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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-06 07:13:09
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白 144  燕之子安貝②
時間 Fri Jul  5 08:58:07 2019




推 mini31241: 龍虎王怎麼看石上的感情線? 不少人嫌劇情太老梗又冗長07/04 22:46


我前幾天看標題還以為會有什麼畫歪的地方，
結果看最新一話，不就是一如往常的赤坂嗎 XD


這一話從伊井野藉著酒勁發瘋，
我們得知他對於石上對自己的差別待遇在心底是非常不滿的。


石上對待女性以子安學姊為首，輝夜、真妃、乃至於小野寺，
可以說都是待之以禮，甚至有些過於戰戰兢兢。深怕她們會不滿意。


對藤原、伊井野就比較放肆，
特別是伊井野因為兩人的過節和摩擦，所以常常是卡車對撞，自然不可能有好話。


但是說白了，肇始者也是伊井野自己啊，
石上對待她的方式如此直接不包裝，說穿了也是伊井野先以相同的態度對待她。


有道是，以直報怨，以德報德。
沒有你對我態度那麼惡劣，我還熱臉貼你冷屁股這回事，因為我又不是要追妳。


但是伊井野現在卻反過來埋怨石上不給面子，
不把人家當女孩兒對待，我只能說這就是當女孩兒的不講理專利。 XDDDDD



伊井野還不到暈，屬於有點微醺的狀態，
先前石上破例溫柔對待她，文化祭特典她嘗到甜頭，但是又放不下自己的架子，

因為無法改變自己，就反過來要求石上改變，卻被石上回絕
（要求他不要違反校規帶雜誌來學校，兩人可以好好相處，石上以會長要看一口回絕）


所以看著石上對其他人都那麼好，心中就有一股無名火。



這樣就更合理解釋後來她為什麼願意讓石上餵，
基本上很大程度就是讓石上做他先前不願意做的事情，就有一種痛快的感覺。XDDD





推 a129634: 學姊贏的機率太低了...只要石上還是這麼在意伊井野07/05 01:32


剛好闡述的清楚一點。


這個部分學姊不是指摘石上很在意伊井野。

小野寺把醉倒的伊井野託給了應該是順路的石上，
而石上受人之託，想的就是要把這件事情給辦好。所以學姊留他，被他婉拒。

學姊是埋怨這件事（學姊應該也有點醉了）



說白一點石上本質就是這麼老實，

前面看人說很難代入，石上也不是給一般普通人代入的吧，
普通人會因為一個同班同學的男朋友劈腿，就弄到自己全民公敵，身敗名裂嗎。

像這個情境，石上被喜歡的學姊慰留（他甚至還妄想過和學姊同床共枕的事）
但是因為已經答應要把伊井野送回去，所以近乎不解風情說必須趕末班車。


正常人有這麼老實嗎 XDDDD 是我管妳是不是吐的整身咧，馬的壞我大事！
也因為他是這種人，才會慢慢引起其他人的興趣，包括學姊。


石上登場，就是他故事中的最低點，但是他的人生低谷並不是因為他本身差劣，
而是因為劇情風評被害，所以他本身的待人處事，遠比風評聽到的好很多。


書中幾個女孩深入和石上來往之後，就可以體會本人與傳聞的差距，
所以對待石上越來越友善，是可以理解的事情。




第二個就是，幹嘛要那麼在乎所謂勝率。
我看蜂蜜幸運草如果在今天出版，肯定是慘不人睹 XDD 大家只在意最後是誰贏。



目前對石上產生最大影響的異性，子安燕毫無疑問是其中翹楚。



石上是因為誰才努力想要走進現充圈，走出自己宅男小世界

因為子安燕學姊



是為了誰才努力投身公共事務，參加文化祭籌備委員會

因為子安燕學姊



是為了誰才想奮發念書，考進全校五十名，讓人刮目相看

因為子安燕學姊



明知失敗率極高，卻料想到畢業之後的狀況，不能以一介學弟和她分別，
將來才有機會敗部復活，是誰讓石上產生這種唐吉軻德式的勇氣

還是子安燕學姊




伊井野眼中這個很好，很想分一杯羹，變好的石上優，

正是石上，為了子安燕學姊拼命努力而展現出來的帥氣姿態。   說白了就是如此




所以就算，最後石上和學姊交往後分開，擦身而過，或是根本沒有在一起，
子安燕給石上優點了一盞燈，讓他變成一個男子漢這層關係是不會變的啊。XDD


他人生的頭號女主角，就是子安燕。





推 acer5738G: 為什麼要故意早報時間 讓石上別急著走？07/05 07:46


這是下一話的伏筆吧。

學姊帶著醉意，調酒師的女兒沒有說就不會喝醉吧 XD


因為想再多跟石上說點話，甚至提出了可以讓伊井野在客房好好睡一覺的方案，
但是老實古意的石上，還是打算依照原定計畫離開。



學姊少報十分鐘，很有可能就因為這樣錯過末班車。

再加上學姊微醺、然後寒假過後那股潮紅。



感覺至少會有親吻。

然後酒醒之後驚覺我都做了什麼這樣  XDD



真期待





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※ 文章代碼(AID): #1T7g2aor (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562288292.A.CB5.html
※ 同主題文章:
　 07-04 20:01 LABOYS ■ [閒聊] 輝夜姬想讓人告白 144 燕之子安貝②
● 07-05 08:58 LABOYS ■ Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白 144 燕之子安貝②
→ SCLPAL: 如果在別處,我就會覺得要簽本票了｜ω‧‵)╭本1F 07/05 08:59
※ 編輯: LABOYS (220.141.108.67 臺灣), 07/05/2019 09:00:30
推 f92174: 抓到 學姐黨2F 07/05 09:01
推 blargelp: 應該是因為情報圖清一色都貼伊井野的 讓很多人覺得硬要3F 07/05 09:01
→ blargelp: 伊井野參戰吧。 完整的出來才會發現這話其實是學姊回合
推 chewie: 都很可愛啊!5F 07/05 09:01
推 gn50711: 推6F 07/05 09:02
推 stpmouse: 推輝夜王7F 07/05 09:02
推 twKuhaku: 釣到啦～～～8F 07/05 09:04
推 zouelephant: 推夜王9F 07/05 09:04
推 uhks: \龍虎王/10F 07/05 09:05
推 REI3173: 石上：為了學姊，不惜粉身碎骨11F 07/05 09:05
推 hami831904: 有點意外這回炸出很多不喜歡石上的板友12F 07/05 09:06
推 dick90224: 回頭看一下劇情，感覺子安學姊是不是喜歡靈異題材啊...13F 07/05 09:06
推 laigeorge89: 對啊，過程夠有趣誰會在乎結果啊w不多說了，上圖14F 07/05 09:07
→ laigeorge89: http://i.imgur.com/YZDfkoZ.jpg
[圖]
 
