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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-24 01:46:10
看板 C_Chat
作者 Yuiwa1996 (黑貓紳士)
標題 Re: [彩虹]金魚坂めいろ解約 (中文翻譯)
時間 Thu Oct 22 00:28:04 2020

※ 引述 《roywow (DDDDDDDDD)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《anumber (Everlasting GuiltyCrown)》之銘言：
: : ※ 引述《sr107471082 (MusketeerX)》之銘言：
: : : https://i.imgur.com/tFMNrjq.jpg
: : : https://twitter.com/nijisanji_app/status/1318168448619311105
: : : 第一次發文有錯請諒解
: : : 彩虹社的金魚坂めいろ從今天開始解約
: : : 小弟我平常不常看她台，請問有觀眾知道具體是違反什麼嗎
: : https://twitter.com/nijisanji_app/status/1318898278059053057
: : 恩
: : 跟裁狗爆料有87%像
: : ROA這下慘了
: : QQ
: 　
: 　
: 剛剛ROA 把DISCORD對話放出來:
: 　
: https://twitter.com/yuzuki_roa/status/1318912752413364224?s=20
: 　
: 我先發 再來看XD
: 　
: 　
: 感謝Y大幫忙截圖，
: 感覺87%這些圖會被刪掉
: http://i.imgur.com/PLQp3SW.jpg
: http://i.imgur.com/wSIPvpr.jpg
: 　
: 　
: ----------------------------------------------------------------
(轉自巴哈(zx4242564)，已獲許可)

此為夢月ロア推特所貼出對話紀錄的中文翻譯：

https://i.imgur.com/3CLvYu3.jpg
https://i.imgur.com/ZZNVQfF.jpg
[圖]
 
[圖]

尊重譯者，故不在內文記述本人的觀點 ~
(′・ω・ˋ)


以上。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.81.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Va66MKh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603297686.A.52B.html
※ 同主題文章:
　 10-21 21:16 anumber. ■ Re: [彩虹]金魚坂めいろ解約
　 10-21 21:54 roywow. ■ Re: [彩虹]金魚坂めいろ解約
● 10-22 00:28 Yuiwa1996. ■ Re: [彩虹]金魚坂めいろ解約 (中文翻譯)
　 10-22 02:47 iamnotgm. ■ Re: [彩虹]金魚坂めいろ解約 (中文翻譯)
推 diabolica: 兇1F 10/22 00:29
懶人包：

夢月「安安在嗎，我有話想說來談談吧」(已編輯)

金魚坂「『でよぉ~』不是『でよ~』，其他的只是方言不是魔界腔，我才沒有抄襲。」

夢月「所以我想當面談談，可約嗎？」

金魚坂「可。」

夢月「約個時間？」

夢月「在嗎？」

夢月「...哈囉？」
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 00:29:47
推 SOSxSSS: （已編輯）2F 10/22 00:30
推 ga652206: 已讀不回 我要退了 我要復工 我又要退了 我又要復工3F 10/22 00:31
推 pan46: 那一串看起來沒很兇啊 只是一口氣講完了4F 10/22 00:31
推 NICEGOGO: 看起來金魚問題比較大阿5F 10/22 00:31
推 kaj1983: 重點在透過營運談了三個禮拜還沒結論那裡，到底是談了什6F 10/22 00:33
→ rp20031219: 原來是方唐鏡7F 10/22 00:33
→ SOSxSSS: 所以現在是營運公告和金魚一起說謊還是ROA說謊，選一個8F 10/22 00:33
→ SOSxSSS: 吧
→ kaj1983: 麼你無法確定是哪裡出了問題，單看這種不回訊息無法判斷10F 10/22 00:33
→ kaj1983: 誰是誰非
→ rp20031219: 對我是使用者但你不要一副事不關己的樣子！12F 10/22 00:34
→ Shift2: 圖最後 塑造角色個性後面少翻一小句「比方說不和人重複」13F 10/22 00:34
→ kaj1983: 三週這麼長還沒解開誤會，那真的不是不回訊息這麼簡單14F 10/22 00:34
→ pan46: 營運公告說謊 這指控...15F 10/22 00:35
推 Sechslee: 有人會PO對自己不利的東西嗎?16F 10/22 00:37
推 jacky030190: 我覺得對v生涯付出再多也不是要對方改口音的理由17F 10/22 00:38
→ jacky030190: 就算語氣再好也一樣
→ Xavy: 除非有修改過內文，不然?19F 10/22 00:38
推 qqq3892005: 要看不利的定義吧 搞不好ROA只是想證明自己沒霸淩(而20F 10/22 00:39
→ qqq3892005: 忽略她有沒有欺騙金魚要求改方言)

以【現有的官方資訊】而言

的確，因為並沒有構成『脅迫』行為

(例：「你如果不照我的要求怎樣怎樣做，我就對你怎樣怎樣」）

嚴格來說很難說是『職場霸凌』。

但看部份版友的觀念是，前輩向後輩提出要求並請求協商，等同利用營運方施壓，此構成職
場霸凌。

推 greg90326: 我覺得整件事情還有不少疑點 最好不要太早下定論22F 10/22 00:39
→ pan46: 本來就沒道理要對方改口音23F 10/22 00:39
→ dorydoze: 金魚不是只是要求要三方會談嗎？24F 10/22 00:40
→ greg90326: 不然幾個月後又被工口game大叔翻盤 才發現自己沒穿褲子25F 10/22 00:40
推 loveangel718: 一開始營運不是牽線談 而是直接希望金魚不要用方言26F 10/22 00:40
→ loveangel718: 就夠謎了 現在就是是營運說的ROA要求的 還是ROA說的
→ loveangel718: 她沒要求
→ AbukumaKai: 金魚被解約 80不算主因就是==29F 10/22 00:40
→ Xavy: 現在狀況就神經質公主 VS 地雷瘋狗，金魚佔下風30F 10/22 00:40
推 tp6jom32ul3: 至少官方證詞認為可信度是最高的，其他看看就好31F 10/22 00:41
推 qqq3892005: 霸菱不是主因 可是裁狗的講法是霸菱阿32F 10/22 00:41
推 as3366700: 金魚都死人了下不下風有差嗎w33F 10/22 00:41
→ dorydoze: 我覺得金魚該說都說了，要談可以，但不要一對一而是要34F 10/22 00:42
→ dorydoze: 有公正第三方，之後不想在，回也可以理解吧
→ AbukumaKai: 所以看ROA貼這個才很好笑 自己跳進來送==36F 10/22 00:42
→ as3366700: 從她洩密的時候，就是拚能給roa肩膀多重而已37F 10/22 00:42
→ NICEGOGO: 我也相信官方不會說謊38F 10/22 00:42
→ AbukumaKai: 還一次拉兩個仇恨 猛猛猛39F 10/22 00:42
→ qqq3892005: 營運澄清的部分只有營運並沒有施壓 搞不好ROA就是覺40F 10/22 00:42
→ qqq3892005: 得霸菱部分她要澄清之類的。這比她要戰營運說她沒跟
→ qqq3892005: 營運講合理一點
→ NICEGOGO: 事關公司信譽43F 10/22 00:42
→ Qoogod: 沒有想要別人改就不用一直想約別人出來 就算不是要求全改44F 10/22 00:42
→ AirPenguin: 霸凌看你怎麼理解啊 有從前輩來的壓力是事實45F 10/22 00:42
推 jacky030190: 其實我覺得金魚希望roa冷靜 想要三方會談怪怪的46F 10/22 00:42
→ Xavy: 本來就不是主因，被解約原因是被霸凌的話  這太慘了吧47F 10/22 00:42
推 loveangel718: 反正金魚在事情起因這邊沒啥理虧 後面反覆橫跳就是48F 10/22 00:42
→ loveangel718: 另一回事了
→ jacky030190: 感覺超怕roa50F 10/22 00:43
→ xo45527788: 為什麼3段話可以讓金魚回那麼多...不能理解51F 10/22 00:43
→ AirPenguin: 至少金魚最後一次直播是幫營運講話的 只有暗示ROA52F 10/22 00:43
→ AbukumaKai: 不是 這兩張圖本身就很好笑53F 10/22 00:43
→ Qoogod: 也一定有要求某些改變54F 10/22 00:43
我覺得要求當面談談沒什麼問題，就算怎麼預估內容也是真的談了才知道，況且金魚坂也同
意談了(但也反悔了)。
→ AbukumaKai: ROA如果啥都沒講 對話肯定不會長這樣55F 10/22 00:43
→ joy82926: roa文有編輯過先不說 竟然你沒說抄襲又沒要營運改你還有56F 10/22 00:44
→ qqq3892005: 反正如果ROA前面真的講什麽問題發言又自己編輯掉 就57F 10/22 00:44
→ qqq3892005: 等著裁狗爆料吧...沒有的話，那個編輯大概就不太重要
→ joy82926: 什麼事情59F 10/22 00:44
→ Xavy: 最奇怪的自爆是說推特解follow那個60F 10/22 00:44
這個真的怪w
病病的w
→ as3366700: ROA這種時候還拉擱置一年半的老師粗乃丸，那篇推文除了61F 10/22 00:44
→ dorydoze: 單看對話我覺得金魚沒問題62F 10/22 00:44
→ Shift2: 第一段roa的文字後面有(已編輯)63F 10/22 00:44
→ AbukumaKai: 看金魚劈哩啪啦打一串完 第二句就能說那是營運自作主64F 10/22 00:44
→ weiyilan: 把老師拉下來真的是神操作(?65F 10/22 00:44
→ AbukumaKai: 張跟我無關 你可以繼續用66F 10/22 00:44
→ AirPenguin: 營運也說不用改了 也一堆前輩挺 自己越想越氣要怪誰67F 10/22 00:44
→ as3366700: 暗指老師黑單她又重追，我看她現在精神狀況應該快炸了w68F 10/22 00:45
→ dorydoze: 金魚那段就是重點阿69F 10/22 00:45
→ AbukumaKai: 貼這張就只是坐實她確實有跟營運講==70F 10/22 00:45
→ dorydoze: 要談可以，但要有公正第三方71F 10/22 00:45
→ AbukumaKai: 然後還多拉一個老師下來 猛猛猛72F 10/22 00:45
推 NICEGOGO: 老師雖小73F 10/22 00:46
→ pan46: 拉人這操作真的很迷74F 10/22 00:46
推 luleen: 拔草測風向75F 10/22 00:46
→ amd7356: 一開始ロア的對話就怪怪的 突然就接那句一年半76F 10/22 00:46
→ AbukumaKai: 還是那句話 請ROA粉開始你的表演==77F 10/22 00:46
→ as3366700: 老師被這樣捅了一刀還給個台階說可能是bug 真的是對這78F 10/22 00:46
推 qqq3892005: 單看DC意思就是我沒告密、可是我真的很在意 在意到不79F 10/22 00:46
→ qqq3892005: 行 來談談啦
→ amd7356: 而且又有編輯過 我猜大概有說什麼其它話然後砍了81F 10/22 00:46
→ as3366700: 瘋婆最後的憐憫82F 10/22 00:46
→ xo45527788: 編輯過的嫌疑很大 再加上拉老師下水XD83F 10/22 00:47
→ AirPenguin: 兩個人都用初次見面了前面八成就沒直接對話過吧84F 10/22 00:47
推 qqq3892005: 其實不管有沒有找營運 都還是變成希望別人改85F 10/22 00:47
→ amd7356: 不然就算在怎樣地雷的人 只看那三段話就會暴走成這樣86F 10/22 00:47
→ qqq3892005: 只差在沒告密87F 10/22 00:47
→ amd7356: 我是不太敢相信啦 一定有講什麼然後被ロア砍了88F 10/22 00:47
從內文猜測應該是：

