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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-17 00:40:32
看板 C_Chat
作者 er2324 (er2324)
標題 [閒聊] 關於一些屬性魔法的判定
時間 Sat Feb 16 14:50:15 2019

各位鄉民安安

今天想探討的題目是關於元素魔法的判定。

像是史萊姆這種的基本設定為物理攻擊無效，也就是刀槍不入的狀態，
一般建議都必須使用魔法來解決，那麼問題就來了

此種狀況下如果使用以下常見的
冰屬性魔法--冰箭，或者是土系魔法--石槍的話，
由於其攻擊方式算是物理性的貫穿，
這種由元素魔法造成的物理性攻擊，對於史萊姆而言是否有效呢?


--當然各位魔法師前輩都會的火球術就沒有這種問題，
  畢竟是非常純粹的屬性攻擊。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.159.82
※ 文章代碼(AID): #1SPxAf3B (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550299817.A.0CB.html
→ cloud7515: 這樣說來魔法其實也大都是物理效果…1F 02/16 14:51
其實有疑問的方向就是這部分，究竟魔法跟物理真正的差別是什麼(′・ω・‵)
推 ilohoo: 冰箭在貫穿時把他結冰了2F 02/16 14:51
→ kuma5566: 用火冰雷酸啊3F 02/16 14:52
推 Koyomiiii: 火球看種類 有些還會附帶衝擊4F 02/16 14:52
推 dolphintail: 先問前提是哪一部的5F 02/16 14:52
其實也沒有特別探討哪一部，就是一般的觀念這樣子
→ Koyomiiii: 不過這些都看作者/製作組怎麼拿捏6F 02/16 14:53
推 sokayha: 應該要先看那物理無效的來源定義為何才對7F 02/16 14:54
像是史萊姆那種果凍狀身體，劍刺進去也沒有什麼用
→ Koyomiiii: 物理貫通刺進身體 然後再靠屬性傷害8F 02/16 14:55
不過用石槍之類的，似乎就沒有後續的屬性傷害?
→ sokayha: 憑著什麼達成所謂物理無效 討論破解才有意思9F 02/16 14:55
推 dolphintail: 舉例來說這一季的史萊姆魔法技能就有定義10F 02/16 14:56
→ sokayha: 有些作品只是純粹抗物理的"無"屬性 然後有屬性就打的進去11F 02/16 14:56
→ sokayha: ，所以屬性劍也行，不一定要魔法
→ Koyomiiii: 史萊姆物理無效建立在砍下去沒有重要害 散開 那冰箭13F 02/16 14:57
→ Koyomiiii: 貫通一樣可以進入身體 之後靠屬性傷害
推 laladiladi: 珍娜：寒冰箭（物理）15F 02/16 14:57
推 sokayha: 像你說的那種身體形態達成的 那就是重點在於"能量"傷害16F 02/16 14:58
→ sokayha: 冰的降溫 火的增溫 雷的電流
土系沒有後續屬性傷害感覺廢廢的
噓 hinanaitenco: 遊戲設定來的 各家各有自己定義18F 02/16 14:59
→ sokayha: 跟物理上的"箭"的型態的關聯性就不大 只是一種傳達能量的19F 02/16 14:59
→ sokayha: 媒介而已
推 Koyomiiii: 石槍就是靠物理砸人 沒問題吧21F 02/16 15:00
推 tw15: 石槍穿過磨擦會熱 史萊姆：燙22F 02/16 15:00
跟火箭術有87%像
→ tw15: 冰槍穿過會冷　史萊姆：凍23F 02/16 15:00
→ sokayha: 土屬乖乖用地震術或緩速一類的吧XD24F 02/16 15:00
地震術在平原上除了地裂或者讓敵人跌倒之外，好像沒有什麼實質傷害?
→ Koyomiiii: 石頭靠重力不是開玩笑的25F 02/16 15:00
→ Koyomiiii: 但真要說哪個比較強要看設定了
→ tw15: 土屬做個不會破的空心圓球27F 02/16 15:02
→ tw15: 把史萊姆封印進去就好啦
有種土系超累的感覺
→ Koyomiiii: 闇龍紀元這種就有冰凍敵人後用石拳直接打成碎片29F 02/16 15:02
推 sokayha: 這樣的石的定義其實就是物理增幅而已XD30F 02/16 15:03
推 backzerg: 板上不都手一揮隕石就砸下來了  誰跟你火球術31F 02/16 15:03
板上全都是大魔導師階級
→ Koyomiiii: 其實這篇提的就是檢定的問題 雖然現在遊戲都簡化很多了32F 02/16 15:04
輕鬆聊就好了
→ sokayha: 嘛 土的傷害的確比較會跟元素傷害分開來做成不一樣的形式33F 02/16 15:04
→ sokayha:  像ro直接就分開做
→ Koyomiiii: 都剩下元素抗性75% 異常狀態機率這樣35F 02/16 15:05
→ StevenEXE: 土屬有時跟毒屬會混在一起36F 02/16 15:06
為什麼會跟毒屬混在一起啦XD 要細分的話，其實應該算木屬?
推 a606152004: 用魔法的石槍會在上面附有魔力 算屬攻37F 02/16 15:06
感覺好像沒有什麼像其他屬性那樣強烈表達是土屬性元素?
推 tw15: 要看土屬可以操控到甚麼程度 你可以用一堆極細小的灰塵跟38F 02/16 15:07