推 Xpwa563704ju: 輝夜王一定要給推啊16F 07/05 09:07
→ laigeorge89: 在乎結果的不外乎是炒短線的作品，就是要這種過程有17F 07/05 09:08
→ laigeorge89: 趣又迂迴的故事才香，越陳越香
推 light519: 我比較糟糕 希望伊井野狠狠被騙一次 才知道良藥苦口19F 07/05 09:08
→ laigeorge89: 蜂蜜幸運草讚讚20F 07/05 09:09
推 f92174: 不過給他唸書的動力是輝夜造成的吧 我記得漫畫那邊有特別21F 07/05 09:11
→ f92174: 提到


有努力的念頭是子安燕學姊，能堅持下去是輝夜學姊


推 stpmouse: 不過  伊井野喜歡的點應該不是變陽光的石上    而是原23F 07/05 09:11
→ stpmouse: 本就體貼,會堅定立場的那個石上   說分一杯羹似乎有點
→ stpmouse: 怪


他以前怎麼會在意石上怎樣？ 最好石上離我越遠越好。
而現在她希望石上能夠像對待子安燕學姊那樣，溫柔的對待自己。

這其中有石上本身的特質，也有石上努力的痕跡啊。


推 Nashih: 真期待26F 07/05 09:11
推 wensety2007: 看完分析直接歐印石燕派27F 07/05 09:13
推 davidiid: 龍虎王優文推28F 07/05 09:14
推 sma24934721: 燕子燕子得第一29F 07/05 09:14
推 AprilNH4: 感謝信心加持 學姐得第一30F 07/05 09:15
推 utcn92: 推31F 07/05 09:16
推 o07608: 可惜，一直期待龍虎王回我的文說(′；ω；‵)32F 07/05 09:17
推 LiNaK31119: 推龍虎王，也推石上線33F 07/05 09:18
推 mc3308321: 伊井野 小女孩兒鬧脾氣，好可愛34F 07/05 09:20
推 tungchinchia: 對以前的石上 可以看剛進學生會那段35F 07/05 09:20
推 iris486: 讀書動力是輝夜給的+1 雖然不站石伊，但覺得伊井野應該也36F 07/05 09:20
→ iris486: 不是想分一杯羹吧，她本來就欣賞原本石上的溫柔之處了（
→ iris486: 只是拉不下臉先示好才會在那邊XD


先前石上幫他捉刀，掩飾她聽那帥哥語音，她並不領情啊。


→ tungchinchia: 你再看現在，居然要石上對她溫柔  我想這就是真香吧39F 07/05 09:20
→ tungchinchia: 而且要說本來就欣賞石上溫柔之處 其實也沒有吧
推 Sakamaki: #1T6tfAc- 應該是這篇，認為石上送愛心而不自知很不合理41F 07/05 09:22
[輝夜] 對石上線非常出戲 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

我覺得這篇文應該會被噓得很慘吧，但看到最新話的情報我實在無法忍受 底下沒有最新話雷 石上線目前進行到這邊，我其實非常的出戲，只希望他們不要歹戲拖棚 趕快挑一個趕快結束掉，最好不要真的等到漫畫內三個月後再攤牌 原因只有一個：石上在奉心祭的表現完全不符合他的人設乃至於整個現實邏輯
 
→ iris486: 如果不在乎石上怎樣的話，運動會篇就不會幫石上加油了42F 07/05 09:22
→ tungchinchia: 最開始只是因為學校的處分太嚴重才幫石上講話43F 07/05 09:22
→ Sakamaki: 不是認為老梗又冗長，而是覺得不合人設44F 07/05 09:22
→ sundazlas: 她講那種話否定石以前的好 還一副受害人模式全開 我只45F 07/05 09:23
→ sundazlas: 能說嘔嘔嘔嘔
→ o07608: 那次不是她不領情，而是她根本沒意識到吧47F 07/05 09:24


有單行本附錄，她確實不領情，還說石上不應該嘲笑她人愛好。


推 iris486: 原本石上覺得自己配不上學姐根本沒追的念頭，輝夜跟他說48F 07/05 09:24
→ iris486: 「學弟愛要不擇手段啊去追子安吧」才開始試著衝一波，然
→ iris486: 後到文化祭時決定不想只做個高中時期的學弟這樣
→ o07608: 石上老是搞這種吃力不討好的活，受益者都不會知道51F 07/05 09:25