夢月「怎麼可以抄襲我發明的魔界腔和語癖『でよ ~』」

所以金魚坂才會回：

金魚坂「我的版本是『でよぉ~』不是『でよ~』，其他的只是方言，才沒有抄襲。」

當然，這只是我的推測(′・ω・ˋ)。
推 AbukumaKai: 她有沒有講別的其實一點都不重要就是89F 10/22 00:48
推 loveangel718: 反正起頭就是ROA營運這邊問題  後面自爆就是金魚自90F 10/22 00:48
→ loveangel718: 己氣不過
→ amd7356: 然後discord 砍自己對話也不留痕跡92F 10/22 00:48
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 00:48:37
→ AbukumaKai: 她這篇跟證實有和營運講過類似話差不多意思==93F 10/22 00:48
→ AbukumaKai: 後面金魚搞到解約是自爆的 ROA搞這齣該背的不能少==
推 Ray90067: 不管啦，我努力了一年半，你的方言就是要給我改掉95F 10/22 00:49
→ pan46: 金魚已經爆了啊XD96F 10/22 00:50
→ AbukumaKai: 不可能你啥都沒跟營運講 然後對話長這個樣子97F 10/22 00:50
→ amd7356: 現在金魚也不可能跳出來講 推特頻道都收了98F 10/22 00:51
→ amd7356: 今天事情發成這樣 就是兩個女V在發神經
→ AbukumaKai: 她自己不講 裁狗會跳出來講啊 爛一點就用魂帳講==100F 10/22 00:51
→ AirPenguin: 她那個不就玩文字遊戲而已嗎 她說沒叫她改而已101F 10/22 00:51
推 thibw13ug1: 霸凌不是主因 要別人改口音還不是職場霸凌喔? 真是開102F 10/22 00:52
→ thibw13ug1: 眼界了
「要求怎樣怎樣」說真的算不上霸凌。