推 ilohoo: 東西方 四元素和五行都有包含土39F 02/16 15:07
→ tw15: 沙子，往史萊姆體內塞，一路塞到牠的肉體裡面有99.99%都是40F 02/16 15:07
好像有在哪部中，真的看過這種用法
推 sokayha: 但是土的魔力這要做何解釋XD...不太容易以能量的觀點表達41F 02/16 15:08
→ tw15: 土，想想就很歡樂42F 02/16 15:08
→ tw15: 土的魔力 向量吧 空間操縱 加上有些土、地系還會加上
→ tw15: 自然生長 <=有這點就跟鬼一樣
推 sokayha: 偏向煉金方向解釋感覺會比較實用 石化術讚45F 02/16 15:10
石化就真的有展現土屬魔法的感覺
推 ilohoo: 土當混和的基底就很棒 因為土給人一種量體很大的感覺 土冰46F 02/16 15:10
→ ilohoo: =冰川 土火=熔岩 土風=沙暴
推 Koyomiiii: 闇龍紀元設計都很有趣(畢竟是類桌遊) 土就石化石拳地震48F 02/16 15:10
→ Koyomiiii: 土護甲
→ tw15: 上面說一說讓我想到元素td豪想玩喔50F 02/16 15:12
→ Koyomiiii: 簡單說就是法師(物理) 直接轉職魔法戰士就更方便51F 02/16 15:12
→ Koyomiiii: 石化 直接拿釘錘尻爆敵人 物理檢定沒過就是碎掉即死XD
這招有看過，不過大都是由冰屬的冰凍術展現出來，幫土屬QQ
推 MrSherlock: 像寶可夢的屬性招還有分物理(攻擊)和特殊(特攻)53F 02/16 15:13
寶可夢好像比較少這種問題? 拿來砸的岩石跟冰都歸類成物理了
推 linsection: 土系比較有印象的是我愛羅，雖然不是法師54F 02/16 15:16
我在想那種窒息式掩埋法到底算是物理還是魔法XD
※ 編輯: er2324 (58.114.159.82), 02/16/2019 15:20:30
→ Koyomiiii: 物理吧 土系特點就是可塑性很高 魔法只是手段55F 02/16 15:27
→ tw15: 用魔法操控後物理掩埋 不衝突喇56F 02/16 15:27
→ tw15: 我是一直覺得 如果你能操控那麼大量的土
→ tw15: 直接用魔能就能把人掐死了
→ tw15: 操縱無數的土，往某個集中的方向移動=>X
→ Koyomiiii: 掩埋的話 tag大概就是 #法術 #土屬性 #塑形 #物理60F 02/16 15:28
→ tw15: 用這股力量，把敵人撕碎=>O61F 02/16 15:28
→ Koyomiiii: 直接掐死真的比較省事 XD62F 02/16 15:29
推 YaLingYin: 你要先決定以哪一部為主題才能討論阿 不然都各家不同63F 02/16 15:31
推 P2: 掰說 石槍靠地震成形時會附帶高週波震動 可以抵消史萊姆的流64F 02/16 15:43
→ P2: 動
推 d92036david: 有些土系會結合重力等力場魔法吧66F 02/16 15:43
→ P2: 就像羅在砍鼻涕人那樣67F 02/16 15:43
推 wushanglin: 用魔素操控土石的話乾脆直接用魔素攻擊搞不好還比較有68F 02/16 15:47
→ wushanglin: 效
推 Yaoder: magicka的石頭是物理屬性70F 02/16 15:48
推 xponed: 蜘蛛子的世界在邪神D的系統下魔法會額外附加屬性數據，例71F 02/16 15:59
→ xponed: 如毒製造生成的就是附加毒屬性的清水而非化學意義上的毒
→ xponed: 素
→ akun710191: 有skill存在的話就 看物傷法傷就好惹74F 02/16 16:13
→ none049: 一般的刀劍槍弓打不了史萊姆是因為武器沒辦法把一口氣把75F 02/16 16:22
→ none049: 史萊姆弄碎吧?如果有人能直接抓起兩面牆壁夾死(拍死?)
→ none049: 那應該還是可以"物理上的"弄死它才對?
推 tthtt60018: 土系往史萊姆體內狂塞沙子也可吧78F 02/16 16:31
推 ilohoo: 物傷可以同時也是法傷啊79F 02/16 16:38
→ www8787: 呼叫該作品宇宙的GM出來解釋規則書 屬性怎麼判定ㄚ==80F 02/16 16:43
→ www8787: 規則想要 靠物理方式丟石頭是物理 用土魔法就土屬性也行
推 peiheng: 拿來炸當麻他能擋住就是屬性傷害82F 02/16 17:49
推 SunnycurryJr: 請參考第四世代之後的神奇寶貝83F 02/16 18:47
推 doremon1293: 用替身踢過的子彈就算替身攻擊 用魔法射的土槍當然是84F 02/16 19:20
→ doremon1293: 魔法攻擊
→ brianss4857: 通常史萊姆設定上是物理耐性不是無效，再生速度較快86F 02/16 19:24
→ brianss4857: 造成無效的感覺，元素魔法設定上會消減魔素導致再生
→ brianss4857: 遲緩，另外武器接觸史萊姆容易毀損，所以公會常推薦
→ brianss4857: 用魔法攻擊，魔法武器有魔力包覆也算安全，只是新人
→ brianss4857: 不一定會有這樣的武器或技能。
推 f78507851: 看起來地屬性真的很難不跟物理扯上關係91F 02/16 21:21

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