這就是石上高潔性格的另一處佐證了，他做這些也沒認為是要讓對方發現的。
只是因為覺得該做去做的。本來大友的事情他也是想私下處理的。


推 mc3308321: 輝夜讀書篇不是打算從內臟溶解石上這個存在嗎？52F 07/05 09:25
推 xkiller1900: 媽的你一定不是魔法師，我要把你燒毀，可惡嗚嗚嗚53F 07/05 09:25
推 iris486: 伊井野根本沒發現石上幫他遮掩帥哥語音吧（太蠢XDD54F 07/05 09:26
推 a053616: 伊井野的行為放到現實早就被人噓自助餐了  在二次元就變55F 07/05 09:26
→ a053616: 成真香  笑死www
推 zsefv333: 我是簡單的人 支持流放石上57F 07/05 09:27
推 opeminbod001: 這兩個可以全要嗎？58F 07/05 09:27
推 iris486: 真不在乎石上怎樣，運動會篇伊井野看到石上遇見大友快崩59F 07/05 09:28
→ iris486: 潰時反應應該是「嗯嗯嗯喔喔喔關我屁事呵」XD
→ o07608: 居然是真的不領情啊......61F 07/05 09:29
→ SCLPAL: ｜ω‧‵) 帥哥語音62F 07/05 09:31
推 iris486: 我記得單行本附錄是伊井野：「過分居然嘲笑別人愛好」石63F 07/05 09:32
→ iris486: 上（心理os）”喂我在幫你耶” 石上沒告訴她啊XD我覺得
→ iris486: 依伊井野的蠢沒跟她明說的話她應該真的是不知XD
推 windr: 等下，我覺得要平衡一下，石上實際的狀況從客觀來看並不是66F 07/05 09:33
推 crazylin924: 想看一篇龍虎王寫五等分的分析文XDDD67F 07/05 09:33
→ crazylin924: 這篇寫得好U質
推 tsgd: 學姐真的很棒啊>///<69F 07/05 09:34
→ windr: 那麼受人尊重的，他原本是成績墊底要留級還滿不在乎，屢屢70F 07/05 09:34
→ windr: 違反校規也不在乎，儀表又弄得陰沉的要命，講話也不得要領
→ windr: 就算汙點事件的負評不計，旁邊的人會給他多高的評價?


為什麼他原本並不在乎，後來卻想改變這個評價。不就是因為有喜歡的人嗎。


→ tungchinchia: 儘管如此還是被會長重用連任兩次會計=評價不能多高73F 07/05 09:37


學生會幹部是會長任命制，不需要其他人同意啊。


→ windr: 最糟糕的是他那個滿不在乎的態度，完全會變成旁人輕視他的74F 07/05 09:38
推 DUCK5369: 突然有點想看蜂蜜幸運草現在連載，感覺真的會有些人大爆75F 07/05 09:38
→ DUCK5369: 炸XD
→ windr: 最關鍵(你表現出努力的話人家還不至於太酸)77F 07/05 09:38
推 iris486: 不覺得伊井野從文化祭就開始喜歡石上了（頂多有點好感吧78F 07/05 09:39
→ iris486: ）但要說她以前不在乎石上怎樣，似乎就太過了～


這就是歡喜冤家，和單純仇家的差別啊。
他們不就是互相幫助，卻又互相不領情嗎。

我說的不在乎，是說伊井野會希望在旁人的目光前，他不要跟石上扯上關係，
這是最早的狀況。


→ SCLPAL: 如果在乎總覺得也會被幹啦lol?80F 07/05 09:39
→ windr: 會長和輝夜等人是知道他受傷的底細所以對他很寬容81F 07/05 09:40
→ windr: 但是從客觀的角度來評價，優等生風紀對他會有什麼態度用膝
推 iris486: 大家只會覺得「會長真是寬容<3」更崇拜會長，不會轉而對83F 07/05 09:41
→ iris486: 石上評價變高吧（人的本性啊XD
推 jardin123: 一生無悔伊井野85F 07/05 09:41
推 jerrysaikou: 有人就太把石上神化了 他不是那種什麼都知道的角色86F 07/05 09:41
→ windr: 蓋想也知道，我是覺得看待角色還是要從整體來看87F 07/05 09:41
→ windr: 我也同意他有自己的一套，但是他表現出來的言行，一般而言
推 bluespot: 學姊學姊得第一！ksk!89F 07/05 09:43
→ windr: 就是會被鄙視的，光看成績就被大扣分，還要加上滿滿的違規90F 07/05 09:44
→ windr: 紀錄，而且他連掩飾或躲起來都不做耶
→ windr: 有一回他還大辣辣地在有人經過的地方玩掌機，當風紀的死了
→ windr: 弄到人家不辦他都不行XD
→ windr: 他的一切紀錄，，最差的樣子伊井野從一開始就都看在眼裡，
→ windr: 真的不要怪小狂犬隊他態度差，他能得到多高的評價?