「如果你不怎樣怎樣，我就怎樣怎樣」才算的上霸凌。

單從對話來看夢月確實是盧小小，但沒有脅迫意味。

然後解約的主因，根據公告，是後面的離職反悔反覆橫跳+爆料行為違約。
推 loveangel718: 說到這個 前幾天看YT頻道 頭像都不見了 剛剛去看頭104F 10/22 00:52
→ loveangel718: 像回來了  姆咪?!
→ amd7356: 一個要求別人改口語 另一個就爆炸發瘋106F 10/22 00:52
→ pan46: 反正一起下去啦 不然又哪個新人要改口音了107F 10/22 00:52
推 Sechslee: 私訊刪啥改啥都看不出來 所以說他只放對自己有利的部分108F 10/22 00:52
→ AirPenguin: 沒說她沒跟營運反應吧109F 10/22 00:52
→ AbukumaKai: 我又沒否定80==110F 10/22 00:52
→ Xavy: 霸凌不是她被開除的主因111F 10/22 00:52
→ Sechslee: 只是做得太過頭 看起來很好笑就是了112F 10/22 00:52
→ amd7356: 營運負責的是傳遞 也有說不需要去改變113F 10/22 00:52
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 00:53:17
→ AbukumaKai: 80起的頭 後面弄到解約是她跟營運鬧的部分啊==114F 10/22 00:53
→ amd7356: 但是金魚要求營運要發公告挺他 營運覺得這樣又太偏袒了115F 10/22 00:53
→ loveangel718: 營運也是很謎 有人反應這問題 你居然不是幫忙牽線協116F 10/22 00:53
→ loveangel718: 調 是直接希望金魚不要用XD 當然後面自爆營運解約我
→ loveangel718: 覺得沒啥問題
→ DreamsInWind: 翻譯問題嗎?  我的理解是"我沒有跟營運說你抄襲也沒119F 10/22 00:53
→ AbukumaKai: 80仔該負責的東西 一樣要負責啊==120F 10/22 00:53
→ DreamsInWind: 有因此叫營運請你改變說話方式"121F 10/22 00:54
→ amd7356: 營運沒有講不要用 他是說ロア要求他不要用 然後也有講可122F 10/22 00:54
→ AirPenguin: 營運有叫她不要用? 公告的哪一句?123F 10/22 00:54
→ amd7356: 以繼續保持他的方言124F 10/22 00:54
→ Xavy: 營運公告不是有說幫忙協調?125F 10/22 00:54
→ amd7356: 營運在這之中做的就只有傳遞雙方想法126F 10/22 00:54
→ kingbemmy: 已編輯 誰知道改前口氣怎樣<-聽說日本網民在質疑這邊127F 10/22 00:54
→ amd7356: ロア的要求好像是因為規定上可以這樣申訴 所以營運才跑去128F 10/22 00:55
→ amd7356: 跟金魚講 但營運並沒有要求他不要用
推 Glove: 老師真的躺著也中槍……130F 10/22 00:55
推 kaj1983: 所以那三周協調的過程是怎樣也沒人知道，只能說最後破局131F 10/22 00:55
→ loveangel718: 營運希望金魚不要用 　運営さんには　でよを使わな132F 10/22 00:55
→ loveangel718: いでほしいと言われました 對話中間
推 AbukumaKai: 反正現在ROA這兩張跟營運公告就不一樣 看哪邊出來送134F 10/22 00:55
→ kaj1983: 但誰造成破局的不知道135F 10/22 00:56
→ amd7356: 金魚就覺得不爽 跑去問彩虹群 最後還跟營運攤牌說不公告136F 10/22 00:56
→ amd7356: 就要畢業
→ amd7356: 營運不想讓他畢業 但還是接受了請求 但一周後金魚說想回
→ kaj1983: 這翻譯裡也提到金魚就有打算用標準語實況了，但事情怎麼139F 10/22 00:56
→ amd7356: 營運也準了 之後就是那個復歸配信140F 10/22 00:57
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 00:57:07
→ kaj1983: 還會燒這麼大，這就無從得知141F 10/22 00:57
→ loveangel718: 由上司轉達的希望壓力更大吧 就算只是轉達 還是由老142F 10/22 00:57
→ loveangel718: 闆說的 我覺得一開始就該牽線談 不是直接轉達希望不
→ loveangel718: 要用==
→ amd7356: 復歸配信提到的事情 營運其實並沒有允許他去講145F 10/22 00:57
推 AbukumaKai: 裁狗那邊講法不就她試的結果沒辦法嗎 緊張就會冒出來146F 10/22 00:57
→ amd7356: 所以營運要求他先停止配信一段時間 然後他就提出第二次147F 10/22 00:57
→ amd7356: 畢業請求 營運準了後沒幾天他又後悔了
→ Xavy: 你信裁狗? 好 你的話可以不用看了149F 10/22 00:58
→ amd7356: 這次營運就覺得你反覆說要畢業不畢業 我們無法信任150F 10/22 00:58
推 MKSIN: 扯老師下水就知道ROA的為人了拉還要吵啥151F 10/22 00:58
→ AbukumaKai: 營運又不講 只有裁狗講為啥沒辦法啊 而且能不能用普通152F 10/22 00:59
→ AbukumaKai: 話本來就不是重點==
→ amd7356: 營運這次就不打算取消畢業 結果就爆出狗爆料事件154F 10/22 00:59
推 aria0520: 老師那個是因為原推很多人說為何ROA沒關注老師155F 10/22 00:59
→ weiyilan: 笑死什麼信裁狗，那個緊張會冒出來是金魚自己說的156F 10/22 00:59
→ amd7356: 狗爆料完後 營運認為是金魚洩密 就直接要求解約157F 10/22 00:59
推 as3366700: 幹 ROA沒關注老師他媽都一年半了 現在還提出來講幹嘛158F 10/22 01:00
→ aria0520: 緊張會冒出でよ 我是不信啦 其他就算了でよ根本不是方言159F 10/22 01:00
→ as3366700: 之前裝死裝到底 現在又想解釋了喔160F 10/22 01:00
→ amd7356: 正常畢業就跟出雲霞一樣 大家祝福下離開161F 10/22 01:00
→ aria0520: 因為原推從ROA沒關注金魚衍伸到沒關注老師啊XD162F 10/22 01:00
→ loliconOji: 金魚她要是在朗讀之類的狀況之下講標準語沒問題 阿實163F 10/22 01:01
→ loliconOji: 況是要即時互動的她做不到維持標準語
→ amd7356: 以上是營運公告的內容 至於ロア爆出DISCORD對話165F 10/22 01:01
→ amd7356: 就只是在救自己的火而已 連老師又扯進來w
→ AirPenguin: でよ我覺得是有點氣不過故意用的啦 初配信就沒用167F 10/22 01:02
→ aria0520: ROA要是夠聰明就不會去改dc 因為裁狗很有可能也握有對話168F 10/22 01:02
→ aria0520: 然後(已編輯)這種簡單PS就能P掉的我也不懂
推 jacky030190: 我現在站金魚邊 等下一波料170F 10/22 01:03
→ aria0520: 留著的可能性可能就很單純要維持原樣以防裁狗吧171F 10/22 01:03
推 crossworld: 扯到不行 一個動機不明 一個同歸於盡作法172F 10/22 01:03
→ crossworld: 口癖這種東西 有嚴重到世界觀問題? 看看自己家多少人
→ crossworld: 是出道就不理RP的
→ Shift2: 她覺得有175F 10/22 01:04
推 aria0520: 她就少數RP勢阿 每個人雷點不同也算可以理解吧176F 10/22 01:05
推 Ray90067: ROA說沒跟營運要求金魚改方言，營運公告卻說有，金魚這177F 10/22 01:05
→ Ray90067: 邊感覺也有接收到營運的通知？究竟誰才是狼呢
→ loliconOji: 鳴神手上的資料比較有可能是她朋友流的不過反正也不179F 10/22 01:06
→ loliconOji: 重要了
→ loliconOji: 復歸配信那次金魚說她有獲得同意只能在能透露的範圍
→ loliconOji: 透露 這邊跟營運說法就各說各話 老實說我當初看配信
→ loliconOji: 是沒有覺得金魚在暗示社內前輩霸凌她
→ loliconOji: 不過當初底下留言就反應很大指她在暗示roa霸凌她 營
→ loliconOji: 運應該是對這件事有反應吧
→ amd7356: 他認為有阿 簡單講就是有人神經病跑去要求奇怪的東西186F 10/22 01:06
推 iloveDuncan: 不過如果只看這對話 的確不算霸凌吧 霸凌是不會跟你187F 10/22 01:06
→ iloveDuncan: 談的
→ amd7356: 結果對方就爆炸要跟你同歸於盡w189F 10/22 01:07
→ amd7356: 那對話很明顯就修過了 上面我就有講 那三段話就能讓人
→ weiyilan: 營運跟金魚都說有要求改方言這件事，除非你要說營運說謊191F 10/22 01:07
→ amd7356: 蹦出一長串話 我還不太信就是w192F 10/22 01:07
→ weiyilan: 把起因推給roa，你信嗎193F 10/22 01:08
→ Shift2: 用日文講算是パワハラ吧 我一年半194F 10/22 01:08
推 Steyee: 第一段感覺原本就不是那語氣195F 10/22 01:08
推 AbukumaKai: 相信營運 ROA80仔196F 10/22 01:08
→ Steyee: 那個編輯太怪了197F 10/22 01:08
→ weiyilan: 光是那個已編輯就有故事了198F 10/22 01:09
→ zaz10113: 營運最大的問題就是讓這2人單獨談吧199F 10/22 01:09
推 iloveDuncan: 假設編輯前語氣很差好了 可是內文也是有要談的意思吧200F 10/22 01:10
→ iloveDuncan:  如果真的要霸凌他幹嘛跟他談
推 qqq3892005: 我覺得ROA有沒有找營運已經不是重點了吧 就算完全相202F 10/22 01:10
→ qqq3892005: 信DC圖 她一樣是立場堅定要跟金魚談方言阿，她自己應
→ qqq3892005: 該也看得出來，不會拿這個打公告吧。還是當成她想表
→ qqq3892005: 達自己有誠意沒霸菱比較好懂
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 01:10:41
→ m96m: 營運沒放他們單獨談，是協調完才有後面Discord兩人對話，時206F 10/22 01:11
→ m96m: 間循序先釐清初
推 crossworld: 編輯說不定就打錯字而已208F 10/22 01:11
推 Steyee: 可是這樣就會變成我是看到後輩態度很硬我才願意談啊，而209F 10/22 01:11
→ Steyee: 不是一開始就想談。假如他一開始就使用指責的方式，誰會
→ Steyee: 想跟他談
→ AbukumaKai: 沒80 幹嘛談==212F 10/22 01:12
→ crossworld: 跟不熟的又是要談這種事 錯一個都馬怕得要死 一句話213F 10/22 01:12
推 Sechslee: 兩面手法不是霸凌的基本嗎214F 10/22 01:12
→ crossworld: 要想半天215F 10/22 01:12
→ qqq3892005: 因為一開始裁狗講的話沒多少人信 可是營運第二次公告216F 10/22 01:12
→ qqq3892005: 就證實了確實就是方言問題，多少就會有人全盤相信裁
→ qqq3892005: 狗講的霸菱
→ amd7356: 就算沒編輯 對話也能砍 除非金魚有事先拍好219F 10/22 01:12
推 aria0520: 最後那句"沒有要請營運讓你改變說話方式"那邊感覺沒翻220F 10/22 01:12
→ Shift2: 不過鳴狗手上應該也有那份DM，應該沒笨到改過再放出來吧221F 10/22 01:13
→ dorydoze: 所以金魚要求要有三方對談，但roa一直要找金魚私下談？222F 10/22 01:13
只是線下當面談(雙方或三方)吧，從對話可以看出期間是透過營運當傳聲筒。
→ AbukumaKai: 沒發過怪聲 私訊第二句直接講我沒講過 你繼續用223F 10/22 01:13
→ AbukumaKai: 很難==?
→ aria0520: 到位 有沒有其他日文好的看一下覺得怎麼翻225F 10/22 01:13
推 loveangel718: 還有一開始的不知道是單純轉達或是聽ROA話的去希望226F 10/22 01:13
→ loveangel718: 金魚不講啊XD 雖然可以不照做 但是突然被上層希望
→ loveangel718: 壓力山大好不好XD 如果一開始直接牽線讓他們談 最後
→ loveangel718: 還是炸開我會說營運沒問題
推 iloveDuncan: 誰會跟要霸凌的人談啊 都馬直接動手230F 10/22 01:13
→ Sechslee: 沒先拍照留底的話 私訊刪了還真沒人能抓到231F 10/22 01:13
→ qqq3892005: ROA這DC就是講我沒告狀 可是我也真的很在意想跟你談X232F 10/22 01:14
→ qqq3892005: D
→ AbukumaKai: 今天會私訊 還是這種內容 你肯定發過怪聲啊==234F 10/22 01:14
→ dorydoze: 我真的沒意見還有什麼好談就是了235F 10/22 01:14
→ weiyilan: 說對她很重要，那一定是跑去跟營運提過要求了，不然幹麻236F 10/22 01:14
→ dorydoze: 我真的覺得237F 10/22 01:14
→ qqq3892005: 所以才說有沒有告狀好像沒差了 就是態度堅定爭方言238F 10/22 01:14
→ weiyilan: 還私下談239F 10/22 01:14
→ AbukumaKai: 要解釋誤會 內容怎麼會長這樣XD240F 10/22 01:14
→ Sechslee: 當然是霸凌完跟你談要你自己接受啊  你不接受也站在制高241F 10/22 01:15
推 Pocer: 會一直強調一年半不就是有要求嗎  這是悲情牌啊242F 10/22 01:15
推 aigasamoe: 最後一句中間有”そこで”所以DreamsinWind 的解釋才是243F 10/22 01:15
→ aigasamoe: 對的
推 aria0520: 還在說霸凌的 從"現有資訊"來說的確沒有霸凌喔245F 10/22 01:15

