※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-18 17:21:26
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
時間 Mon Dec 17 19:58:14 2018
吃光原文，看到某些觀點實在看到很煩
諸如
拔掉IP這遊戲剩多少人會玩
拔掉精美插畫這遊戲多少人會玩
拔掉劇情故事這遊戲多少人會玩
超能力電影拔掉超能力會有多少人去看
玩命光頭沒有飆車 那個超壯主角會有多少人看
迪士尼電影動畫拔掉音樂劇有多人會看
巫師拔掉劇情會有多少人玩
龍傲天作品拔掉超幹爽劇情會有多少人去買
別鬧了好嗎......
--
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※ 同主題文章:
12-17 12:12 ■ [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 12:32 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 12:48 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 12:57 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 14:46 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 17:07 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 18:16 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
12-17 18:50 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
● 12-17 19:58 ■ Re: [閒聊] 手機遊戲真的需要"遊戲性"嗎？
推 : 獅子王拔掉獅子1F 12/17 19:59
推 : 也沒說錯吧，如果拔掉IP啥都不剩的話2F 12/17 20:00
→ : 對IP有興趣的再去玩啊
→ : 對IP有興趣的再去玩啊
推 : 今天你最中肯XD4F 12/17 20:00
→ : 馬力歐拔掉馬力歐 寶可夢拔掉寶可夢 戰神拔掉戰神5F 12/17 20:01
→ : 不知道會不會釣到KIRARA王6F 12/17 20:01
推 : 獅子王拔掉鬃毛還剩什麼7F 12/17 20:04
推 : 也沒說錯阿 他想表達的就是那個遊戲賣點只有IP8F 12/17 20:04
推 : 含具拔掉含國人 抗日劇拔掉日本? 基礎拔掉本來就不合理9F 12/17 20:07
推 : 就像一部蜘蛛人電影除了蜘蛛人之外毫無賣點10F 12/17 20:07
→ : 那對蜘蛛人沒興趣的看屁
→ : 那對蜘蛛人沒興趣的看屁
推 : 那幹嘛去看蜘蛛人？12F 12/17 20:08
噓 : 操作性能做到跟黑魂一樣，就算他不叫黑魂我也玩13F 12/17 20:10
推 : 阿,vsepr55已經先說了14F 12/17 20:12
推 : 遊戲拔掉遊戲，還剩。。。15F 12/17 20:13
→ : 講拔掉IP的，不會是在說FGO吧？16F 12/17 20:15
→ : 你這說法反而證明只有IP的意議是對的17F 12/17 20:15
推 : ㄏㄏㄏ18F 12/17 20:15
→ : bluejark:IP也不是突然就紅的吧?剛推出沒沒無聞時總有他
→ : 紅的原因
→ : 如果只剩下IP時,說白話就是窮的只剩下名氣和品牌,像BZ
→ : bluejark:IP也不是突然就紅的吧?剛推出沒沒無聞時總有他
→ : 紅的原因
→ : 如果只剩下IP時,說白話就是窮的只剩下名氣和品牌,像BZ
推 : 就算退一萬步說，一個遊戲的優點只有IP 這到底有啥問題？22F 12/17 20:17
→ : 那他就不是因為IP紅的啊23F 12/17 20:18
→ : 像BZ一樣,自己想24F 12/17 20:18
→ : BZ現在哪款遊戲的優點是IP的？25F 12/17 20:18
→ : 我的看法是BZ的問題就是窮得只剩下技術
→ : 我的看法是BZ的問題就是窮得只剩下技術
推 : 爐石 一開始也靠IP阿..都是Bz 圈內粉絲去玩的27F 12/17 20:18
→ : 會畫畫 會用引擎 ，但也就這樣28F 12/17 20:18
→ : 你應該問拿掉IP後以BZ現在的品質看銷量會不會少一半以上29F 12/17 20:19
→ : 是哥哥打弟弟之後 才開始有圈外的人接觸30F 12/17 20:19
→ : 好IP在BZ手上根本就是被玩爛31F 12/17 20:19
→ : 到了2018 很多玩家都不知道 爐石人物故事了32F 12/17 20:19
→ : 就像我在下一篇說的,FGO拿掉IP後,其他方面的品質是一個合33F 12/17 20:20
→ : BZ的問題根本就不是「只剩下IP是優點」是「搞爛自己IP」34F 12/17 20:20
→ : 格的遊戲嗎?35F 12/17 20:20
→ : 沒有魔獸爭霸-魔獸世界 現在爐石也不會這麼賺36F 12/17 20:20
推 : BZ就是一個IP啊37F 12/17 20:20
→ : IP是智慧財產 ，BZ是品牌啦38F 12/17 20:21
→ : 就像之前有人說不是BZ做的我就不玩了39F 12/17 20:21
→ : 善用IP跟利用地方歷史文化井務經營觀光產業是一樣的40F 12/17 20:21
→ : 你要在文字裡挑毛病也行啦,那說賣BZ這塊招牌可以吧41F 12/17 20:21
→ : 那FGO呢?你還沒回答我的問題
→ : 那FGO呢?你還沒回答我的問題
→ : 不就是因為只剩下IP是優點所以IP才被搞爛43F 12/17 20:22
→ : FGO是不是窮的只剩下IP?44F 12/17 20:22
→ : 現在FGO 好很多了，一開始連糞GAME都不是45F 12/17 20:22
→ : 哪個FGO的問題？46F 12/17 20:22
→ : 當年玩得下去的真的很閒..47F 12/17 20:22
→ : FGO扣掉賣點的FATE品牌,人物和劇情,請問論技術論美術論UI48F 12/17 20:23
→ : 論遊戲性論平衡,FGO是一款合格的遊戲嗎?