你講這些都有道理，但是方向弄錯了吧？石上根本就沒有期待伊井野對他態度有多好喔。

現在是伊井野要求石上要對自己好。 XDDD


※ 編輯: LABOYS (220.141.108.67 臺灣), 07/05/2019 09:50:08
→ windr: 他後來開始努力，伊井野對他的態度就沒那麼尖銳了96F 07/05 09:49
推 tanchuchan: 學姊第一97F 07/05 09:49
→ windr: 打這些不是要黑石上，也不是要開戰，只是幫忙平衡一下98F 07/05 09:49
→ windr: 伊井野也是一開始就在汙點事件幫他的人，他也完全不領情喔
推 OSDim: 好了啦伊井野100F 07/05 09:52
推 f92174: 因為石上不知道啊 他怎麼知道伊井野有幫他講話101F 07/05 09:53
推 windr: 伊井野要求石上要對自己好這點，是小狂犬自己還不自知阿102F 07/05 09:53
推 lnaturol: 我還以為學姐要涼了，推這篇103F 07/05 09:54
推 iris486: 伊井野大概覺得自己「只要石上不再帶漫畫來學校就幫他包104F 07/05 09:54
→ iris486: 庇這次」就已經是「先對石上釋出善意」了，結果石上拒絕X
→ iris486: D讓她開始對「石上不對自己好」有怨懟
→ windr: 石上和她的矛盾點一直是，私底下一直互相幫助但都沒發現107F 07/05 09:54
推 jerrysaikou: 他們就都不把話講開啊 等哪一天講開了應該會蠻甜108F 07/05 09:56
→ windr: 他們2個的路線都是要學習解決自己的問題，伊井野雙重標準109F 07/05 09:56
→ windr: 的問題也是要解決y
推 jerrysaikou: 雙重標準喔 大概無解吧 你看看現實的…111F 07/05 09:58
→ windr: 救贖或幫助者，一開始就在身邊，這就是石伊線最大的隱藏牌112F 07/05 09:58
→ windr: 或許和戀情多只能算是間接關係，但絕對是個契機
推 tim8333: 燕子派站出來114F 07/05 10:01
推 windr: 還是要講，學姊上位我個人完全沒問題，我是真妃派XD115F 07/05 10:03
推 f92174: 真妃派+1 只求給真妃一個好歸宿 停止迫害116F 07/05 10:05
推 mini31241: 其實伊井野從出場到現在完全沒有內心戲呢 酒醉後的那117F 07/05 10:06
→ mini31241: 些話可能是最接近她真正想法的一次 平時的行為可能跟
→ mini31241: 輝夜一樣戴著面具坦率不起來
推 cocytus39: 就怕石上有新想法了120F 07/05 10:07
推 colalight: 喜歡小野寺的體貼>///<  小野寺最高121F 07/05 10:09
推 william45682: 好了啦122F 07/05 10:10
推 gundriver: 學姊加油啊，雖然勝率感覺不高123F 07/05 10:11
推 mekiael: 在台灣就是簽本票的路線124F 07/05 10:11
推 iris486: 就因為這裡是漫畫才有可能解決雙標狗問題（伊井野角色成125F 07/05 10:12
→ iris486: 長回）呀XD作者在她的角色介紹寫「她還沒成長為完全體」
→ iris486: 所以之後一定會有她的長篇吧（順帶一提我也很期待學姐的
→ iris486: 面具回，從原本完美的白天鵝形象到突然出現小燻雞，感覺
→ iris486: 揭露學姐不完美的那一面一定很有趣XD
推 gg0079: 學姊雖然微醉 但想要石上留下來 就是給進一步關係開綠燈了130F 07/05 10:13
推 azc3144: 愛心失物那回是關鍵 伊井野想要被溫柔對待131F 07/05 10:14
→ gg0079: 結果石上這廝竟然不解情懷 想要送其他女孩回家132F 07/05 10:14
推 CrazyLord: 學姊該出本(票)了吧133F 07/05 10:14
推 mini31241: 現在石上為了學姐努力 如果伊井野不觸發一些劇情對自己134F 07/05 10:14
→ mini31241: 坦誠(像是打斷一隻手ry) 就可能會走上妃常慘路線了w
推 azc3144: 伊井野獲勝是世界的意志 妃常慘是不可能的136F 07/05 10:17
推 Issarc0721: 小野寺才是最棒的阿，不作聲色的付出!!137F 07/05 10:18
推 azc3144: 小野寺確實不錯138F 07/05 10:20
推 ks3290: 小野寺是事前購入伊井野股的特典139F 07/05 10:21
推 azq1346795: 我完全不同意伊井野之前完全不在乎石上這論點140F 07/05 10:26
推 azc3144: 不同意+1141F 07/05 10:27
推 tsgd: 小野寺不加入，然後做個明白人，我覺得很棒w142F 07/05 10:27
→ azq1346795: 真的不在乎才不會幫石上那麼多143F 07/05 10:28
→ tsgd: 之後先離開，避免被戀愛三角閃瞎成為早坂2.0，實在是睿智XD144F 07/05 10:28
推 BenShiuan: 野很慘 (X)145F 07/05 10:29
→ azq1346795: 130話也能明白她先前對石上惡劣是在乎石上態度的146F 07/05 10:29


從最早的篇章我覺得要告訴讀者的就是他們兩人的個性。


伊井野雖然嫉惡如仇，但是問題學生的權益他不會選擇性不保護，而是恪守她的正義。
石上雖然和伊井野多有過節，但是在所有人對耿直伊井野冷嘲熱諷時，他選擇出手，

試圖維護伊井野的尊嚴。


也就是他們兩人雖然不對盤，但是卻不會阻止他們兩人去做自己認為正確的事情。
你講的130話已經是非常後面的劇情了，最早他們確實互看不順眼，這樣性格的塑造，
才得以成立，不然幫助一個自己本來就不討厭的人不是很正常的嗎？


伊井野一開始甚至不希望石上主動和自己攀談。

而他會願意幫助這樣的石上，正是說明她的正直性格。


推 Sageazure: 燕 輝夜 真妃都幫過石上 學姊運真好147F 07/05 10:30
→ azq1346795: 就是在乎石上>他老是針對我>老娘不服氣 形成惡性循環148F 07/05 10:30
推 johnli: 會有爭吵說倒底最後還是黨爭問題149F 07/05 10:31
→ azq1346795: 這個循環起因在誰作者沒講，也不重要了150F 07/05 10:31
→ azq1346795: 作者自己都認證石上跟伊井野在這件事上是半斤八兩
推 johnli: 從這篇就很明顯了 不過至少比前面幾篇假客觀的好多了152F 07/05 10:33
→ azq1346795: 我認為石上在伊井野心中是僅次於大佛的老交情了153F 07/05 10:34
推 pomelozu: 感謝信心加持 舒服多了154F 07/05 10:36
推 f92174: 在高中之前這兩隻不認識吧155F 07/05 10:36
→ azq1346795: 在她以前根本沒其他朋友的狀況下，在乎石上很正常156F 07/05 10:36
→ azq1346795: 這兩隻是認識的，只是鏡頭都是吵架居多
→ azq1346795: 這兩個人不是單純正義感才理對方的 他們沒大愛成這樣


我不會把伊井野替石上做那些事情，解釋成石上對她特別。
反而就是因為她不把石上看成特殊對象（問題兒童），而是一介學生，

她才能公允的替她發聲。而且任何一個她應該要幫忙的人她都會出聲。


推 iris486: 誰起的頭作者還沒講+1不過真的不重要因爲這兩隻就同一種159F 07/05 10:38
→ iris486: 人XD
→ azq1346795: 從一些地方可以看出主要是有認同對方的部分161F 07/05 10:39
→ same60710: 真妃派+1 求別再虐她 至於石上跟學姊或伊井野都可以162F 07/05 10:40
→ azq1346795: 伊井野態度惡劣也不是討厭石上本人 這點已經很清楚了163F 07/05 10:41
→ azq1346795: 在伊井野根本沒朋友的狀況 只要有一定交流就很特別了
→ azq1346795: 這個特別並不限於男女感情 純粹是伊井野有交際需求
→ azq1346795: 說石伊還沒喜歡對方是可以的
→ azq1346795: 但說伊井野眼裡沒有石上很明顯有問題
推 mini31241: 石上送花跟伊井野體育季暗中加油都不是正直性格可以解168F 07/05 10:47
→ mini31241: 釋的 所以我覺得他們國中時有發生我們還不知道的劇情
→ azq1346795: 從130話的坦白到144話的抱怨都可以看出這一點170F 07/05 10:49
→ azq1346795: 以前真不在乎的話才不會有這些積怨的表現