以【現有的官方資訊】而言

的確，因為並沒有構成脅迫行為

(例：「你如果不照我的要求怎樣怎樣做，我就對你怎樣怎樣」）

嚴格來說很難說是『職場霸凌』。

但看部份版友的觀念是，前輩向後輩提出要求並請求協商，等同利用營運方施壓，此構成職
場霸凌。

※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 01:15:45
→ AbukumaKai: 所以你這個講法是營運心有靈犀 看到初配就知道ROA會不246F 10/22 01:16
→ zaz10113: 如果沒有營運對2者單獨的對話內容 其實也不好判斷247F 10/22 01:16
→ AbukumaKai: 開心 想提早處理掉的意思嗎==?248F 10/22 01:16
→ aria0520: 所以不要再糾結在那句誤譯上 這篇和營運沒矛盾249F 10/22 01:16
→ twodahsk: 怎麼會初配信就直接營運和金魚提要求，很怪阿，觀眾的250F 10/22 01:16
→ twodahsk: 風向哪有那麼容易直接被營運反應出來
推 vsepr55: 我沒有要求你，請你主動放棄，大概這種感覺嗎==252F 10/22 01:17
推 Sechslee: 不是霸凌那是營運腦裡裝屎囉?253F 10/22 01:17
→ twodahsk: 一般都是觀察一下吧，能夠直接干涉的話你說ロア沒有和254F 10/22 01:18
推 iloveDuncan: 不太一樣 如果他找營運去說那是施壓 但是如果沒跟營255F 10/22 01:18
→ iloveDuncan: 運要求但是想親自談頂多就是稍微過分的請求
→ twodahsk: 營運提要求我是不太信257F 10/22 01:18
推 aria0520: 不如你可以說說你現在覺得哪個部分是霸凌258F 10/22 01:18
推 qqq3892005: 不管是DC內容還是在推特公開這個東西 感覺都像在糾結259F 10/22 01:18
→ qqq3892005: 澄清一個非主戰場的東西
→ Shift2: 官方應該是沒有施壓很大 至少是可以無視數星期的程度261F 10/22 01:18
→ aria0520: 金魚甚至都敢跟營運提出 要求公告說自己沒抄襲不然就引262F 10/22 01:19
推 jacky030190: 有沒有霸凌我不知道 但是金魚壓力大到瘋狂自爆263F 10/22 01:19
→ dorydoze: 可是roa粉很可怕，roa稍微直播哭一下就一堆人會攻擊金264F 10/22 01:19
→ dorydoze: 魚吧
→ Shift2: 其中にじ文學的企劃也把金魚加進來266F 10/22 01:19
→ dorydoze: 連糟糕教師都被攻擊了267F 10/22 01:19
→ DreamsInWind: 如果我的理解無誤的話  那就會是"我不是說你抄襲要268F 10/22 01:19
→ Shift2: 官方也許是有提 但是應該沒有真的施壓很猛烈269F 10/22 01:19
→ DreamsInWind: 改  我是因為我營造的世界觀可能被破壞才請你改"270F 10/22 01:20
推 SOSxSSS: 看起來比起營運更像被前輩霸凌，前輩還裝受害者是人都要271F 10/22 01:20
→ SOSxSSS: 爆氣
推 AbukumaKai: 好好好 現在是要說要別人改方言腔不是80 OKOK273F 10/22 01:20

要求 =/= 脅迫

提出「要求」希望能商量就是「霸凌」

未免也太偏激了(′・ω・ˋ)