→ : 論遊戲性論平衡,FGO是一款合格的遊戲嗎?
推 : 遊戲只剩IP劇情的話我看別人直播就好了啊 何必自己去課50F 12/17 20:24
→ : 你問我一款遊戲"拿掉人物和劇情"是否合格？？？？51F 12/17 20:24
→ : 喔對了當然還有客戶服務與營運,你覺得FGO合格嗎?52F 12/17 20:24
→ : 哪款吃重劇情的遊戲拿掉人物和劇情適合格的？53F 12/17 20:25
→ : 我不太懂你怎麼會問這種問題
→ : 我不太懂你怎麼會問這種問題
→ : 你是故意誤解我的意思嗎?我問的是除了FGO固有長處以外,其55F 12/17 20:25
→ : 他方面的水準
→ : 他方面的水準
→ : 我在說你根本在亂問一通啊57F 12/17 20:25
→ : 你總不能說FGO賣點就角色劇情然後其他方面擺爛沒關係吧?58F 12/17 20:26
→ : 你現在很像在做SWOT分析之後問拿掉S算不算合格商品59F 12/17 20:26
→ : 我不定義「有沒有關係」 這也不是我該去考慮的
→ : 我不定義「有沒有關係」 這也不是我該去考慮的
→ : 所以你是要在文字裡挑毛病而不回答我的問題?你覺得哪邊說61F 12/17 20:26
推 : 2k19要不要拔籃球呢62F 12/17 20:26
→ : 不清楚,我可以說到你理解為止63F 12/17 20:26
→ : 只有「玩家願不願意去玩」才是具體的64F 12/17 20:26
→ : 你可以定義什麼叫做「擺爛有關係」嗎？
→ : 你可以定義什麼叫做「擺爛有關係」嗎？
推 : FGO美術有問題嗎 都知名畫師耶66F 12/17 20:27
→ : 2k19 創一個角色 好像要很多$$$67F 12/17 20:27
→ : 玩家如果願意選擇這遊戲，他擺不擺爛 有關係嗎？68F 12/17 20:27
→ : 音樂也不錯啊 主題曲還是真綾69F 12/17 20:27
→ : 如果他不care玩家流失 他擺爛有關係嗎？70F 12/17 20:28
→ : 好吧,一個願打一個願挨,我懂你的意思71F 12/17 20:28
→ : 你這部分沒有定義好 我就不太懂你想問啥了72F 12/17 20:28
推 : 把一個遊戲較突出的兩三個特色說是固有長處然後拔掉來談它73F 12/17 20:28
→ : 所有遊戲不都是一個願打一個願挨嗎？74F 12/17 20:28
→ : 的價值 嗯...75F 12/17 20:28
→ : 話說回來.. 我好像沒跟圈外的人說過我有玩FGO跟看過Fat76F 12/17 20:29
推 : 太極端了==77F 12/17 20:29
→ : e系列..78F 12/17 20:29
→ : 應該說不敢提起這件事情
→ : 應該說不敢提起這件事情
→ : FGO還好吧？ 我覺得他已經踩到圈外了80F 12/17 20:30
→ : 玩爐石已經被說噁心了，玩FGO被發現不知道會被說啥Q_Q81F 12/17 20:30
→ : 別人看手機到問我在玩什麼我就說玩FGO82F 12/17 20:30
推 : 不敢提不是作品的缺點 是你的缺點 金城武就不掩藏83F 12/17 20:30
→ : 爐石噁心?????84F 12/17 20:30
→ : 雖然爐石噁心大多數都是開玩笑啦85F 12/17 20:30
→ : 基本上看到畫面還認不出來基本上講了名字他也不知道86F 12/17 20:31
→ : 不要放太煽情的卡面 感覺也不會怎樣?87F 12/17 20:31
→ : FGO 有些卡面就真的不適合在公開場合打開..
→ : FGO 有些卡面就真的不適合在公開場合打開..
推 : 一堆遊戲都不適合吧89F 12/17 20:32
→ : 爐石就可以啊，反正同事覺得噁心而已90F 12/17 20:34
推 : 等等w金城武雖然承認有玩遊戲,但他敢承認玩萌系遊戲嗎?w91F 12/17 20:34
推 : 爐石的卡面不是都挺硬派的嗎？92F 12/17 20:34
→ : 金城武也是梗拉，要說他玩什麼遊戲 好像都是格鬥遊戲..93F 12/17 20:35
→ : 不是PTT金城武是真的金承武
→ : 他以前很瘋拳皇跟快打 不知道現在還瘋不瘋
→ : 不是PTT金城武是真的金承武
→ : 他以前很瘋拳皇跟快打 不知道現在還瘋不瘋
推 : 我還以為 樓下會一堆 樹林金城武 信義金城武qq96F 12/17 20:36
推 : FGO走出圈外…是你被圈圈徹底包圍吧XDD97F 12/17 20:36
→ : 麻生太郎被發現喜歡薔薇少女也沒說什麼啊98F 12/17 20:36
推 : 當然不是說FGO像海賊一樣親民啦 但它有點像SAO了吧99F 12/17 20:37
→ : 因為薔薇少女超讚啊 我也好期待有一天我家多個箱子
→ : 因為薔薇少女超讚啊 我也好期待有一天我家多個箱子
推 : 薔薇少女 又不一樣了.. 當年薔薇少女 是很潮的101F 12/17 20:37
→ : 裡面打開來是屬於我的契約女孩 =v=102F 12/17 20:37
→ : 而且薔薇少女還滿有美感的啦
→ : 而且薔薇少女還滿有美感的啦
推 : 不然你以為他該說什麼?越描只會越黑阿w104F 12/17 20:37
推 : 蘋果拔掉蘋果105F 12/17 20:38
→ : 歡迎進入BJD的世界:)106F 12/17 20:39
→ : 一尊入門十萬多台票而已,不貴,很便宜der~~
→ : 一尊入門十萬多台票而已,不貴,很便宜der~~
→ : 現在FGO 被歧視的原因是過度使用性轉108F 12/17 20:40
→ : 不要說台灣人，大多數日本人也會歧視..