我還是要講，我講的是一開始他們的互動，130話以後他們已經共同經歷很多事了。
你怎麼能拿130話兩人的互動，去解釋他們剛開始不對盤的狀況。這很怪。


我不會把他們以前做的事情當成「他們本來就有什麼」，來解釋他們現在的變化。
我覺得是後來發生的事件，才促成他們現在的變化。


推 pei108: 伊井野算了吧～就是個雙重標準的公主病172F 07/05 10:52
→ azq1346795: 她有雙重標準沒錯，但她絕對不是公主病173F 07/05 10:54
→ azq1346795: 她只是不成熟的小孩，所謂的雙重標準也是源自於此
推 rayven: 石上跟伊井野相似的地方在於他們吃力不討好地維護他人是出175F 07/05 10:55
→ azq1346795: 作者原話是 不管好的壞的意義上都是未完成式176F 07/05 10:56
推 windowsill: 說這麼多石上還是要繳稅啦！177F 07/05 10:57
→ rayven: 於自身的原則與美學而非對該人有意思178F 07/05 10:57
※ 編輯: LABOYS (220.141.108.67 臺灣), 07/05/2019 10:59:11
→ azq1346795: 130話怎麼可能只是講最近的事 這條線是很連貫的179F 07/05 10:58
→ rayven: 石上→大友  伊井野→石上（停學事件180F 07/05 10:58
→ azq1346795: 選舉篇到運動會篇到奉心祭篇事可以連在一起的181F 07/05 10:59
推 chean1020: 說得真好！我學姊派太開心了，舒服！182F 07/05 10:59
→ rayven: 石上→伊井野（療癒語音事件） 也算是吧183F 07/05 11:00
→ azq1346795: 我也認為這兩人以前沒有"男女意義"上的意思間184F 07/05 11:00
→ azq1346795: 但說他們沒在廣義的人際關係上注意對方是不可能的
→ azq1346795: 咬定伊井野只在意後面的石上完全說不通之前的細節
推 uhks: 體育祭的加油可以看成是氣氛渲染嗎187F 07/05 11:04
→ f92174: 不行188F 07/05 11:04
推 mini31241: 伊井野加入學生會後一直開門 然後就接幫石上加油 所以189F 07/05 11:09
→ mini31241: 很早就有互相在意的描寫
推 TOHNOAKIHA: 給真妃一點機會QQ191F 07/05 11:10
推 azc3144: 莓機會 趕快去找別的好男人吧= =192F 07/05 11:15
推 Sakamaki: 赤坂底下的男角都沒放出來，找不到對象193F 07/05 11:21
推 nok1126: 直接配種啦 小孩子才親親194F 07/05 11:23
推 DustyDusk: 我也認為這集就蠻正常的，石上的行為也沒什麼不一致之195F 07/05 11:28
→ DustyDusk: 處，然後一堆人看這一集就開始喊拖、降智，搞得我反而
→ DustyDusk: 不懂他們期待什麼
推 windr: 我個人是覺得學姊和伊井野對石上的改變都有幫助，伊井野一198F 07/05 11:31
→ windr: 直在提醒石上的不合宜的舉止，而學姊讓石上產生改變自己的
→ windr: 念頭，要不然他原本得過且過，發現自己配不上學姊才開始改
推 frot: 燕子燕子得第一201F 07/05 11:33
→ windr: 至於2選1的問題，我是覺得作者會用他一向的喜劇風格來處理202F 07/05 11:34
推 jerrysaikou: 他們期待看到自己腦中想像的劇情 沒有就喊拖203F 07/05 11:34
推 scufjh: 大推龍虎王204F 07/05 11:39
推 ssnight: 光是蜂蜜幸運草那句就值得推205F 07/05 11:44
推 Tkuers: 石上稅還不繳?206F 07/05 11:47
→ azq1346795: 還有我認為石上改變的根本原因不是子安 是白銀跟輝夜207F 07/05 11:54
→ azq1346795: 是運動會白銀夫婦的支持讓石上開始願意面對人群
推 DivineSX: 推龍虎王209F 07/05 11:56
→ azq1346795: 甚至喜歡上子安是改變後的影響之一210F 07/05 11:56
→ azq1346795: 子安只是加速石上改變的催化劑，其中主要推手還是輝夜
推 gt24: 不太喜歡伊井野的個性,強加於人再強求於人,差點就是流氓買賣212F 07/05 12:06
→ gt24: 不過故事走向真的不妙,戲份很多,很難輸
推 zegas: 純推龍虎王。自己看白銀爸在138話說了什麼吧，這也適用在214F 07/05 12:07
→ zegas: 石上身上。
→ gt24: 話說點了燈的還有會長呀,幫忙走出低潮 ...  帥哥BL hshs216F 07/05 12:07
推 iris486: 推azq大，石伊現在要說啥男女情感還早得很，但光就人際217F 07/05 12:13
→ iris486: 部分不覺得是不在乎對方
推 freesakura: 大推 伊井野的個性說實話除了善良外毫無優點219F 07/05 12:13
推 windr: 伊井野和會長他們接觸了以後也是有在改變的，現在沒有最初220F 07/05 12:14
推 guepard: 推龍虎王221F 07/05 12:15
→ windr: 那麼尖銳了，她和石上都是成長組222F 07/05 12:16
推 freesakura: 子安燕子跟小野寺扮演了除了學生會這個小圈圈外 其他223F 07/05 12:16
→ freesakura: 人也是友善溫暖的 讓石上不在孤僻想走出去 明明很重要
推 shami0528: 伊井野不至於到沒有其他優點吧 那種"雖然不喜歡你225F 07/05 12:17
→ shami0528: 但我還是會幫你說話" "管你是校草還是啥 不對就是不對"