當然，如果有脅迫條件或是排擠行為被證實，那就另說，但目前是沒有消息。

推 aria0520: Roa dc沒說自己沒要求營運 那邊沒譯到位274F 10/22 01:21
→ dorydoze: 這理由比抄襲更牽強275F 10/22 01:21
→ qqq3892005: 反正兩邊完全沒有交集XD 一邊說總之希望你改 一邊說276F 10/22 01:21
→ qqq3892005: 我已經很配合了
→ AbukumaKai: 這個我接受 這只是前輩的小要求278F 10/22 01:21
推 iloveDuncan: 就是個有點無理的請求 但是要說是霸凌 我覺得還不算279F 10/22 01:21
→ AbukumaKai: 不接受又不會怎樣 被ROA黑單而已==280F 10/22 01:21
→ DreamsInWind: 衝突加劇到這樣實在不可思議  中間傳遞一定有問題..281F 10/22 01:21
→ aria0520: 問題就在でよ不是方言XD282F 10/22 01:22
→ AbukumaKai: 小題大作 還搞到自爆==283F 10/22 01:22
推 Ray90067: 那又回到原點啦，公主病VS神經病284F 10/22 01:22
→ aria0520: 而且撇去這個要求 最後仲裁的結果你也不用改285F 10/22 01:22
→ aria0520: 是金魚自己繼續拉高 要求營運公告自己沒抄襲z否則引退
→ iloveDuncan: 如果有裁狗加料的那個你不改我就退比較像霸凌 可是現287F 10/22 01:23
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 01:23:25
→ iloveDuncan: 在看起來那像是裁狗加料288F 10/22 01:23
→ AbukumaKai: 自爆歸自爆啊 重點不是你有沒有要求嗎==289F 10/22 01:23
→ weiyilan: 仲裁沒強制改，但是roa私下又跑去盧，金魚本來就不太爽290F 10/22 01:24
→ dorydoze: 所以威脅退出的只有金魚嗎？291F 10/22 01:24
→ aria0520: 以"目前資訊"來說可以說roa小心眼 但絕對沒到霸凌292F 10/22 01:24
→ DreamsInWind: 問題就是公司三週到底溝通了什麼  讓Roa想繞過公司293F 10/22 01:24
→ m96m: 金魚坂本來就沒怪營運，復活直播不就一直幫營運說話，DC對話294F 10/22 01:24
→ weiyilan: 就直接爆了吧，公主病跟神經病295F 10/22 01:24
→ m96m: 都在復活直播前，鳴神也是說營運被施壓，很明顯她覺得就是Ro296F 10/22 01:24
→ m96m: a一直在騷擾她
→ DreamsInWind: 談  然後金魚劈頭就是"我沒有抄"來回應Roa298F 10/22 01:24
推 SOSxSSS: 說不定前輩只是開個玩笑，沒想到營運和後輩當真了，能怪299F 10/22 01:24
→ SOSxSSS: 前輩嗎？
→ AbukumaKai: 初配完營運就來關切 搞3周你又跑來私訊 哭啊301F 10/22 01:24
→ aria0520: 要求那段譯的不對 dream大的譯得比較正確302F 10/22 01:25
→ AbukumaKai: 但大家別擔心 這個只是前輩提前的萬聖節惡作劇303F 10/22 01:25
→ DreamsInWind: 鳴神講的我只相信discord截圖和最後的公告截圖XDD304F 10/22 01:25
→ AbukumaKai: 你怎麼當真了==305F 10/22 01:25
→ MAXcafe: 這兩張圖根本就不能顯示誰有問題吧？306F 10/22 01:25
→ aria0520: 那句話的重點是擺在要求的"原因" 而要求是既成事實307F 10/22 01:26
推 DanGreen: 看幾張圖就能判斷風向 真佩服粉粉308F 10/22 01:26
→ DreamsInWind: 不然中間還有什麼四人會談之類的  一堆無法證實廢話309F 10/22 01:26
→ qqq3892005: 裁狗版的是ROA威脅營運說她不改我就退 營運威脅金魚310F 10/22 01:26
→ qqq3892005: 說你不改ROA會退你就別想接工商了，在打營運(這時還
→ qqq3892005: 是有不少人覺得扯ROA方言是唬爛)
→ qqq3892005: 營運公告聲明原因真的就是ROA方言，也是ROA提出的。
→ qqq3892005: 不過營運沒威脅金魚這樣
→ RYOTSUKI: 反正我站老師那邊(?)315F 10/22 01:26
→ SOSxSSS: 實際上根據官方正式公告，去通知營運和後輩溝通這件事其316F 10/22 01:26
→ SOSxSSS: 實就是在施壓霸凌了好嗎，人家直播好好的關妳屁事
→ dorydoze: 開玩笑為什麼還要踹共？318F 10/22 01:26
推 Sechslee: 都是營運小題大作沒事找事溝通失敗 慘319F 10/22 01:26
→ aria0520: 而非這篇翻的說 ROA否認自己向營運要求改講話320F 10/22 01:26
推 howardandy: 老師那邊+1 (O) 躺槍專用321F 10/22 01:26
→ Xavy: 目前最大受益者是舞元  看來..322F 10/22 01:27
→ MAXcafe: 這是被警告後才有的對話，開始這段對話前有多少事（包含323F 10/22 01:27
→ MAXcafe: 營運）根本沒人知道
推 AbukumaKai: 不是 所以我的世界觀崩壞了請你改 聽起來比較好==?325F 10/22 01:27
→ qqq3892005: ROA覺得聽起來比較好吧 ROA粉可能也是326F 10/22 01:28
推 iloveDuncan: 所以她丟這個出來不就想表示她沒叫營運說 因為叫營運327F 10/22 01:28
→ iloveDuncan: 去說就有霸凌的感覺吧
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 01:28:36
→ AbukumaKai: 對啊 所以營運基於什麼理由去關切金魚329F 10/22 01:28
→ aria0520: 那就關乎她自己的雷點了 我們外人當然不知道330F 10/22 01:28
→ AbukumaKai: ROA只是心裡覺得很委屈 從來沒跟營運講過331F 10/22 01:29
推 LiangNight: 某人已倒  接下來全力洗白就好嚕332F 10/22 01:29
→ AbukumaKai: 那營運是被誰要求去講的? 公告好像跟大家說是....333F 10/22 01:29
→ dorydoze: 沒說營運最好會知道...334F 10/22 01:29
→ aria0520: ROA有跟營運講啦335F 10/22 01:29
→ AbukumaKai: 這個到底跟金魚雷點有什麼關係==?336F 10/22 01:30
→ aria0520: 乾咧 就說這裡譯錯了吼337F 10/22 01:30
→ AbukumaKai: 所以你的意思是 ROA跟營運說那個新人會害我的世界觀崩338F 10/22 01:30
推 iloveDuncan: 她就是覺得公告會讓人覺得她施壓營運吧 所以想貼這些339F 10/22 01:30
→ iloveDuncan: 表示她沒有
→ AirPenguin: 公告不就講了跟面試的時候有出入341F 10/22 01:30
→ AbukumaKai: 壞 你叫她改一下342F 10/22 01:31
→ AbukumaKai: 然後這個講法 ROA可以接受 你也能接受?
→ AirPenguin: ROA的意見站的住腳營運也只能協調啊344F 10/22 01:31
→ aria0520: roa dc這段是在糾結她去跟營運要求的"原因"345F 10/22 01:31
推 m96m: 推文有人解釋了...Roa沒否認找營運說，她否認的只是她有說金346F 10/22 01:31
→ m96m: 魚坂口音是抄襲她這麼重的話
推 qqq3892005: 所以DC意思是ROA有跟營運講方言重複不蘇狐、但是沒叫348F 10/22 01:31
→ qqq3892005: 營運幫忙傳話，營運雞婆這樣嗎......？
→ AbukumaKai: 比ROA直接請營運叫金魚改 更有說服力==?350F 10/22 01:31
→ aria0520: 我只是在回你說的"那營運是被誰要求去講的?"351F 10/22 01:32
→ dorydoze: 可是這種語尾又不像隔壁那種非常特別的語尾352F 10/22 01:32
推 jacky030190: 今天我剛好跟老鳥同事買了同一款車353F 10/22 01:32
推 MAXcafe: 開公司做營利的哪會沒事就找人約談？一定是在工作層面有354F 10/22 01:32
→ MAXcafe: 人提出抗議啊？
→ AbukumaKai: 不是啊 所以你想釐清的點是什麼356F 10/22 01:32
→ AirPenguin: 我是看不太懂你一直講差不多的東西是想表達甚麼357F 10/22 01:32
→ jacky030190: 結果上司跟我說不要再開那台車會比較好358F 10/22 01:32
