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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-02 20:34:46
看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [閒聊] 聽雲玩家討論遊戲頭真的很痛
時間 Tue Apr  2 09:54:09 2019

※ 引述《mod980 (玖八靈)》之銘言：
: 肥宅我剛剛吃飯時聽到隔壁桌的在討論隻狼
: "我看那個6師傅只用格擋打破戒僧，好強喔"
: "那個我也有看，只要擋就好了，破戒僧超簡單的"
: 淦，聽到這邊我差點把飯吐出來
: 之後他們每一句開頭都是我聽XXX說、我看XXX實況來討論隻狼的遊戲內容
: 欸 要當雲玩家也不要那麼高調嘛 當個低調的雲玩家不行嗎 /cloud

在實況越來越盛行的情況下

雲玩家越來越多是必然的


現在人手殘的不少，沒時間沒力氣玩遊戲機，一邊跟實況主哈拉一邊看實況主

挑戰難關，就有種參與感。


我還記得小時候，一群人圍在電玩機檯旁看高手在虐路卡爾的景象，雲玩家其實

在很早以前就出現了，只是現在多了實況這個平台，才讓雲玩家越來越多。


看別人玩遊戲也就變成了一種娛樂，如果連這點娛樂都要剝奪，那電競圈，實況圈大

概也要關門大吉了。


一堆人看網球比賽也能評得頭頭是道，看棒球比賽也能猜哪對能贏

怎麼雲玩家稍微講一下遊戲難度，就不行了哩？


你要適應這個時代，會有越來越多雲玩家出現，因為比起親手玩遊戲，看別人玩遊戲

更輕鬆。很多時候我們要的只是那種參與感，不是親身體驗。


喜歡看拳擊賽就表示自己也喜歡去跟人擂台上互毆？不見得吧？


如果沒有觀眾，這些實況主，電競選手，運動選手可都會失去存在的意義啊。

--
我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
※ 文章代碼(AID): #1Sei36X5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554170054.A.845.html
※ 同主題文章:
● 04-02 09:54 hermis. ■ Re: [閒聊] 聽雲玩家討論遊戲頭真的很痛
　 04-02 14:27 analiya. ■ Re: [閒聊] 聽雲玩家討論遊戲頭真的很痛
推 kerry0496x: 某種程度很中肯1F 04/02 09:57
→ akuma183: 小時候也當過 我家都會收到隔壁用天線玩紅白機的訊號...2F 04/02 09:57

這個我也遇過XD

推 AirForce00: 某種程度很中肯3F 04/02 09:57
推 CrazyLord: 雲玩家沒毛病 出來秀下限才是麻煩的地方(ry4F 04/02 09:58

這沒辦法，雲玩家要是沒有幻想自己在玩會怎樣，還能叫雲玩家嗎？

→ Jiajun0724: 好像有理 但又覺得有點怪5F 04/02 09:59
推 l22573729: 大家討厭的是看過當玩過 嘴的一口好遊戲的雲玩家6F 04/02 09:59
→ l22573729: 閉嘴看實況不會很難 說出來當笑話就是你的不對了
→ l22573729: http://i.imgur.com/iXiRPgV.jpg
[圖]
 
推 randy071411: 沒問題，雲玩家如果把自身實力設在低標去討論，永遠9F 04/02 09:59
→ randy071411: 只有兩句話
推 Ray90067: 看棒球旁邊一直有人說這種球那麼好打也打不到你不會想噴11F 04/02 10:00
→ Ray90067: 他嗎==

真的，這種人到處都有，不會只在遊戲圈

不過更多時候我會專注在比賽，不會去管那些人噴了甚麼

有時候管不住嘴巴的就是管不住，當不存在就好了

→ randy071411: 好強喔   跟  我不會13F 04/02 10:00
→ Jiajun0724: 你舉的例子好像跟我看到的都不一樣,我都是聽或看到"如14F 04/02 10:01
推 a3831038: 火箭隊的梅西，可以投出100mph，還不是被我輕鬆踢進15F 04/02 10:01
→ Jiajun0724: 果是我,早就那樣這樣就過了"16F 04/02 10:01
→ Ray90067: 沒玩過就在說很簡單三小的聽了頭就很痛17F 04/02 10:01
→ randy071411: 說白了 職業球除了讓職業選手來打，其他任何鄉民都不18F 04/02 10:01
→ randy071411: 好打
推 YomiIsayama: 雲觀眾:"這麼歪還判好球，爛主審!"20F 04/02 10:01
→ shifa: 運動比賽就一堆雲了 XD 不過通常都是雲教練，看個棒球也要21F 04/02 10:01
→ shifa: 自己排打線啊！不過原原PO提的狀況還好，用A玩家比B玩家，
→ shifa: 然後說哪個比較強的感覺很微妙，這變成粉絲在吹捧啊 XD
推 globe1022: 雲玩家問題在評論遊戲吧，劇情還就算了，評操作評很難24F 04/02 10:02
→ globe1022: 度真的很好笑，我自己沒玩個1天我都不敢妄下評論了