→ : 阿 這麼討論到這個了
→ : 不要說台灣人，大多數日本人也會歧視..
→ : 阿 這麼討論到這個了
→ : 蘋果拔掉蘋果我應該還是會買ipad 2018 - -111F 12/17 20:41
推 : 不歧視才奇怪好嗎,賣色情圖面賣那麼露骨112F 12/17 20:41
推 : 也...不用這麼歧視吧XD113F 12/17 20:42
→ : 雖然我沒有玩FGO就是了
→ : 雖然我沒有玩FGO就是了
→ : 圈外 知道爐石 魔獸的還是比fate多出許多115F 12/17 20:42
推 : 被歧視？被歧視營收前十還得獎116F 12/17 20:44
→ : 我才要說 有人要拿營收嘴XD117F 12/17 20:45
推 : 樓上你不知道日本每年也有選拔最佳AV女優頒獎嗎?118F 12/17 20:45
→ : 會不會被歧視跟營收沒啥關係好嗎119F 12/17 20:45
→ : 得獎又怎樣?投入AV的還是照樣會被歧視,被父母斷絕關係的120F 12/17 20:45
→ : 也不少見
→ : 也不少見
→ : 日本A片賺這麼多，但他們不歧視AV女優嗎? 只有台灣人把122F 12/17 20:46
→ : AV女優當神來唄..
→ : AV女優當神來唄..
推 : 他拿遊戲賞後124F 12/17 20:46
→ : 歧視是你說了算嗎
→ : 還是自身體驗就等於全世界
→ : 歧視是你說了算嗎
→ : 還是自身體驗就等於全世界
→ : ACG其實在日本主流文化中也是被歧視的,三次元演藝圈沒落127F 12/17 20:47
→ : 會不會被歧視 自己新知杜明128F 12/17 20:47
→ : 但人家就是覺得後者比較高級129F 12/17 20:47
→ : 心知肚明拉130F 12/17 20:47
→ : 覺得不是死火海這種的被歧視好像...也滿正常的131F 12/17 20:47
→ : 摸摸自己的良心跟老二 跟你的名字比 那個會被罵臭宅132F 12/17 20:47
→ : 得同一個獎的還有魔物 勇鬥 馬力歐133F 12/17 20:48
→ : 點兔會不會被歧視? 這些被歧視很正常啊134F 12/17 20:48
→ : 摸老二後可能會喪失正常的思考能力吧www135F 12/17 20:48
→ : 就說不要再拿得獎了..136F 12/17 20:48
→ : 還聽不懂嗎?人家才不會因為你得講究不歧視你,特別是日本137F 12/17 20:49
→ : 文化特別講究階級和本位主義
→ : 文化特別講究階級和本位主義
推 : 所以你玩ACG還怕被歧視喔 這裡是希洽嗎139F 12/17 20:49
→ : 你得獎就不歧視你 更正140F 12/17 20:49
→ : 不怕被歧視阿，只是等級有差141F 12/17 20:50
→ : 現在是在討論日本社會現實不是在討論西洽阿142F 12/17 20:50
→ : 你前幾篇才說獎項有量化值化的標準 現在又沒有了143F 12/17 20:51
→ : JOJO 航海王 火影 可以拿出來討論144F 12/17 20:51
推 : 話說 討論日本社會要幹嘛145F 12/17 20:51
→ : 不是日本社會阿 台灣也一樣好146F 12/17 20:51
→ : 那是看標準阿,看頒獎的標準是商業成就還是藝術成就147F 12/17 20:51
→ : 但你不能混為一談,說商業成功就等於藝術成功,說商業成功
→ : 就等於社會認同,這等於是無限上綱亂鬼扯
→ : 我前幾篇明明就有提到評論標準的問題阿
→ : 但你不能混為一談,說商業成功就等於藝術成功,說商業成功
→ : 就等於社會認同,這等於是無限上綱亂鬼扯
→ : 我前幾篇明明就有提到評論標準的問題阿
→ : 還是玩菇菇好了151F 12/17 20:54
噓 : 你每篇都要歪到討論日本社會幹嘛152F 12/17 20:54
→ : 日本文化大師吧153F 12/17 20:55
推 : 資深日本觀察家啊154F 12/17 20:55
推 : 道德跟標準都是可以浮動的 ok der155F 12/17 20:55
→ : 遊戲性怎麼討論到日本社會的XD156F 12/17 20:55
推 : 沒啊 營收是商業成功 獎項就有專人評論了吧157F 12/17 20:55
→ : 是我歪的 到面，因為談論到卡背就想到158F 12/17 20:55
推 : 又不是我先開始討論到那邊的159F 12/17 20:56
→ : 這類煽情卡面 真的被翻白眼機率很高160F 12/17 20:56
→ : Lex幾乎每篇都會歪到討論日本社會風氣民族性之類的啊161F 12/17 20:56
→ : 還是你們的社會觀察跟自身體驗大於那些量化標準162F 12/17 20:56
→ : 正確來說 很多次文化本來就會被歧視163F 12/17 20:56
→ : 所以討論歧視有甚麼意義嗎164F 12/17 20:57
→ : 不是每個都 新海誠 荒木 還尾田那種風格的作品165F 12/17 20:57
→ : YoruHentai:這次不是我先開始的你不要給我套帽子166F 12/17 20:57
→ : 而且日本社會本來就很扭曲以前西洽就討論過無數次了,包含
→ : 我沒參與的討論