→ iloveDuncan: 我還是看戲好了 反正兩個估計都沒辦法下去了359F 10/22 01:32
→ jacky030190: 我會覺得幹莫名其妙360F 10/22 01:32
推 Sechslee: 蛤 所以有規定只能用面試的口音?361F 10/22 01:32
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 10/22/2020 01:32:48
→ qqq3892005: 金魚也沒說ROA講她抄襲吧 她那串講的看起來是說ROA粉362F 10/22 01:32
→ qqq3892005: 講她
→ aria0520: dc意思是她不是因為"覺得你抄襲"而去向營運要求364F 10/22 01:32
→ AbukumaKai: 你是想告訴大家說 因為世界觀崩壞就叫營運跟新人講365F 10/22 01:33
→ aria0520: 這篇翻成"ROA沒有去向營運要求"366F 10/22 01:33
→ AbukumaKai: 是比跟營運講說你抄我還要好的講法 這樣嗎?367F 10/22 01:33
→ AirPenguin: 在這邊回了快50行怎麼不乾脆回一篇算了368F 10/22 01:33
→ dorydoze: 應該是粉絲攻擊，所以金魚才要求公告吧369F 10/22 01:33
推 kevin79416: 沒說你抄襲、沒要營運請你改、但可以出來談談嗎。啊370F 10/22 01:33
→ kevin79416: 這到底是要談啥啊
→ AbukumaKai: ROA跟ROA粉 都這樣理解沒錯撥==?372F 10/22 01:33
推 SOSxSSS: 所以現在是怎樣，金魚口音營業妨礙，Roa投訴有理了？373F 10/22 01:33
→ aria0520: 沒有說哪個好啦乾 就只是說明白那個盲區374F 10/22 01:33
推 e49523: 要蓋布袋嗎375F 10/22 01:34
→ dorydoze: roa粉很可怕耶376F 10/22 01:34
→ aria0520: 因為好像有些覺得這邊是營運說詞和DC的矛盾點377F 10/22 01:34
→ AbukumaKai: 要釐清 就好好講清楚啊  反正你要正名她是基於世界觀378F 10/22 01:34
推 loveangel718: 我被老闆轉達要求我一定壓力爆大== 怕死379F 10/22 01:34
推 Ray90067: Abu你是理解能力有問題還是在釣魚我分不出來了380F 10/22 01:34
→ AbukumaKai: 被破壞才找營運 不是講你抄我381F 10/22 01:35
→ Xavy: 對 投訴本來就是她的權利382F 10/22 01:35
→ SOSxSSS: 所以選一個啊，彩虹營運說謊，還是roa說謊，都擠？383F 10/22 01:35
→ Qoogod: Roa都當大前輩了心態還像個無理取鬧的小鬼 結果遇到瘋狗384F 10/22 01:35
→ aria0520: 她沒有"沒要營運請你改" 那是誤譯385F 10/22 01:35
推 Sechslee: 沒說抄襲 但跟營運說這樣會破壞我的世界觀 所以營運才要386F 10/22 01:35
→ Sechslee: 你改
→ aria0520: 到底要講幾次== 要求這點營運就跟DC這篇沒矛盾388F 10/22 01:36
→ AbukumaKai: OKOK 我理解力回歸了  大家理解力應該也回歸了389F 10/22 01:36
→ Xavy: aria快瘋了  一堆看不懂日文也看不懂中文的  XD390F 10/22 01:36
→ AbukumaKai: ROA只是想正名這個 大家都懂了吧==391F 10/22 01:36
→ aria0520: 先把這點錯譯的講清楚 才能繼續往下 XD392F 10/22 01:36
→ qqq3892005: aria的意思是ROA只是強調她要求別人改的合理性、並沒393F 10/22 01:36
→ qqq3892005: 有否認她跟營運講？
→ AbukumaKai: 大概吧 世界觀被破壞是很合理的理由395F 10/22 01:37
→ AirPenguin: 別理他了吧 故意挑語病找碴而已396F 10/22 01:37
→ aria0520: 對 但這篇直接翻成她沒要求營運 導致一些論述的起點就397F 10/22 01:37
→ dorydoze: 有跟營運反應，但抄襲可能是roa粉在罵的，所以金魚才要398F 10/22 01:37
→ dorydoze: 求營運來個公告應該是這樣吧
→ aria0520: 錯了400F 10/22 01:37
→ SOSxSSS: 哦所以真正原文是Roa也承認其實有要求營運要金魚改口音401F 10/22 01:38
→ SOSxSSS: ，但是因為金魚不肯只好約出來釘孤支這樣？
→ AbukumaKai: 其實你說我文盲我也沒差 因為每天講日文的也在吵==403F 10/22 01:38
→ qqq3892005: 那金魚看到一定傻眼 管你什麽理由就是要我改阿XD404F 10/22 01:38
→ qqq3892005: 套用這個邏輯 甚至金魚叫營運發公告還蠻合理的耶。RO
→ qqq3892005: A說問題在世界觀，那營運就幫忙公告說我沒講魔界語啊
→ aria0520: 照那個語境 "不是因為OO而要求營運" 是反向承認沒錯407F 10/22 01:39
→ AbukumaKai: 吵贏N87 可以去跟不用考日檢的吵==408F 10/22 01:39
推 Sechslee: 那這樣營運為啥不公告說金魚沒抄襲?(只是破壞世界觀)409F 10/22 01:39
推 e49523: 破壞世界觀 真的是好合理的理由唷410F 10/22 01:39
→ aria0520: "她"覺得這理由比"說你抄襲"好411F 10/22 01:39
→ AbukumaKai: 大家都在吵你憑啥叫我改 所以後續真的一點都不重要==412F 10/22 01:39
→ dorydoze: 然後營運不幫發公告然後金魚就爆氣大概是這樣？413F 10/22 01:40
→ AbukumaKai: 真的 沒抄也不公告==414F 10/22 01:40
→ AbukumaKai: 本人都說沒抄了 發這個公告會影響誰==
→ Shift2: 抄襲云云是檯面下的事啊416F 10/22 01:40
→ Shift2: 官方突然跳出來這樣發不奇怪嗎？
→ e49523: 說你跟我一樣有兩個眼睛一個鼻子一個嘴巴還比較有說服力418F 10/22 01:41
→ Sechslee: 粉絲在攻擊的不是抄襲嗎 如果本人也認為沒抄襲又不公告?419F 10/22 01:41
→ Xavy: 官方公告裡面有說為什麼沒發公告啊420F 10/22 01:41
→ AbukumaKai: 不奇怪啊 不然什麼事情需要發公告421F 10/22 01:41
→ Yuiwa1996: RP勢的雷點 和 一般非RP勢 的雷點422F 10/22 01:41
→ Yuiwa1996: 還真的不一樣=_>=
→ Yuiwa1996: 你可以視作繪師之間的「畫風相似問題」
→ aria0520: 營運覺得這種事特地去公告反而會燒起來吧425F 10/22 01:41
推 qqq3892005: 官方不發的話 ROA那邊就卡住啦 看起來就是ROA還是很426F 10/22 01:41
→ qqq3892005: 堅持要改 不然金魚那一大串已經該講的都講了
推 loveangel718: 我不覺得你抄襲 但是我覺得你破壞我世界觀 所以希望428F 10/22 01:41
→ loveangel718: 你不要再講><
→ AbukumaKai: 一大群觀眾在汙衊金魚抄襲 不值得發公告==?430F 10/22 01:42
→ aria0520: 去說金魚抄襲的就是裁狗 和ROA粉吧431F 10/22 01:42
→ pan46: 破壞世界觀(挖鼻孔432F 10/22 01:42
→ AbukumaKai: 還是說這種搞法沒構成妨礙433F 10/22 01:42
→ aria0520: 那時就是裁狗發影片說金魚霸凌ROA 抄襲之類的434F 10/22 01:43
→ qqq3892005: 要嘛營運發 要嘛ROA發吧 總不能金魚自己發說我不是講435F 10/22 01:43
→ qqq3892005: 魔界語。都沒人發就是只能叫她改，阿又不爽
推 Sechslee: 官方不是說不想站邊所以不公告嗎 可是兩邊都覺得沒抄啊437F 10/22 01:44
→ qqq3892005: ROA自己發個推說雖然有點像、可是金魚講的不是魔界語438F 10/22 01:44
→ qqq3892005: 是不是就解決了==
→ AbukumaKai: 官方說啥 你在回去看一次好嗎 這個公告不是裁狗的你總440F 10/22 01:44
→ AbukumaKai: 看得下去了吧
→ Xavy: 我才想說你再回去看一次好嗎442F 10/22 01:44
推 MKSIN: 講白就營運不幫,菜雞活該被搞沒人幫忙澄清這樣443F 10/22 01:44
→ dorydoze: 其實營運不發公告其實就是roa認為金魚是抄襲吧，所以營444F 10/22 01:45
→ dorydoze: 運才不想涉入他們兩個的事
→ Shift2: 上次鳴狗講那些根本沒人當一回事446F 10/22 01:45