現在比較過分的是直接批評在玩的實況主很弱的

我覺得這種的就真的該噴了


實況主玩得再慘至少下場玩了，該鼓勵啊


我看支狼實況看到一個實況主連續死了兩個小時，除了佩服其

意志力之堅強以外，實在沒其他想法。


→ YomiIsayama: "這什麼智障守備失誤"26F 04/02 10:02
→ randy071411: 所以永遠都不用說話了，反正就只有好強喔，我不會27F 04/02 10:02
推 lturtsamuel: 一堆人還不是很愛嘴curry打得如何如何28F 04/02 10:03
推 palapalanhu: 部分中肯，NBA鄉民不也講得頭頭是道？29F 04/02 10:04
→ YomiIsayama: 我覺得那些預測哪隊會贏的都是雲賽評 瘦不鳥30F 04/02 10:04
→ YomiIsayama: 賽評沒自己打個五年十年怎麼知道誰強
推 guolong: NBA版也是一堆雲球員啊XD32F 04/02 10:05
→ l22573729: 所以被笑雲玩家就惦惦 因為本來就是雲玩家33F 04/02 10:05

我是覺得被笑雲也不要惱羞，這也不是甚麼很難聽的稱呼

大家和和氣氣，實況頻道吵這個沒意義。

推 Oenothera: 雲玩家的我只敢評劇情 隻狼什麼的一定很簡單（大誤34F 04/02 10:05
推 globe1022: 換個方式說，有人說：幹，今天咖喱也打太爛不知道上場35F 04/02 10:06
→ globe1022: 幹嘛。大概不會有人說什麼。但說：這球防守這麼遠還投
→ globe1022: 不進真廢。這樣講就很詭異了吧
→ linceass: NBA舉例怪怪的 其實一堆人也有在打球38F 04/02 10:09
推 h0103661: 少來，鄉民最好會想出門打球啦39F 04/02 10:11
推 kano2525: #1SdmLisF 雲球迷的標準示範40F 04/02 10:11
→ l22573729: 鄉民都是有時間看人打60個小時電動 沒時間自己玩的那種41F 04/02 10:12

不能說沒時間，就是沒力氣，連動搖桿的力氣都沒有


而且玩遊戲你得全程灌注在螢幕上，頂多動動嘴聊天打屁


等你長大了，一個人孤獨玩遊戲自言自語其實蠻痛苦的


看實況的好處就是你邊看還能邊處理自己的事


在賈斯汀的時代，我一個人開三台實況看是很正常的操作030>

推 h0103661: 下班還要動手玩遊戲==42F 04/02 10:12
推 ShenMayn: 雲不雲我不知道 但是我5投8中我覺得Cuury不夠圓滑婉轉43F 04/02 10:14
推 tim0619123: 平平都是評論 球類和遊戲就被用兩個標準檢驗XD44F 04/02 10:17
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/02/2019 10:20:41
→ tim0619123: 評論還得要他人能接受才能評論阿 那我看那些球類分析45F 04/02 10:19
→ windr: 出張嘴當然容易XD46F 04/02 10:19
→ tim0619123: 的全都該死光了 畢竟真的都很雲47F 04/02 10:19
→ tim0619123: 你可以嘴他評論的東西很爛 去嘴他為什麼評論很腦殘
→ tim0619123: 這樣的思維我想到一個國家很適合你 相信你也想到了
推 e04su3no: 我本來也覺得雲玩家沒什麼，可是前幾篇有人雲隻狼雲的很50F 04/02 10:21
→ e04su3no: 肯定還被打臉就很受不了
→ e04su3no: 自己根本沒有實際去玩透，還講那麼肯定真的不怕丟臉