→ : 而且日本社會本來就很扭曲以前西洽就討論過無數次了,包含
→ : 我沒參與的討論
→ : FGO只是從小圈圈變大圈圈，哪來紅到圈外169F 12/17 20:58
→ : 日本社會很壓抑生活很痛苦是事實170F 12/17 20:58
→ : 我自己是覺得..這些遊戲太刻意賣弄女角，本身遊戲品質171F 12/17 20:58
→ : 是不是等下又要討論甚麼是圈內圈外了XDD172F 12/17 20:58
→ : 並不是那麼好173F 12/17 20:58
推 : 本來就有啊 : )174F 12/17 20:59
→ : 講到這樣 最終還是你覺得阿175F 12/17 20:59
→ : 你身邊沒有不代表沒有喔: )176F 12/17 20:59
推 : 以你們講法 蘭斯也算沒有遊戲性的了177F 12/17 20:59
→ : 連國中小都在玩178F 12/17 20:59
→ : 是不是你覺得 自己跟同事講啊..179F 12/17 20:59
→ : 我如果說我主管有在玩 是不是又要說我在同溫層了 ㄏㄏ180F 12/17 21:00
→ : 我是覺得，都出社會了 讀空氣不難吧，人家在玩什麼181F 12/17 21:00
→ : 我同事都很正常啊 LOL 爐石 FGO 公連都一堆人玩182F 12/17 21:00
→ : 族群都在哪 摸摸自己良心吧..183F 12/17 21:01
推 : 偽娘拔掉老二還剩什麼(？)184F 12/17 21:01
→ : 人家是指誰啊 順便講一下人家都在玩甚麼185F 12/17 21:01
→ : 有些東西低調就好，太高調只會讓人覺得臭186F 12/17 21:01
→ : 是歧視人的有問題 還是作品有問題187F 12/17 21:01
→ : 我在某國營喔 同事學歷都正常
→ : 我在某國營喔 同事學歷都正常
推 : 自己歧視自己 當然覺得別人也會歧視189F 12/17 21:02
→ : 我覺得你不喜歡可以直說 不用拉個"人家"一起跟你不喜歡190F 12/17 21:02
推 : 該歧視的是人心 不是作品191F 12/17 21:04
推 : 竹科高工啦 女生都在玩了 呵192F 12/17 21:04
→ : 我錯了，我道歉，那些長得像肥宅的 衣服都穿XL的是193F 12/17 21:04
→ : 少數人，大多數的人還是不邋遢 看起來也不油
→ : 少數人，大多數的人還是不邋遢 看起來也不油
推 : YoruHentai:有自信和堅持自己興趣是好事,但這跟欺騙自己195F 12/17 21:05
推 : 衣服穿XL XDDDDD196F 12/17 21:05
→ : 真的誤會漫博了197F 12/17 21:05
→ : 衣服穿XL湊了吧198F 12/17 21:06
→ : 是兩回事,如果你能面對ACG是受歧視的事實又能堅持自己喜199F 12/17 21:06
→ : 好或爭取社會不歧視,這才值得鼓勵
→ : 好或爭取社會不歧視,這才值得鼓勵
推 : 抱歉 我已經看不懂你在說什麼了 我悟性不高(′・ω・`201F 12/17 21:06
→ : 鴕鳥心態並不會讓ACG變得比較受尊重202F 12/17 21:06
→ : 現在風氣各2004~2006 差很多就是203F 12/17 21:07
推 : 所以被歧視又怎樣了嗎? 電視圈那一些老傢伙還不是歧視204F 12/17 21:07
→ : 所以社會歧視是怎麼回事 我同事娶妻生子都很正常啊205F 12/17 21:07
→ : 新一帶的媒體206F 12/17 21:07
→ : 我也看不懂到底在講啥了 真心沒特別感覺啥歧視的207F 12/17 21:07
→ : 你們是被霸凌過嗎208F 12/17 21:07
→ : 至少我是沒在社會上被歧視什麼的啦....209F 12/17 21:08
→ : 沒阿，所以我說我誤會了阿，那些看起來很油的是少數人210F 12/17 21:08
推 : 反正被歧視就被歧視 我人坐的直行的正= =211F 12/17 21:08
→ : 我很好奇 h大說的那種人 不玩遊戲就不會被歧視嗎?212F 12/17 21:09
推 : 這個時代很好了吧 年輕人大都看過動漫 打過電動長大的213F 12/17 21:09
推 : 這樣就好啦,但ACG被歧視是現實214F 12/17 21:09
→ : 我的外表弄得還算好ㄛ 外表邋遢頭髮不洗身體很臭的活215F 12/17 21:09
→ : 該被歧視
→ : 該被歧視
→ : 不過我也很好奇，04~09 之間到底發生甚麼事情XD217F 12/17 21:09
→ : 肥宅也有肥宅的尊嚴218F 12/17 21:09
→ : 我身邊根本沒人玩遊戲看動畫看漫畫 我也沒被歧視過= =219F 12/17 21:09
→ : 以前都跟妹子討論 夏娜 現在講個fate 好像癡漢一樣220F 12/17 21:09
→ : 不過自己本身沒遇到拉.. 因為讀空氣之後發現
→ : 不過自己本身沒遇到拉.. 因為讀空氣之後發現
→ : 玩fate像癡漢??? 人的問題八 跟遊戲無關222F 12/17 21:10
→ : 周圍的人都玩傳說居多.. 這種就不敢討論223F 12/17 21:10