→ shami0528: 這種還是很不錯的阿
→ azq1346795: 沒說不重要，但根本原因是白銀給他勇氣228F 07/05 12:19
推 freesakura: 依某azq所說 會長跟輝夜的確有幫他 但真正讓石上體會229F 07/05 12:20
→ freesakura: 外人的善良的不就是子安跟小野寺嗎 這幾個人對石上都
→ freesakura: 很重要 就一句輝夜跟會長重要 所以燕子不重要直接否定
推 iris486: 讓石上願意面對異溫層的是圈外人；讓石上不再消極願意努232F 07/05 12:20
→ iris486: 力衝一波是會長夫婦
→ azq1346795: 讓石上願意"張開雙眼"，才讓他看的到友善溫暖234F 07/05 12:20
→ azq1346795: 這些溫暖也很重要 但要歸類根本原因我不會給他們
→ azq1346795: 所以原PO說改變都是因為子安我認為言過其實
推 freesakura: 所以子安沒有改變石上？所以輝夜跟會長在漫畫剛開始237F 07/05 12:23
→ freesakura: 接納他 所以剛開始他出現有不孤僻嗎 一個人的改變可
→ freesakura: 能是由很多人影響的 直接歸咎於某人起初影響的功勞
→ freesakura:  而忽略後面人的幫助 真是優秀的論點 難怪有人會推
推 iris486: 我覺得都有重要的地方啦，說「全都燕的功勞」或「跟燕全241F 07/05 12:23
→ iris486: 無關係」似乎皆過於偏頗（抓頭）
推 windr: 我的看法是，白銀輝夜推石上有功，幫他走起頭那一步，243F 07/05 12:23
→ azq1346795: 子安很重要，但她不是石上的唯一甚至不是第一244F 07/05 12:23
→ azq1346795: 我認為不管是御子還是子安 在石上心中都沒白銀輝夜高
→ windr: 但是靠別人推，又能走多遠?然而燕學姊給了他要自己往前跑246F 07/05 12:24
→ iris486: 會長夫婦打地基，學姐放上最後一個磚頭這樣247F 07/05 12:25
→ windr: 的動機，就像當初為了追上輝夜的白銀...248F 07/05 12:25
推 freesakura: 他講改變都因為子安可能是跟伊井野比 他列出燕子改變249F 07/05 12:26
→ freesakura: 石上的點 而沒列出改變伊井野的點 說到底這是這兩個人
→ freesakura: 的比較文 因此說講po說他忽視會長輝夜對石上的影響 真
→ freesakura: 都要寫出來吹毛求疵到這樣 那可以寫論文了吧
推 azq1346795: 也不用寫論文，我只是不認同他這裡的論點253F 07/05 12:29
推 kids23: 子安是石上努力的動力，就像是胡蘿蔔，但是把胡蘿蔔綁在254F 07/05 12:30
→ kids23: 石上前方讓他跑的是輝夜
推 iris486: 胡蘿蔔這比喻不錯XD256F 07/05 12:31
→ azq1346795: 寫成因子安改變的石上，伊井野就只看到這改變的石上257F 07/05 12:31
→ azq1346795: 這論點前者有瑕疵，後者完全有問題
→ azq1346795: 子安很重要，但沒他寫得那麼唯一
推 freesakura: 說真的啦子安真的沒改變他這麼多 也不會有人說石上人260F 07/05 12:34
→ azq1346795: 伊井野沒戀愛感沒錯，但並沒那麼沒有份量261F 07/05 12:34
→ freesakura: 設跟初期改變巨大 然後改變的人會長輝夜燕子都功不可262F 07/05 12:34
→ freesakura: 沒 而跟伊井野改變沒啥關係
→ freesakura: 應該說伊井野對改變石上沒關係 修正語句
推 oeegg: 石上人生的頭號女主角肯定不知一人 但頭號男主一定是會長XD265F 07/05 12:35
→ azq1346795: 會長讓他發現胡蘿蔔，輝夜讓他追著胡蘿蔔跑266F 07/05 12:35
→ azq1346795: 我從來就沒有說過伊井野改變石上啊 這是兩回事
推 kevinhong314: 推 奉心季後每話訊息量大爆炸  不會覺得拖 還有很多268F 07/05 12:42
→ kevinhong314: 地方沒交代呢
推 freesakura: 舉例 當我說某個摯友對我人生影響很大 並只列出他影響270F 07/05 12:42
→ freesakura: 我人生的點 這不代表我爸我媽對我人生沒影響或是影響
→ freesakura: 比我的朋友差 這道理很難懂嗎（頭痛）
推 iris486: 伊井野對於石上的用意確實不是子安的「改變石上」而是「273F 07/05 12:43
→ iris486: 互相付出又不告訴對方」根本無法硬比，所以拿來指出「伊
→ iris486: 井野沒改變石上所以比不上子安」是毫無意義的呀XD
推 uhks: 會長夫婦推了石上走出學生會向外交流 學姐讓石上知道外面世276F 07/05 12:44
→ uhks: 界也是有溫暖的 願意和外面有更多交流
→ azq1346795: 我有說子安對石上改變沒作用？278F 07/05 12:44
推 freesakura: 從沒否定白銀輝夜的重要 但燕子也很重要 為何要因為279F 07/05 12:44
→ freesakura: 白銀輝夜的重要否定燕子的重要
推 kids23: 其實我想改變石上最大功勞者是白銀夫妻這點大家應該都沒281F 07/05 12:45
→ kids23: 什麼異議，龍虎王也是在這前提下純比較子安跟伊井野兩者
→ azq1346795: 讓石上知道溫暖的是整個應援團 喜歡上子安是後面的事283F 07/05 12:45
→ freesakura:  https://i.imgur.com/4X0HynQ.jpg284F 07/05 12:45
[圖]
 