西洽嘛，輕鬆閒聊而已


這也不是啥很嚴重的事，我也是雲支狼雲得很快樂啊，不過我很老實承認自己在雲

我可沒假裝自己有玩或自己很強



如果是嚴肅的遊戲評論版出現這種人你真的該噴，但輕鬆閒聊本來雲一點很正常


不然同樣標準，那堆廢文大概要死一半

推 Sinreigensou: 我跟著youtube speedrun去玩結果還是花了影片的兩53F 04/02 10:22
→ Sinreigensou: 倍時間
→ tim0619123: 那就去嘴那個人的言論阿 要看實況的人都閉嘴別評論55F 04/02 10:22
→ tim0619123: 你是中共逆
→ tim0619123: 言論可笑和不准發言是兩回事啦
→ Jay0924: 沒有能力和行動力的明顯差一截就很難看58F 04/02 10:23
→ l22573729: 我現在每天下班還是固定打一兩個小時遊戲阿...真的沒時59F 04/02 10:25
→ l22573729: 間看人實況當玩過
→ l22573729: 可能我比較老派吧 有看實況的時間不如拿去看影集跟動畫

老派也沒甚麼不好，每個人都有每個人的娛樂方式，基本尊重有做到就好

我現在下班除了看實況喝啤酒吃鹹酥雞，過著比廢宅還廢宅的生活以外，沒甚麼娛樂

→ DreamsInWind: 但是球評不會說自己會打球  雲玩家會盜圖說自己有玩62F 04/02 10:25

不承認自己雲這個就很過分了，的確該噴

→ tim0619123: 跟盜圖的還能說什麼 lol 無視掉63F 04/02 10:26
→ tim0619123: 我也不會和廢文認真阿 時間寶貴

真的，生這種氣沒必要

推 wtfconk: 說到這個,還願到底重新上架沒?65F 04/02 10:28
推 DavidBoy0926: 樓上那位 你只花兩倍時間就能做到他們拼SR的成果已66F 04/02 10:28
→ DavidBoy0926: 經很了不起了....  那些都是路線技巧優化到極致的
→ DavidBoy0926: 成果啊
→ l22573729: 秉持這個觀念 肥宅我沒在運動基本我也從不看運動轉播的69F 04/02 10:28
→ l22573729:  從學生時代就這樣了
推 Pep5iC05893: 推認真文71F 04/02 10:29
推 digitai1: 我記得在表特還八卦看過一張圖72F 04/02 10:29
→ digitai1: "長這樣還一堆推? 當完兵? 表特已死" 結果說這句話的
→ digitai1: 是個躺在床上滿地零食的醜肥宅這樣  要婊的是這種的?
推 blackone979: 球評不會嘴說打球很簡單他下去打也行這種蠢話好嗎75F 04/02 10:30
推 e04su3no: 講明自己雲玩家就算了，躲在推文中好像自己有玩過結果被76F 04/02 10:31
→ e04su3no: 打臉，只會顯得很可笑
→ bnn: 看球嘴球員打的爛和看實況嘴實況主玩的爛沒有高下之分78F 04/02 10:32
推 digitai1: 只是這樣會不會容易變成資格論啊?79F 04/02 10:32
噓 unkn: 只準雲玩家嘴人  不準人嘴雲玩家？？？80F 04/02 10:32

沒到不能嘴的程度，但放地圖炮就不對了

評論本身就是參與的一部分


把某些劣質雲玩家的行為放大解釋到所有評論跟反饋都不該出現的話

那實況台大概得收了。

→ digitai1: 為什實麼我沒買沒玩就不能說人爛81F 04/02 10:33
推 bigGG30: 看職業運動不會說這如果換我就怎樣如何，其實和雲玩家差82F 04/02 10:33
→ digitai1: 總統跟法官不是人人都當得到也有人天天罵啊83F 04/02 10:33
→ bigGG30: 別蠻大的，因為雲玩家通常都有我上也可以的意思84F 04/02 10:33
→ l22573729: 樓樓上是說這個？85F 04/02 10:34
→ l22573729: http://i.imgur.com/HUkcaHD.jpg
[圖]
 
→ digitai1: 還是其實那種也算是雲法官 雲民眾呢87F 04/02 10:34
→ digitai1: 那張很接近 我記得還是畫的圖 不過這張應該是原圖了
推 arbo7777: 很多場合都會有這樣的情行，不是自己經歷過都說的容易89F 04/02 10:35
推 hpw841031: 可是除了假裝有玩的人，雲玩家討論劇情也會被嗆r90F 04/02 10:36
→ belmontc: 觀眾評審不會跟你說她打過幾場溫布頓 但雲玩家會91F 04/02 10:36
→ belmontc: 覺得你根本搞錯雲玩家意思