→ : 尻槍婦長酒吞那些本來就賣的很露骨阿224F 12/17 21:11
→ : 長眼點就好了，會玩傳說對決的不少都跟這圈子的不熟225F 12/17 21:11
→ : 喔 特定幾款遊戲比較粉絲服務 所以ACG都被歧視ㄌ226F 12/17 21:11
→ : 你一下說講了跟癡漢一樣 一下說沒遇過 雲經驗?227F 12/17 21:12
→ : 根本沒那麼多人會在意你的興趣 除了討厭你的人你親近的228F 12/17 21:12
→ : 還有一款盤子M ..229F 12/17 21:12
→ : 人 討厭的人顯然不重要 其他人顯然也不重要 幹嘛在意230F 12/17 21:12
→ : 那麼多
→ : 那麼多
推 : 我不知道你跟誰談fate會被當痴漢欸XDD232F 12/17 21:12
→ : 可惜 我周圍的都不會玩傳說 好想離開同溫層喔233F 12/17 21:13
→ : 跟圈外的人談頂多送你黑人問號 他們又不懂怎麼談234F 12/17 21:13
→ : 傳說的問題就好像 神魔之塔x妖精尾巴之後 整個變很潮235F 12/17 21:13
→ : 一樣吧
→ : 一樣吧
→ : 真的 講了也沒興趣 還浪費力氣歧視喔237F 12/17 21:13
→ : 歧視也要看等級阿..238F 12/17 21:14
→ : 現在又要分等級了 你們真的毛一堆239F 12/17 21:14
→ : 還有等級喔XDDDDD240F 12/17 21:14
推 : 歧不歧視說一個地方就好,你敢跟不熟的人秀一下FGO中比較241F 12/17 21:14
→ : 你要不要先寫篇歧視論文出來啊 沒資料對照很難跟你談阿242F 12/17 21:15
→ : 煽情的圖面嗎?243F 12/17 21:15
→ : 你去跟人家秀清涼寫真給的反應大概差不多啦244F 12/17 21:15
→ : 誰會一開始就曬奶圖?????245F 12/17 21:15
→ : 講等級 我前面就說了 FGO 是看卡面的246F 12/17 21:15
→ : 如果自己都知道那些秀出來不太好,那就事了247F 12/17 21:15
→ : 所以奶圖確實有問題阿
→ : 所以奶圖確實有問題阿
→ : 你拿金閃閃 阿爾托利亞跟瀨光奶圖 反應就差很多249F 12/17 21:16
→ : 不是那你這樣說 所有作品都有問題ㄚ 不是只有FGO250F 12/17 21:16
→ : 我拿賴光圖給我姊兒子看 直接被罵死251F 12/17 21:16
→ : 不是阿 給我姪子玩遊戲而已
→ : 不是阿 給我姪子玩遊戲而已
→ : 你拿貝克漢裸照試試看阿253F 12/17 21:17
→ : 你拿寫真給你弟看會不會被罵死254F 12/17 21:17
→ : 兒子啦
→ : 兒子啦
→ : 難怪覺得被歧視 做這種KY行為256F 12/17 21:17
→ : 前提是誰那麼無聊去跟不熟的人秀東秀西= =257F 12/17 21:17
推 : 乾脆所有電影都把床戲刪光好了 煽情都有問題 哈哈258F 12/17 21:17
→ : 哈哈哈哈
→ : 哈哈哈哈
→ : 我明白你們對歧視為什麼這麼敏感了 原來是有切身之痛260F 12/17 21:17
→ : 覺得煽情還特地拿這個去獻寶261F 12/17 21:17
→ : 我手機也只有 2款遊戲 PMGO跟FGO262F 12/17 21:18
推 : 那你敢跟不熟的傳好萊塢電影床戲影片嗎 廢話263F 12/17 21:18
→ : 真的活該被歧視 笑死264F 12/17 21:18
→ : 啊 上面有人講265F 12/17 21:18
→ : 坦白說我覺得CY就好不少,雖然也有賣色但比較含蓄一點266F 12/17 21:18
→ : 所以我說 圈外不要秀這些東西啊... 你們根本誤會我意思267F 12/17 21:18
→ : 比如說十二神將的狗妹,你不仔細看還不會發現是下空,這就268F 12/17 21:18
→ : 你們都是圈內戶曬 無所謂，圈外真的別鬧了269F 12/17 21:18
→ : SV一堆奶圖你確定==?270F 12/17 21:19
→ : 剛剛說主管的大大，你的主管也是圈內人啊..271F 12/17 21:19
→ : 比較高明,剛剛公開的豬妹乍看之下也比較像潮妹272F 12/17 21:19
→ : 本來就不會亂曬啊 到底誰會亂曬273F 12/17 21:19
→ : 我們講的其實都是差不多的東西 只是表達方式有誤會 結274F 12/17 21:19
→ : 案了
→ : 案了
→ : 根本就你自己標準的問題 老愛套到大眾身上 受不了276F 12/17 21:20
→ : GBF那豬妹拿去曬也是差不多煽情啦
→ : GBF那豬妹拿去曬也是差不多煽情啦
→ : 我覺得SV的露出度和煽情度是5的話,那FGO起碼有9278F 12/17 21:20
→ : 所以 就是你自己的問題才會被歧視 不要亂套在大眾上279F 12/17 21:20
→ : GBF沒煽情我他媽醉了= =280F 12/17 21:21
→ : 越扯越遠，標題問題 前幾篇我都有推了281F 12/17 21:21
→ : 根本差不多好嗎 這還要分等級...282F 12/17 21:21