→ freesakura: 改變根本原因不是子安 又說她只是催化劑的人 這又是285F 07/05 12:46
→ freesakura: 誰說的？
推 iris486: 看來只是措辭的問題（請大家謹慎使用絕對句XD287F 07/05 12:47
→ kids23: 我想aqz大只是覺得這篇寫的好像都是子安的功勞不太正確吧288F 07/05 12:47
→ azq1346795: 喜歡子安是他改變後的後續效應+催化劑 有問題嗎289F 07/05 12:47
→ azq1346795: 首先根本原因不是子安 子安重要但功勞非都歸功於她
推 freesakura: 石上解決以前的女生後不再崩潰 因為他已經有學生會291F 07/05 12:49
→ freesakura:  但促使他從小小學生會走到外部的 卻是子安跟小野寺
→ freesakura: 對他的鼓勵
→ freesakura: 不然我想事情結束他就會變原本的石上 只跟學生會交好
→ freesakura:  子安讓他知道 就算有不知道他過去的外人 還有對他好
→ freesakura: 的 這叫催化劑
推 freesakura: 輝夜會長是聽到石上的負評去查證然後接納石上 而燕子
→ freesakura: 他們是看到運動會石上的表現 就算他的名聲不好卻仍被
→ freesakura: 他拼勁感動而接納他
→ freesakura: 這兩者 都很了不起 一個是會為了學弟去查證 一個是不
→ freesakura: 管對方的名聲 只相信眼見為憑的拼搏而接納石上
→ azq1346795: 讓他睜開雙眼的是會長  讓他感受溫暖的是應援團302F 07/05 12:53
→ azq1346795: 後續讓他更有動力的是子安 讓他真的行動的是輝夜
→ azq1346795: 子安是重要的一個要素 而不是全部 也不是根源
推 freesakura: 請問子安有你說的只是催化劑那麼不堪 那如果是正常人305F 07/05 12:55
推 mini31241: 會長輝夜學姐都很重要 結案306F 07/05 12:55
→ freesakura:  會因為別人的臭名 只因為他在運動會很拼而接納他擁307F 07/05 12:55
→ freesakura: 抱他跟他一起吶喊 這很難好嗎別
→ azq1346795: 催化劑不堪是你的想法，我可沒這麼說309F 07/05 12:56
→ azq1346795: 這個應援團都很挺他好嗎，別說的好像只有子安挺他一樣
推 freesakura: 幻想？ 沒人說子安是全部跟根源 只是都很重要 那三人311F 07/05 12:58
→ freesakura: 都是改變石上的因素
→ freesakura: 笑死我明明有提到小野寺 所以呢我認為應援團對他很重
→ freesakura: 要 一直認為會長白銀對石上重要 而其他人沒那麼重要
→ freesakura: 的是我又不是你
→ azq1346795: 所以你在不滿什麼 我覺得我說得很清楚了316F 07/05 12:59
→ uhks: 石上劇情好看的點也是因為其他角色都有參與一堆317F 07/05 13:00
→ azq1346795: 如果沒有其他事 我就繼續吃飯了318F 07/05 13:00
→ azq1346795: 認同樓上，應該說輝夜因為石上這引子而成為群像劇
推 iris486: 催化劑也很重要啊，這不是低一階的概念吧......320F 07/05 13:03
推 tsgd: 我是覺得相輔相成啦 也就是沒有主從先後321F 07/05 13:04
推 freesakura: 改變石上就不是一個人 每個人都有參與 都很重要 如果322F 07/05 13:05
→ freesakura: 只有輝夜白銀重要那石上就是我們初期認識石上的樣子
→ freesakura:  善良勇敢體貼但無法走出去跟學生會外的人有交集
→ tsgd: 不要忘記現在討論的辣個男人 在伊井野入學生會之前325F 07/05 13:05
→ tsgd: 什麼時候登入什麼時候登出 連白銀他們都不知道呢
→ freesakura: 催化劑論就表示燕子跟會長他們不是同一個層級 但我意327F 07/05 13:06
→ freesakura: 思是他們都很重要 這很難懂？
推 mini31241: 共識是許多角色幫助石上成長 大家喝杯花草茶冷靜點XD329F 07/05 13:06
→ tsgd: 對啊  兩個人卯上了 啊捏姆湯啦XD330F 07/05 13:07
推 freesakura: 這就像是警長把a警察調職 因緣際會a警察遇到b警察 兩331F 07/05 13:17
→ freesakura: 者產生團隊化學效應合作破了很多大案 然後警長說是我
→ freesakura: 把你調職我功勞最大 b警察只是催化劑？？？？明明兩
→ freesakura: 個人都為了a警察的功勞盡一份心力好不 還是某人是像一
→ freesakura: 般公司長官一樣喜歡獨佔功勞 然後其他人只是稍微提供
→ freesakura: 幫助而已喔啾咪 長官一定超愛這種人的
推 mini31241: 其實比較會有歧義的是初期篇章石伊的互動有沒有伏筆337F 07/05 13:17
→ mini31241:  不少細節是他們善良的性格也不能解釋的 讓我覺得他們
→ mini31241: 國中肯定發生過什麼XD
→ freesakura: 麻好啊被這麼一說我都想喝花草茶了XD340F 07/05 13:18
推 kerry0496x: 真棒的導讀，同時酸了只在乎勝率，不好好看劇情的人341F 07/05 13:22
推 x6858168: 推342F 07/05 13:26
推 azq1346795: 你要怎麼曲解我的話我也懶得理你了 你高興就好343F 07/05 13:31
推 kids23: 這舉例也把警長(白銀夫妻)的影響說的太低了吧XD344F 07/05 13:31
推 lia1062001: 其實我不懂最後誰配誰有差嗎？石燕配或石野其實都好345F 07/05 13:32
→ lia1062001: 啊，我只是個看故事的，不是石上，身邊沒有正妹學姐也
→ lia1062001: 沒正妹同學，更別提英雄救美這事，不過小野寺跟早坂
→ lia1062001: 都超讚！！！
推 rp20031219: 講得很好 推輝夜龍虎王349F 07/05 13:33
→ rp20031219: 我好喜歡小野寺這角色 希望她有多一點出鏡機會
→ rp20031219: 她跟龍珠一樣都是令人印象深刻啊
