 10/29 10:28
tusbaki: 協差其實是普通人也可用的刀,刀身較短也薄52F 10/29 10:29
tusbaki: 就像你講的會多代協差或是短刀,一班用來切腹
d512634: 打刀這種副武器,什麼兵種在腰上都有一把,當然普級54F 10/29 10:29
tusbaki: 但是武士間流行太刀跟打刀,協差最有名是土方歲三的堀川55F 10/29 10:30
tusbaki: 國廣,暗殺很好用,然後我剛剛推文講到的足利重寶骨喰
tusbaki: 就是最後被磨成協差,薙刀-->太刀-->協差
hit0123: 薙刀是從刀發展過去的 跟槍矛的使用方式差很多58F 10/29 10:31
TempoStorm: 現在刀劍就跟中二畫上等號了59F 10/29 10:31
tusbaki: 回d大,打刀是主要武器,協差短刀才比較常作為副武器60F 10/29 10:32
TempoStorm: 因為太氾濫61F 10/29 10:32
Sischill: 槍矛在日本發展不起來第一個日本的槍矛桿太爛 第二個日62F 10/29 10:32
tusbaki: 短刀協差也不是就是副武器的63F 10/29 10:32
Sischill: 本武士文化後刀是身份象徵..64F 10/29 10:32
tusbaki: 是啊!那個身分象徵大多是打刀,不是人人都揮的動大太跟太65F 10/29 10:33
tusbaki: 刀的
Sischill: 我後好奇戰國時代歷史上的槍名人 用的槍他們槍桿是什麼67F 10/29 10:33
Sischill: 做的...像本多忠勝 前多利家 真田幸村...
tusbaki: 足利義輝的槍日本號,文獻表示槍桿是木桿加上螺鈿69F 10/29 10:35
tusbaki: 結成秀康的御手杵現在不存在了沒資料,但是重達15公斤
tusbaki: 本多忠勝的蜻蛉切是木柄,本來是6m,他老了之後改短
KuBiLife: 想找個靜形薙刀圖來看形狀 結果圖片全是劍男人 ==72F 10/29 10:37
tusbaki: 而且蜻蛉切是村正派,其實村正主力還是刀73F 10/29 10:38
tusbaki: 你搜尋靜形巴形會有放在一起比較的本體
tusbaki: 講認真的刀劍亂舞的立繪滿考就,刀有盡量照史料畫
Sischill: 嗯...加上日本護甲的問題 難怪日本發展不起來槍矛文化76F 10/29 10:40
tusbaki: 槍真的很重,但大太刀也很重,所以能使用太郎太刀只有真77F 10/29 10:41
tusbaki: 柄直隆
KuBiLife: 一起打變成兩個劍男人站在一起了拉 崩潰79F 10/29 10:42
tusbaki: 那.......加上斜水左文字,留言裡面有80F 10/29 10:42
tusbaki: 啊我直接貼過來好了
a000000000: 上泉信綱也曾經是槍名人82F 10/29 10:44
[圖]
 
tusbaki: Ku大要的巴形靜形,槍我只是舉出日本三名槍啦!84F 10/29 10:44
KuBiLife: 嗚嗚嗚 尼4好人85F 10/29 10:44
d512634: 我沒有考慮到重量... 打刀跟歐洲的長劍差不多種 是主武器86F 10/29 10:45
tusbaki: WWWWW我懂男生搜尋不到的痛苦,我在備課要找血球細胞87F 10/29 10:45
tusbaki: 出現各色的少年少女(昏倒
tusbaki: 乾脆翻原文書比較快
tusbaki: 順帶一提,歷史上有名的靜御前用的反而是靜形薙刀
tusbaki: 鐵錚錚的娘子漢
rambo2728: 男塾裡面啥武器都有了,拿長武器的也很帥啊~92F 10/29 10:53
C6H8O7: 教主居然有認真文 嚇死93F 10/29 10:56
Lumbereddy: 嚇死94F 10/29 11:00
s84760143: 一方面長兵器不好攜帶,也難適應各種環境。二來長槍那95F 10/29 11:03
s84760143: 麼長,漫畫要畫就不好畫啊XD  人物跟武器要同畫面透視
s84760143: 就不好抓了。且長槍長矛主要都是戰爭用為主
fishlove: 誰說沒有槍頭就捅不死人?98F 10/29 11:10
gekisen: 槍越長越不好控制吧 我覺得槍就是一個搞圍毆用的武器99F 10/29 11:16
gekisen: 劍要搞圍毆還要怕揮到旁邊的人 槍用捅ㄉ484圍毆比較方便
ch0as: 三國系列拿刀劍的就少了101F 10/29 11:18
Sunblacktea: 拿槍很帥欸我覺得102F 10/29 11:23
sol785632: 很少有主角設定是肌肉棒子 那不是肌肉棒子拿個巨型武器103F 10/29 11:24
sol785632: 總是很奇怪 那刀劍自然是最好的選擇
sol785632: 而且巨型武器很難展現華麗的技術 那主角就不夠帥了 你
sol785632: 說一個主角打怪是用武器重量壓死的 誰還看阿
smoker1225: 馬的你在這個版認真,我都要去數0有幾個107F 10/29 11:25
DDG114514: 半夜發文突然變正常人好不習慣108F 10/29 11:27
cow7585519: 教主好109F 10/29 11:29
sol785632: 拿槍矛的也不再少數就是了 不過大多不是主角110F 10/29 11:30
pyroblast: 拿槍幸運值-100%你不知道嗎?111F 10/29 12:05
hdseries: 教主談歷史的時候跟他釣魚的時候差多了112F 10/29 12:10
hdseries: 去歷史群組類型的板都有機會看到教主出沒的身影
WoodPunch: 認真文 嚇屎114F 10/29 12:16
speakristen: 可是  槍好大把115F 10/29 12:26
qwer338859: 教主被盜?116F 10/29 12:52
EricTao: 克勞德:主角耍大刀?117F 10/29 12:54
tshu: 你把呂布放哪去了118F 10/29 13:02
EricTao: 三國誰是主角(;・∀・)119F 10/29 13:07
paul5566: 槍、矛這麼長,主角帶著旅行、行動也很不方便吧120F 10/29 13:16
rogergon: 零的數目正確,內容反常121F 10/29 13:19

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