→ : 豬妹除了奶子特大外其實那種穿法還算現實中看得到的好嗎283F 12/17 21:21
→ : FGO一堆穿法就是跟現實相去甚遠
→ : FGO一堆穿法就是跟現實相去甚遠
→ : 手機遊戲 遊玩過程 不少都是無趣的...285F 12/17 21:21
→ : SV跟現實就很近????286F 12/17 21:22
→ : FGO 一年一度 高難度勉強有思考空間吧287F 12/17 21:22
→ : 笑死 GBF一堆穿法跟現實一樣?288F 12/17 21:22
→ : SV好久沒看到了.. 都玩爐石居多289F 12/17 21:22
→ : GBF是幻想題材都比FGO含蓄了290F 12/17 21:23
→ : 光獸耳一整族的衣服都煽情到不行 在那邊291F 12/17 21:23
→ : FGO可是有近現代人物耶,讓婦長穿那種禮裝難怪會被歧視292F 12/17 21:23
→ : 我也不喜歡FGO啦 但是要在那邊瞎黑 我是覺得算了啦293F 12/17 21:23
→ : 戰遊戲性也就算了 連FGO都是特別臭特別煽情喔 笑死294F 12/17 21:23
→ : 人家南丁格爾可是有照片留傳後世的295F 12/17 21:23
→ : Lex4193笑死人喔 牛族每個都蘿莉大奶看過沒？296F 12/17 21:23
推 : FGO超清新的啊 到底在歡啥 你自己不愛=油297F 12/17 21:24
→ : 這篇風向跟前幾天的不太一樣298F 12/17 21:24
→ : 你講別的還沒什麼 講這個就充分顯示你雲到爆299F 12/17 21:24
→ : 我先避難好了300F 12/17 21:24
→ : 你又扯到什麼近現代人物和歷史人物幹嘛301F 12/17 21:25
→ : 你知道人家後代都沒意見嗎302F 12/17 21:25
→ : 你是不是只看過幾個角色阿？ 笑死 少見就不要出來丟臉303F 12/17 21:25
→ : 原來是個想黑fgo的玩家啊 掰^^304F 12/17 21:25
→ : 而且南丁格爾卡面一點也不煽情吧==305F 12/17 21:25
→ : 原來是個風向仔阿306F 12/17 21:25
推 : 後代沒意見不代表其他人都沒意見阿307F 12/17 21:25
推 : 當哥出來了 我們可以下班了 掰308F 12/17 21:26
→ : 你先說有意見的人在哪阿309F 12/17 21:26
→ : 還是又是夢到的
→ : 還是又是夢到的
→ : 看來Lex4193這ID以後也不用跟他多說了阿 會講出這種話的311F 12/17 21:26
→ : 其他人要有三小意見 還是你跟中國那些管遊戲的一樣 看312F 12/17 21:26
→ : 到太露就受不了要和諧
→ : 到太露就受不了要和諧
→ : 大家也知道是多雲了吧 不小心露出馬腳 呵呵314F 12/17 21:26
→ : Lex4193回去玩你的gbf就好 : )315F 12/17 21:26
→ : 其實有意見正常吧? 又不是獨裁國家..316F 12/17 21:26
→ : 我整天靠杯爐石 奇數聖 還不是乖乖地玩
→ : 我整天靠杯爐石 奇數聖 還不是乖乖地玩
→ : 前面還小心翼翼放話 現在不小心露出雲端馬腳了吧318F 12/17 21:27
→ : 一款遊戲怎麼可能沒有可以罵的點319F 12/17 21:27
→ : 有意見很正常 所以才說找幾篇有意見的文參考一下啊320F 12/17 21:27
→ : 話說回來 FGO CCC活動好麻煩喔321F 12/17 21:27
→ : 要嘛不是雲一邊就是雲兩邊 會講出這種話 標準沒看過幾個322F 12/17 21:28
→ : 還是你也要靠腰織田信奈惡搞歷史人物 隨便性轉 穿著暴323F 12/17 21:28
→ : 露
→ : 露
→ : 角色 不然怎麼會講出這麼容易被抓包的話XDD325F 12/17 21:28
→ : 而且好像還是個雲日本人326F 12/17 21:28
→ : Y大這說法好像在某共產國家看過啊327F 12/17 21:28
→ : 看他前面還很小心放話 後面一整個露出馬腳 超好笑328F 12/17 21:28
→ : 人家日本社會觀察大師你敢嘴XDDD329F 12/17 21:28
→ : 發現他雲爆之後 現在再去a他ID 發現文章都變超逗趣的XD330F 12/17 21:29
→ : 講白了 你在西洽講ACG被歧視 本身就很好笑好嗎331F 12/17 21:29
→ : 我說那套萬聖節禮裝阿,哪個護士會那樣穿?夜勤喔!?332F 12/17 21:29
→ : 好了啦.. 大哥 你也好幾次被我影響，上次是鋼鍊的樣子.333F 12/17 21:30
→ : 還有幾隻根本穿情趣睡衣的你們我說不刪情 看來你的cy信335F 12/17 21:30
→ : 不鬧了 再鬧下去 會一起進桶336F 12/17 21:30
→ : 啊都二次創作了 怎麼穿又如何 艦娘還不是一堆制服隨便337F 12/17 21:31
→ : 亂穿 穿到很色情ㄉ
→ : 亂穿 穿到很色情ㄉ
→ : 仰比我的se信仰還深==339F 12/17 21:31
→ : 抱歉你連結死了340F 12/17 21:31