我看這篇原文的意思不是這樣

他的意思很明顯就是「只看過遊戲就評論的就叫雲玩家」

我覺得從這定義來看比喻沒失當啊

推 jenwind: 認為可以嘴實況主爛 不過看強的實況就嘴遊戲簡單 就呵呵93F 04/02 10:37
噓 uglybaby: 因為你沒買沒玩不知道會不會比他更爛94F 04/02 10:37

所以才雲啊XD

→ hpw841031: 看體育直播也常常看到球迷嗆ooo打的怎麼這麼爛，xxx又95F 04/02 10:37
→ hpw841031: 失誤了，結果遊戲討論個劇情就被嗆
推 tsaodin0220: 都有一日球迷會吹三振多簡單 三分球多簡單了97F 04/02 10:37
→ tsaodin0220: 雲玩家就差不多概念啊 這麼氣憤幹嘛XD
推 eric20601: 職業運動不會有球評觀眾說自己比選手強，但遊戲會99F 04/02 10:39
→ l22573729: 沒買沒玩有資格批評嗎？100F 04/02 10:39
→ l22573729: 那沒看電影有資格發影評嗎？
→ l22573729: 如果答案是是的話老實說我覺得就是另一群古阿莫吧
→ l22573729: 是沒什麼不好啦wwww

這不太一樣

電影只有劇情，要參與只能觀看

除了最近一些實驗性的撐「可選擇劇情線」的電影，你沒看過真的不能評論


但遊戲就有分為「觀賞」跟「實際遊玩」兩種


推文中也有人接受單評論劇情的雲行為


至於古阿莫這種的，我是覺得很不可取，因為他已經形成一個有影響力的媒體

所以他的評論會影響很多人的觀影體驗


但要把這拿來定罪雲玩家，好像又太過了


雲玩家能影響的人沒那麼多，頂多就是造成少數聽到他講屁話的人不快而已

推 isaka: 這和資格論有啥關係，你沒打網球也可以評論誰強誰弱啊104F 04/02 10:40
推 digitai1: 說得對耶 沒看沒買過就簡單評論去評遊戲或實況主105F 04/02 10:41
→ digitai1: 就是古阿莫行為啊
推 eric20601: 你要做成5分鐘影片把遊戲品頭論足，然後畫面都用實況主107F 04/02 10:43
→ eric20601: 的，然後中間塞廣告開放營利還叫谷阿莫
→ eric20601: 喔對了內容要把隻狼形容成節奏遊戲，誤導全部人好像只
推 isaka: 問題是在那說費德勒其實很好打，只要一直打他反拍就贏了，110F 04/02 10:44
→ isaka: 結果連網球拍都沒握過，就是幹話啊

這超雲的www

→ eric20601: 要會按L1就可以通關的簡單遊戲這樣112F 04/02 10:44
→ uglybaby: 誰強誰弱的前提是那兩個人都有下去打網球 有基準點 阿你113F 04/02 10:44
→ uglybaby: 單純說別人爛 請問你自己的基準點是？？？