推 aria0520: ab大你到底在講啥... 我只是在補充那時想燒金魚的是誰447F 10/22 01:46
推 AbukumaKai: 沒在跟你講 我現在理解你的意思了==448F 10/22 01:46
→ MKSIN: ROA粉在燒金魚，沒人幫金魚解套就爆了449F 10/22 01:46
推 crossworld: 營運兩邊都不幫 不發公告說金魚沒抄 也沒完成改口癖的450F 10/22 01:46
→ crossworld: 要求
→ aria0520: 好XD 那我要去睡了 反正依現有資訊能得到的結論452F 10/22 01:47
→ AbukumaKai: 官方說要保持公平 而且這樣做不會改善問題453F 10/22 01:47
→ crossworld: 所以兩邊都沒達成願望啊 一個就一直說要談 一個就畢業454F 10/22 01:47
→ crossworld: 又回來畢業又回來
推 iloveDuncan: 反正看來這事也傷不到彩虹 目前大家普遍覺得是這兩個456F 10/22 01:47
→ iloveDuncan: 人毛病很多 要燒也只會燒到這兩個 彩虹安全下庄
→ aria0520: 也就這樣了 剩下只能各自腦補458F 10/22 01:47
→ crossworld: 然後講了不該講的 結果回不來了 就爆料了459F 10/22 01:47
→ dorydoze: 所以金魚就要一直被roa粉攻擊的抄襲460F 10/22 01:47
→ AbukumaKai: 所以發一個她沒抄的公告 既能保持公平 又至少能解除汙461F 10/22 01:48
推 e49523: 所以現在這樣有比較公平嗎？462F 10/22 01:48
→ AbukumaKai: 衊的言論 我想不到為啥不發463F 10/22 01:48
→ crossworld: 其實就是金魚不甘心不說抄襲啦464F 10/22 01:48
推 SOSxSSS: 誰叫推涉嫌霸凌，粉絲除了含淚支持幹掉對方，不然呢465F 10/22 01:48
→ AbukumaKai: 世界觀的問題 大家後面解決啊466F 10/22 01:48
→ aria0520: 鬆散結構要炸難度比較高 不像大家庭緊密467F 10/22 01:48
→ dorydoze: 一定是roa認為就是抄襲啦，只是可能沒說出來468F 10/22 01:48
→ crossworld: 羅亞粉會一直騷擾他們看不順眼的 全世界都知道469F 10/22 01:48
→ RYOTSUKI: 老師也很傷 有沒有人要做個懶人包幫老師發個聲470F 10/22 01:49
→ dorydoze: 所以2434才不發公告471F 10/22 01:49
→ AbukumaKai: 我看完了公告 你看完了嗎472F 10/22 01:49
→ Yuiwa1996: aria 要不你直接回一篇解釋『誤譯』好了473F 10/22 01:49
→ Yuiwa1996: 我只是轉貼，尊重譯者不能改他的譯文。
→ Yuiwa1996: (′・ω・ˋ)
→ aigasamoe: 營運沒有不幫啊 如果能證實金魚在7/12 @全部人 的那張D476F 10/22 01:49
→ aigasamoe: C說的都是事實
→ DreamsInWind: 是說到底關老師屁事  為什麼Roa要搬老師出來XDD  謎478F 10/22 01:49
→ Xavy: 你看完了很好啊  那還一直問為什麼，官方都說為什麼了479F 10/22 01:49
推 MAXcafe: 如果沒人抗議+施壓，ロア都瘋狂強調魔界語了，你公司發480F 10/22 01:50
→ MAXcafe: 個類似ヘルエスタ王國邏輯的公告，說一個日本方言一個魔
→ MAXcafe: 界語不就好了？
→ AbukumaKai: 對啊 我找不到理由和不公告的因果關係啊 你找到了嗎483F 10/22 01:50
→ aigasamoe: 那營運負責和金魚溝通的人是完全站在ロア立場講話的484F 10/22 01:50
推 qqq3892005: 對啊 所以照這DC 反而讓金魚要求營運公告變合理了485F 10/22 01:50
→ aria0520: 不行 我要睡了XD 明天還要上班== 看有沒有人有興致486F 10/22 01:50
→ MKSIN: 發澄清公告前要諮詢過誰，這樣不就好了487F 10/22 01:51
→ qqq3892005: 當事ROA就一不接受金魚說法 二覺得問題在世界觀488F 10/22 01:51
→ MKSIN: 這樣想不就知道為啥不發489F 10/22 01:51
推 loveangel718: 你官方都能轉達希望金魚別用了 雖然沒強制 幫金魚發490F 10/22 01:51
→ loveangel718: 個公告說沒抄襲會怎樣嗎？ 這哪叫兩邊都沒幫 明明是
→ loveangel718: 接受一邊要求去轉達訴求 另一邊不理==
→ AbukumaKai: 公告又沒說要諮詢誰才不能發 我要引ROA粉的話了喔==493F 10/22 01:52
→ dorydoze: 我也覺得如果roa不認為是抄襲，那營運發個公告就解決了494F 10/22 01:52
推 iloveDuncan: 想也知道官方不會隨便發這種公告 他們又不是公司主力495F 10/22 01:53
→ iloveDuncan: 誰會沒事丟個可能變成負面新聞的公告啊
推 qqq3892005: 如果ROA不認為是抄襲 她自己發個推就解決惹拔497F 10/22 01:53
推 mipaup6: 不幫發公告而已沒什麼奇怪吧，大部分人突然看到官方發了498F 10/22 01:53
→ mipaup6: 公告解釋魔界語跟方言不同只會覺得莫名其妙，而且都已經
→ mipaup6: 說可以用了
推 Sechslee: 阿就不是沒事...501F 10/22 01:53
推 iamnotgm: 不公告不就事到如今又想當不沾鍋的態度 然後在金魚坂看502F 10/22 01:54
→ Qoogod: 發個屁公告 一發就是把檯面下的事直接搬到檯面上503F 10/22 01:54
→ AbukumaKai: 那他可以叫ROA發啊 都不發是金魚全吃負面新聞啊504F 10/22 01:54
→ iamnotgm: 來就覺得你支持Roa的立場所以不願意幫我發聲505F 10/22 01:54
→ AbukumaKai: 還是現在意思是 金魚不重要==?506F 10/22 01:54
→ dorydoze: 不發公告根本無法解決阿507F 10/22 01:54
→ iamnotgm: 其實會這樣想也超正常 你沒有公正第三方出來表態誰都知508F 10/22 01:54
→ iamnotgm: 兩天後Roa粉會怎麼講金魚
→ tn1983: 關鍵   "已編輯"510F 10/22 01:55
推 crossworld: 抄襲的事情又沒搬上檯面 要怎麼突然發個公告511F 10/22 01:55
→ Qoogod: 說的好像一開始大家都知道Roa跟金魚的事 一堆雲觀眾512F 10/22 01:55
推 j1232200: 我猜是營運覺得沒差，但有人私下不停盧小小吧，才會說513F 10/22 01:55
→ AbukumaKai: 我只問一個問題啊 金魚是不是被搞了一大波514F 10/22 01:55
→ crossworld: 其實上面講的 羅亞自己發個推才是比較可行的515F 10/22 01:55
→ crossworld: 反正在鬧的都你的人
→ j1232200: "有些話沒辦法透過營運傳達"517F 10/22 01:56
推 iloveDuncan: 官方是能怎樣 發公告把私事拉上檯面給人當靶子喔518F 10/22 01:56
→ mipaup6: 發公告也很莫名其妙吧，而且心結也不一定會解，遲早會爆519F 10/22 01:56
→ Xavy: 不管啦  你不發公告就是幫忙霸凌啦520F 10/22 01:56
→ RYOTSUKI: 有跟到ROA老師那件事的應該多少都知道ROA粉很兇吧521F 10/22 01:56
→ AbukumaKai: 營運能拉金魚過來關切 至少也能叫ROA發個推吧522F 10/22 01:56
→ AirPenguin: 直接去問營運為甚麼不發公告啦 在這邊吵有個屁用523F 10/22 01:56
→ dorydoze: 沒要求改語尾或方言，卻又不發公告，所以金魚就自己被524F 10/22 01:56
→ dorydoze: 燒成紅燒魚喔？
→ AbukumaKai: 怎麼會是幫忙80 你的ROA有80==?526F 10/22 01:57
→ Qoogod: Roa粉是知道她有去要求金魚喔 不知道哪來的燒金魚527F 10/22 01:57
→ DreamsInWind: Roa沒講抄襲  金魚劈頭就反駁抄襲  誤會的起源在哪?528F 10/22 01:57
→ AbukumaKai: ROA不知道 但有燒金魚啊==529F 10/22 01:57
→ Yuiwa1996: 無論如何，感謝大家的討論，我要睡了，晚安。530F 10/22 01:57
→ Yuiwa1996: (′・ω・ˋ)/
→ AbukumaKai: 粉532F 10/22 01:57
→ Xavy: 哇 貼標籤了  我的roa咧533F 10/22 01:57
→ DreamsInWind: 營運花了三週到底溝通了什麼讓金魚爆炸還要求澄清?534F 10/22 01:57