→ : 原來現實醫生會穿吉塔那樣喔 原來現實一堆蘿莉大奶喔341F 12/17 21:31
→ : 開口閉口就是肥宅 還好意思談歧視阿XD342F 12/17 21:32
→ : 他的圖好像PC版 才看的到343F 12/17 21:32
→ : Lex4193你被抓包雲爆 還要繼續丟臉耶344F 12/17 21:32
→ : 反正南丁那套大家都知道,自己孤狗就行了謝謝345F 12/17 21:32
→ : 好吧我JPTT==346F 12/17 21:32
→ : 問題是GBF就是奇幻世界阿www347F 12/17 21:32
→ : Lex4193 別太認真 我也只有期半遊戲性跟轉蛋 有認真討348F 12/17 21:33
→ : 谷狗了 就很普通的奶圖 一堆日系遊戲的誒看得到 完畢349F 12/17 21:33
→ : 論..後面都在咧消話350F 12/17 21:33
推 : 好啦 FGO肥宅game你不要玩不要討論就好 滾八351F 12/17 21:33
→ : 我就是用GBF的奇幻來對比FGO的現實歷史題材352F 12/17 21:33
→ : 那他媽FGO就不奇幻ㄇ353F 12/17 21:33
→ : Lex4193這應該是分身吧? 雲成這樣還被抓包 本尊可受不了354F 12/17 21:33
→ : 原來FGO是現實世界啊355F 12/17 21:34
→ : FGO現實歷史==356F 12/17 21:34
→ : 所以你是在不爽歷史改編不能太煽情嘛 那一堆作品都能357F 12/17 21:34
→ : 戰
→ : 戰
→ : OK,那我也先到此為止......各位晚安,我是說這串359F 12/17 21:34
→ : 奇幻世界XDDDDD 笑死360F 12/17 21:34
→ : 要認真說..刻意賣萌的作品我是真的看不下去361F 12/17 21:34
→ : 邏輯上線一下拜託= = 真的浪費我時間362F 12/17 21:34
→ : 真的是浪費時間看笑話 真累XDDDD363F 12/17 21:35
→ : fate 就算了 UBW 我還不是看很爽364F 12/17 21:35
→ : 這篇要備份起來 以後Lex4193再雲發言就貼出去打臉365F 12/17 21:35
→ : 這是我起的頭~"~366F 12/17 21:35
→ : 還好這篇原po不是他 不然他大概超想刪掉這篇XDDD367F 12/17 21:36
→ : 不過Lex4193大概也沒想到 裝了這麼久 會在這篇露出馬腳吧
→ : 不過Lex4193大概也沒想到 裝了這麼久 會在這篇露出馬腳吧
推 : 我不認為批評FGO的部分有什麼不對了,南丁格爾是現實存在369F 12/17 21:36
推 : 你早點講奇幻世界這個論點 我早就洗洗睡了XD370F 12/17 21:36
→ : 上上篇 討論的正常多了，這篇我突然發作了371F 12/17 21:36
→ : 過的人物,不能說FGO是幻想作品就不能夠批評這點372F 12/17 21:36
→ : 現在再回頭a他文章 還真的是笑料百出 以後他發文 當笑話373F 12/17 21:37
→ : 能不能批評馬都你自己在說374F 12/17 21:37
→ : 看就好了吧 雲成這樣 不是反串就是釣魚375F 12/17 21:37
→ : 標準都以你自己為準 你說的就是客觀 別人就主觀376F 12/17 21:37
推 : 所以現實存在的就不能性轉不能畫奶圖ㄇXDDDD377F 12/17 21:37
→ : 老實講 你可以發篇文批評阿 相信可以找到很多支持者378F 12/17 21:37
→ : 也有可能是黑 還想裝中立 被人戳一下就漏餡www379F 12/17 21:38
→ : 改編歷史人物的ACG可是一堆ㄛ380F 12/17 21:38
→ : Lex4193要嘛CY黑反串、要嘛FGO黑裝中立 反正不管哪個381F 12/17 21:38
→ : 他被抓包已經是事實
→ : 他被抓包已經是事實
→ : 你的想法就很像某共產國家高層XDDD383F 12/17 21:39
推 : 說真的啦,你拿一個色情圖面的角色去給不熟的人看,可能頂384F 12/17 21:39
→ : 多臉上三條線,如果你告訴他這是某某近現代人物改編的,對
→ : 方臉上的線條可能會增加
→ : 多臉上三條線,如果你告訴他這是某某近現代人物改編的,對
→ : 方臉上的線條可能會增加
→ : CY要黑有很多東西能黑 你這樣反串黑 很爛387F 12/17 21:40
→ : 我覺得你很適合移民中國 你的問題政府都會幫你處理388F 12/17 21:40
→ : FGO更好黑 還要裝中立去黑 更爛 難怪一下子就被抓包389F 12/17 21:40
→ : 少來 又在那邊瞎編 如果我說根本就沒差太多你也不信啦390F 12/17 21:40
→ : 好了啦...我以為大家都是戰好玩的391F 12/17 21:40
→ : 老實講 前面還蠻正常的 後面真的整個破功XD392F 12/17 21:41
→ : 他不小心被戳到就破功XDDD393F 12/17 21:41
推 : LEX後面說的就只是他不爽歷史人物被亂性轉畫奶圖而已394F 12/17 21:42