還有更雲的


張飛打岳飛

信長打曹操

魯夫打西索

悟空打鳴人

推 tsaodin0220: 谷阿莫惡劣是惡劣在盈利跟用高點閱去毀了電影115F 04/02 10:44
→ tsaodin0220: 一般的雲玩家在論壇高談闊論哪有什麼影響力
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/02/2019 10:47:36
→ dyolf: 難不難自己打過知道就好 在意雲玩家想什麼幹嘛117F 04/02 10:46
推 digitai1: 三人成虎 只有人多起來 就算是假新聞也能推爆118F 04/02 10:47
→ digitai1: 這種雲玩家多了 就會影響遊戲環境啊
推 rock5421: 死兩小時意志堅強 ，看來我是精神如鋼鐵的男人XD120F 04/02 10:49
推 cul287: 很中肯啊 路過看個熱鬧121F 04/02 10:49
→ bndan: 雲玩家這種東西到處都是 = = 職業比賽連雲教練都有了..反這122F 04/02 10:54
→ bndan: 個到底在想什麼? 讓所有人說遊戲很難很有意義? 如果真希望
→ bndan: 遊戲這類東西發展不就是應該期待越來越多人"參與"嗎? 如果
→ bndan: 職棒限定只有業餘以上才能評論這樣職棒能紅能賺錢?
推 fragmentwing: 雲還要裝實際玩家才是問題126F 04/02 10:57
→ lover19: 可是富邦某個現在連紅中都揮不到真心想嘴127F 04/02 11:02
推 RabbitHorse: 跟評論美食只看菜單一樣好笑128F 04/02 11:05
噓 chris529tw: 我姐看我在看實況，就問說：又不是自己打有什麼好看的129F 04/02 11:10
→ chris529tw: ？
→ chris529tw: 然後很開心地繼續看足球賽=_=
推 plains: 雲玩家一直都有也沒什麼問題 網路只是讓87變的更明顯而已132F 04/02 11:20
推 chen00: 這幾天在各論壇都能看到雲玩家吹自己主子多神133F 04/02 11:20
→ chen00: 打王多簡單、主子把王虐成智障
推 simon27: 你根本沒對到，原文雲是「上勾拳一拳打飛人很簡單吧」135F 04/02 11:21
→ chen00: 這種留言、回覆看了實在噁心136F 04/02 11:21
推 willie7878: 笑死 有個人之前最愛發外掛文帶風向 結果連遊戲都沒買137F 04/02 11:22
→ willie7878: 還好意思出來說影響遊戲環境
推 spring719: 感覺好像很中肯，但又覺得有點微妙，怪怪的139F 04/02 11:25
推 willie7878: 我覺得雲評劇情可以 評難度、遊戲性之類的真的完全不140F 04/02 11:38
→ willie7878: 行
推 RevanHsu: 評得頭頭是道是忠實觀眾 跟這邊講的雲玩家還是有差別的142F 04/02 11:44
推 jacklinjia: 你舉例的怪怪的.. 雲玩家不一定等於全體觀眾吧143F 04/02 11:48

是在建防火牆，現在發文這位的定義很明顯已經不是在單指

「雲玩家就是明明沒玩還假裝自己有玩很強很厲害到處噴人的傢伙」

為了避免範圍繼續擴大，所以就定了比較寬鬆的定義
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/02/2019 11:54:58
推 cat5672: 比方只看30比60幀的影片會覺得有差但差別不大 但實際玩過144F 04/02 11:59
→ cat5672: 並習慣後就知道差很多
推 digitai1: 說沒外掛結果自己的遊戲人氣低到被併板也是滿慘的146F 04/02 12:05
推 s7503228: 一堆人在打球這個說法不成立啊 這樣也可以說一堆雲玩家147F 04/02 12:07
→ s7503228: 也在玩其他動作RPG NBA程度跟街頭籃球不一樣 打得爛觀眾
→ s7503228: 還是照罵啊
推 digitai1: 所以但書重點是 "自己沒玩裝有玩吧"150F 04/02 12:08
→ digitai1: 平常這種隨便嘴隨便罵的叫 "嘴砲觀眾"
→ digitai1: 遊戲 球場 社會 行政 這種根本不懂亂嘴的原本就有了
推 cat5672: 有些東西有實際玩過就知道了 不至於需要高手的觀念或手感153F 04/02 12:14
→ cat5672:  就像運動的話自己有試過大概也知道會有多累
噓 THcp: 概155F 04/02 12:16
→ cat5672: 像網球單反還雙反強實際試過過知道就算現在雙反主流但還156F 04/02 12:23
→ cat5672: 是有人就是習慣單手 這也不需要多厲害就能知道
→ tzouandy2818: 主要就是兩個問題 「跟風」和「不懂裝懂」158F 04/02 12:24
噓 chengon240: 概啦159F 04/02 12:34

好啦我改XD

推 denverkobe: 這有啥好說的？講一嘴好球的多的是160F 04/02 12:38
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/02/2019 12:46:48
→ cat5672: 就像球迷有專業有一般的也有低級 這個也有很低級的161F 04/02 13:00
推 ShibaTatsuya: 推這篇162F 04/02 13:03
推 a2j04vm0: 沒有不行 但講錯被噴也是活該163F 04/02 13:14
推 swgun: 我沒打過網球可是我網球預測輸贏蠻準的164F 04/02 13:46
推 lv256: 蠻中肯的w165F 04/02 14:54
推 TENZO: 然後要他玩就會推說今天手感不好對吧166F 04/02 16:13
噓 lazulum: 我覺得你的說法是把「觀眾」跟「雲玩家」混在一起了167F 04/02 16:55
推 wayne318: 國外媒體就有邀請雲玩家來真的踢美式足球 超好笑168F 04/02 17:51

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