推 freesakura: 曲解？笑死我主要說明是人生都有很多貴人不只一個 而352F 07/05 13:34
→ freesakura: 你硬要比較出前後高低
→ freesakura: 舉例根本不可能套出完整情境 而只是說明相對觀念 如果
→ freesakura: 某人一直要比較的話當然不懂
推 lv256: 推 子安真的對石上很重要356F 07/05 13:36
→ azq1346795: 我只是講我的看法你就激動成這樣 我也是莫名其妙啊357F 07/05 13:37
→ azq1346795: 我認為白銀更關鍵不代表子安就不重要啊
推 windr: 影響最大的，前期是白銀拉他出深淵，輝夜幫他避開留級，359F 07/05 13:39
→ azq1346795: 奇怪 我哪時說沒子安的事了 這就叫曲解360F 07/05 13:40
→ windr: 讓他鼓起勇氣去追燕學姊，學姊是客觀對待他兼紅蘿蔔XD361F 07/05 13:41
推 kingo2327: 輝夜王362F 07/05 13:41
推 magicalwind: \龍虎王/\龍虎王/\龍虎王/ 赤坂老師真的神363F 07/05 13:43
推 freesakura: 因為你的說法把輝夜跟會長說的獨一無二而燕子好像誰364F 07/05 13:47
→ freesakura: 都能取代 但實際上燕子的作為身為一個對石上有影響力
→ freesakura: 的人 也是很難得的人 是你你會因為感動抱一個臭名在外
→ freesakura: 的人嗎 會給一個孤僻的人那麼多關心嗎
推 iris486: 我懂了，azq：會長夫婦>子安>0，free：會長夫婦=子安>0，368F 07/05 13:48
→ iris486: 是這樣對吧？
推 freesakura: 就說過一個為學弟找出證據洗刷臭名跟不顧臭名就對學370F 07/05 13:50
→ freesakura: 弟關心親近 都是很不容易的事 而輝夜他們使石上有學
→ azq1346795: 但你忘了沒會長讓石上睜開雙眼 後面就沒其他人的事372F 07/05 13:50
→ freesakura: 生會這個容身之處 應援團讓石上走出學生會放眼世界征373F 07/05 13:50
→ freesakura: 服...呃沒事 都很了不起 不能說白銀他們做事在先 就
→ freesakura: 說燕子可取代吧 這樣看石上爸媽最重要不是 人格養成從
→ freesakura: 家庭開始啊
→ azq1346795: 所以會長相較於其他人更為關鍵377F 07/05 13:51
→ azq1346795: 現階段對石上整體的影響 白銀夫婦>ALL沒什麼好爭論的
推 freesakura: Iris：差不多 但我覺得影響力沒什麼好比的 比出影響力379F 07/05 13:54
→ azq1346795: 說白銀是石上正宮還真不全是開玩笑的380F 07/05 13:54
→ freesakura: 優劣 就好像有沒誰的幫助好像也可以這種錯覺 而且這381F 07/05 13:54
→ freesakura: 種幫助通常越早越能彰顯
→ freesakura: 但是會因為你早期受到幫助 而晚期就能完全不受別人幫
→ freesakura: 助嗎 不是吧 這樣比根本不公平
→ azq1346795: 所以我有說其他人沒幫到石上？385F 07/05 13:56
→ azq1346795: 每個人一生都會受數十到數百人幫助本來就很正常
→ azq1346795: 其中有幾個很重要，有一兩個更為重要也很正常
→ azq1346795: 就石上改變這件事，白銀做的事不多但他是關鍵跟起頭
推 freesakura: 你是不是只看得懂字面含義啊 我的意思是就算白銀幫石389F 07/05 14:00
→ freesakura: 上很重要 後面石上可能也因為其他方面問題需要別人幫
→ freesakura: 助 這兩者都很重要 都能讓石上這個人的人生更往前邁進
→ azq1346795: 有人看懂我說的，這篇文可能讓人以為石上改變都是子安392F 07/05 14:01
→ azq1346795: 你一直針對子安同樣重要啊，我主要又不是講這個
推 freesakura: 我一直在說石上受很多人幫助 我跟你爭論的點就在有沒394F 07/05 14:02
→ freesakura: 有優劣之分 共識就是都有幫助 所以才有這次爭執 而你
→ freesakura: 又說我覺得你說其他人沒幫到石上 跳針哦
→ azq1346795: 我只講在石上改變這事上子安大致上是什麼角色397F 07/05 14:03
→ azq1346795: 你講的好像我在說子安沒幫助不重要 我就沒講過啊
推 iris486: 原文確實是會讓人誤會「石上的改變全都是燕的功勞」沒錯399F 07/05 14:04
→ azq1346795: 我沒講子安沒幫助不重要 結案 我講的很白了400F 07/05 14:04
推 freesakura: 改變都是一個階段一個階段的 搞不好這個階段白銀重要401F 07/05 14:08
→ freesakura:  那個階段燕子重要
推 freesakura: 如果你反駁的點是 燕子改變很重要沒錯會長改變也很重
→ freesakura: 要 那我不會說話 但你的措辭讓我覺得你有捧會長而貶燕
→ freesakura: 子的感覺
推 freesakura: 如果你沒有貶燕子的想法 只是說會長的對他的改變 闡述
→ freesakura: 輝夜會長的優點 那我表示理解
推 watchr: 講這麼多覺得真的要稱讚一下小野寺，運動會前近距離觀察石408F 07/05 15:56
→ watchr: 上認為他的為人與謠傳有出入而不是根據石上的流言就避開他
推 iris486: 75話小野寺不是曾對石上說「你還真能用那種若無其事的表410F 07/05 16:29
→ iris486: 情來學校呢，做過那樣子的事情之後一般...」嗎？她發現
→ iris486: 石上沒謠傳那麼糟的時間點應該是和應援團一起的吧？
推 iris486: 不過小野寺默默擋掉腮紅男對伊井野的搭訕，看來也是體貼d
→ iris486: 好女孩呢<3
推 acer5738G: …我才驚覺自己隨便推的一句被抓出來寫415F 07/05 20:19
推 HarryRau: 石燕派報到416F 07/05 21:14

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