→ : 戰FGO根本沒意義XDD
→ : 戰FGO根本沒意義XDD
→ : 老實說...導火線明明就是我 囧396F 12/17 21:42
→ : 我只覺得你在西洽講ACG歧視很沒意義啦397F 12/17 21:43
推 : hayate232 沒關係,本來我也是看你面子才想停止的,其實我398F 12/17 21:44
→ : 本來就不爽FGO
→ : 本來就不爽FGO
→ : 我沒力氣戰了..還在看CCC活動怎麼打，任務好多400F 12/17 21:44
→ : 看就知道不少人早對他老講一些似是而非的東西反感了401F 12/17 21:45
→ : 沒有其實我也差不多講完了,剩下的就是信仰問題402F 12/17 21:45
→ : 我是FGO黑也是FGO粉 黑的原因是說過好幾次了..403F 12/17 21:45
推 : 看吧 果然就是想黑而已 還演一堆 結果拉到自己不熟的404F 12/17 21:45
→ : 然後還要在那邊裝客觀 討厭就討厭 根本沒人理你405F 12/17 21:45
→ : 不小心講出雲爆的話 被抓包 被砲轟了才承認406F 12/17 21:46
推 : 推移民XD407F 12/17 21:46
→ : 我覺得你們直接說討厭FGO就好了啊 整串都可以不需要了408F 12/17 21:46
→ : 想黑 最爛的就是裝中立裝客觀 明明就想黑還愛演409F 12/17 21:47
→ : 最近有點想退坑倒是真的410F 12/17 21:47
→ : 要不是你拉錯救援對象 被大家抓包 還不知道你要演多久咧411F 12/17 21:47
→ : 畢竟還有其他遊戲要玩412F 12/17 21:47
→ : 難得看到比武當還問號的413F 12/17 21:47
推 : 看他們反應那麼大7PUPU的拼命推文我也覺得討論差不多了XD414F 12/17 21:48
推 : 比武當還問號真的...有點可撥....415F 12/17 21:48
→ : 你在吹GBF出母豬的時候 應該沒想過歧視的問題吧XD416F 12/17 21:50
→ : 第一個說母豬的好像是我 QQ417F 12/17 21:50
→ : 其實我這句話的重點不在母豬 抱歉418F 12/17 21:52
→ : 沒事沒事 出之前我就很期待到底是公豬母豬了w 到處玩這個419F 12/17 21:54
→ : 我只是針對LEX上面的言論420F 12/17 21:54
推 : 戰不過就說人家反應這麼大7PUPU 真好用欸421F 12/17 21:55
→ : 而且我身邊GBF跟FGO 遊玩的重疊性應該有八成吧422F 12/17 21:55
→ : 你害我少打了好幾箱= = 不過抽到聖誕美黛拉 真香423F 12/17 21:56
→ : 要說被歧視GBF根本沒好到哪...424F 12/17 22:03
推 : 爐石根本不是靠ip吧425F 12/17 22:04
→ : 爐石是靠行銷以及比其他卡牌遊戲簡單好上手
→ : 爐石是靠行銷以及比其他卡牌遊戲簡單好上手
→ : 哈死動進入市場的時間也要考慮到427F 12/17 22:07
推 :428F 12/17 22:08
→ : HG拔掉H www
→ : HG拔掉H www
→ : HG拔掉H是可行的哦 ALICESOFT的遊戲就算沒有H也很棒430F 12/17 22:10
→ : 但沒有H的話蘭斯又沒有動力了ww
→ : 但沒有H的話蘭斯又沒有動力了ww
→ : PTT拔掉廢文……432F 12/17 22:12
推 : 被人踢爆雲發言就說別人7PUPU gbf服裝比較ok? 噗433F 12/17 22:15
推 : FGO就賣ip啊 拔掉這糞遊戲誰想課金434F 12/17 22:16
→ : CY應該滿難戰的吧(?) GBF除了週回血尿外應該很難戰435F 12/17 22:22
→ : CGSS目前還想不到 龍絆沒玩QQ 最能戰的肯定是SV辣(x
→ : CGSS目前還想不到 龍絆沒玩QQ 最能戰的肯定是SV辣(x
→ : 我現在最討厭CY吧= = 覺得課金課玩最沒花在我自己刀口的437F 12/17 22:28
→ : 那你可以跟我一起存井(？) 你的錢說不定在當時幫CGSS做了438F 12/17 22:33
→ : 一小部分3D Rich
→ : 一小部分3D Rich
推 : 手機遊戲性只要開了即可享受就行440F 12/17 22:36
→ : 我現在都直接領到就抽了XD 反正古戰場夠打其他就都隨便441F 12/17 22:36
→ : 今年開始連活動都懶
→ : 今年開始連活動都懶
→ : 那是因為你是大老了才能這樣QQ 我這種無課又亂抽的 這次443F 12/17 22:44
→ : 暗古戰沒什麼好角色能用
→ : 暗古戰沒什麼好角色能用
推 : CY這家公司的遊戲我都沒玩 也沒太大興趣 但是 cy粉絲發言445F 12/17 23:42
→ : 常常有招黑作用 以上
→ : 常常有招黑作用 以上
推 : 糟糕，我知道你想說啥可是你舉的例子都好爛447F 12/18 00:30
推 : 2K19拔掉籃球這畫面XDD448F 12/18 15:27
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