→ iloveDuncan: 真的有燒很大嗎 這兩個我都沒怎麼看 那時候說抄襲的535F 10/22 01:58
→ iloveDuncan: 人很多嗎
→ AbukumaKai: 好吧 不是你的 所以意思是ROA有80 但是營運不想淌混水537F 10/22 01:58
→ AbukumaKai: 這個理解 有沒有誤會啊
→ Xavy: 我看你是這樣想的沒錯539F 10/22 01:58
→ Qoogod: 怎麼一直有人幻想金魚在被燒540F 10/22 01:59
推 qqq3892005: 世界觀問題也是越想越不對勁...如果ROA覺得魔界語跟541F 10/22 01:59
→ qqq3892005: 九州腔差很多、是她原創的，那金魚打那長串對她來說
→ qqq3892005: 就是屁，就是抄襲(只是沒用這個詞跟營運講)。如果她
→ qqq3892005: 同意金魚說的九州腔，那就是自己原創度沒高到可以要
→ qqq3892005: 求別人改吧...
→ AbukumaKai: 我沒這樣想啊 你黑底黃字寫的==546F 10/22 01:59
推 SOSxSSS: 要求後輩改個口音而已，前輩都盧洨洨這麼久展現誠意了，547F 10/22 01:59
→ SOSxSSS: 不過分吧？後輩有什麼損失嗎？
→ iloveDuncan: 不知道 我也沒看日本論壇 聽他們說感覺好像金魚快被R549F 10/22 02:00
→ iloveDuncan: oa粉燒死了才這樣
→ dorydoze: 金魚沒被燒喔，阿怎麼被停播？551F 10/22 02:00
→ dorydoze: 不是有一次直播被停？
→ dorydoze: 我資訊有錯嗎？
→ Qoogod: 怎麼雲這樣 這麼雲就別插嘴554F 10/22 02:01
→ dorydoze: 我是沒看這兩個人啦，但我有看其他2434的555F 10/22 02:02
推 crossworld: 如果羅亞說的是真的 那官方公告第二點就有說 部分觀眾556F 10/22 02:03
→ dorydoze: 現在不就在吵社內是否有霸凌？557F 10/22 02:04
→ crossworld: 覺得金魚坂在模仿夢月558F 10/22 02:04
→ Qoogod: 金魚自己很長時間沒播 一播就說些語意不清的話才一堆負評559F 10/22 02:05
→ dorydoze: 所以是金魚有被害妄想症？560F 10/22 02:06
推 SOSxSSS: 等著看吧，反正裁狗不是還有料嗎，就算滿嘴屁話，但是如561F 10/22 02:06
→ SOSxSSS: 果能讓營運回應也是有趣
→ AirPenguin: 有被燒早就被拿來作文章了啦563F 10/22 02:07
→ AirPenguin: 部分觀眾了不起幾十個啦 金魚直播我幾乎都有追
推 smart0eddie: 爆米花)565F 10/22 02:08
→ dorydoze: 所以郡道那種也不算被燒嗎？566F 10/22 02:08
→ AirPenguin: 連來聊天室鬧的都沒看到了是燒多大567F 10/22 02:08
推 crossworld: 有要他改是事實 但金魚不爽的是他被說抄襲 又沒人澄清568F 10/22 02:09
推 MAXcafe: 裝啞巴放任獨角獸狂燒亂炸同期跟別人聯動太低俗會損害自569F 10/22 02:09
→ MAXcafe: 己形象，燒到同期都快焦了，才出來告別哭哭裝聖女說：雖
→ MAXcafe: 然隔絕但我們永遠是好朋友，這種人你我都見過吧？
→ crossworld: 他說是因為緊張才這樣 本來其實想用標準話播572F 10/22 02:09
→ crossworld: 就看的出來其實金魚不是不改
推 SOSxSSS: 女生小圈圈常見手段而已啊，更何況還是日本人574F 10/22 02:10
→ whooeonlayy: 事情起因本來就不該叫人改說話方式 觀眾都沒意見了這575F 10/22 02:10
→ whooeonlayy: 麼想要就靠實力變成自己的特色 如果社外vtb也用了「
→ whooeonlayy: 魔界方言」總不可能叫人家改 所以才有パワハラ疑慮
→ Shift2: 這時候我就想到委員長今年的百物語578F 10/22 02:10
→ AbukumaKai: NBA也有一個579F 10/22 02:10
→ Shift2: 委員長真是太神了，百物語連續兩年都如此針砭時事...580F 10/22 02:11
→ Shift2: 不知道這次是不是因為有感而發呢...
推 crossworld: 不過我覺得事情應該差不多要結束了 如果金魚中之人沒582F 10/22 02:14
→ crossworld: 小號出來繼續接戰的話 官方等於自己把故事講完了
→ crossworld: 羅亞出來PO了這兩篇 應該是也會繼續做下去
→ crossworld: 本來想說如果一直不說話 那說不定下一次就是跟著畢業
→ Qoogod: 金魚中之人我看要收傳票了 還敢出來啊586F 10/22 02:15
→ SCLPAL: 如果是身為上層者的營運誤以為被要求介入,好像也能理解=w=587F 10/22 02:15
→ crossworld: 就看他還要被這波燒多久588F 10/22 02:16
→ SCLPAL: 以前被同事用傳言間接在高層面前捅我,回頭調查的解釋是589F 10/22 02:17
→ SCLPAL: 那位沒有跟高層講過話,不知道怎麼會害我被調查(恩?)
→ DreamsInWind: 等著看公佈私訊和牽扯無關的郡道老師算不算違約XD591F 10/22 02:19
→ SCLPAL: (是高層自己要跑去查謠言的,我沒跟他講話,跟我無關)592F 10/22 02:19
推 as3366700: 目前看來ROA這波出面是沒帶到風向，還莫名提起老師593F 10/22 02:21
→ as3366700: 我看本來做壁上觀的老師粉跟那些死透的CP粉要出來咬了
→ DreamsInWind: Roa解套啦  這波她定調就是"我只是為了世界觀想跟她595F 10/22 02:23
→ DreamsInWind: 談一談她都不理我還講了好長一串"  結束
推 iloveDuncan: 結果是兩個毛很多的一次清掉 原來彩虹是營運之神！！597F 10/22 02:23
→ DreamsInWind: 基本上定調成公主病vs.神經病的時候就解套了  "她只598F 10/22 02:25
→ DreamsInWind: 是努力維持世界觀而已啊 金魚自己反應那麼大有事嗎"
推 Atima: 還收傳票咧 只要告上彩虹社霸凌 誰怕誰還難說呢600F 10/22 02:26
→ Atima: 這種東西就跟性騷擾一樣 誰先叫誰贏
→ Shift2: Roa這時候還扯老師實在是...602F 10/22 02:28
→ Qoogod: 有了這麼多資訊還在叫霸凌喔 自己沒判斷能力喔603F 10/22 02:29
推 ttk620: ROA哪解套了？這事件註定要跟到她引退那天了，訂閱增長也604F 10/22 02:29
→ ttk620: 會受影響
推 j1932041: 高中女生唷？口音是我的人設你不能用，有夠幼稚欸606F 10/22 02:30
推 e49523: 跟自己判斷不同的就會被打成沒有判斷能力607F 10/22 02:30
→ Shift2: 看你覺得有沒有而已パワハラ就叫職場霸凌啊...608F 10/22 02:30
→ Qoogod: 你今天離職後洩密這直接罪證確著 你當沒事喔609F 10/22 02:31
→ Shift2: 兩碼子事610F 10/22 02:31
推 Shin722: 營運的鍋就是擴太多太快，有危機的人就會提出意見，剛好611F 10/22 02:32
→ Shin722: 踩到地雷，就炸爽爽了，除非以後確立規則不干涉彼此直播
→ Shin722: ，不然新人進來超怕又踩到那個前輩
→ Shift2: 有沒有洩密是一回事 有沒有遭到施壓是另一回事614F 10/22 02:32
→ Qoogod: 你真算霸凌又不是公司在霸凌 公司為何不能告615F 10/22 02:32
→ Shift2: 我覺得這次過後應該就會有規則了吧616F 10/22 02:32
→ Qoogod: 都能放置不理也說不用改了也能說有施壓喔617F 10/22 02:33
→ Shift2: 官方自己公告講 應夢月要求向金魚提出修改口吻的要求618F 10/22 02:34
→ Shift2: 雖然最後沒有成真，但是這件事一度發生是事實
→ Shift2: 剩下就是看官的判斷 你覺得這是就是 不是就不是
推 loveangel718: 你上司關切你 希望你別幹嘛 雖然不強求 你不會有壓621F 10/22 02:35
→ loveangel718: 力？ 厲害了
→ Shift2: 和有沒有洩密是兩回子事吧623F 10/22 02:35
推 hjbe5932: 吃飽太閒踢到鐵板根本活該，現在是會因為尾音相似問題624F 10/22 02:35
→ hjbe5932: 而導致整個人設都被搶走喔
→ loveangel718: 笑死 從公告出來後 根本沒啥人說金魚後半段反覆橫跳626F 10/22 02:35
→ loveangel718: 跟洩密沒錯 但是有些人還是能一直說 ROA沒施壓XD
推 Sechslee: 都是金魚小題大作 END628F 10/22 02:36
推 asasas0723: 這裡是一堆ROA寶?629F 10/22 02:36
→ Qoogod: 就轉達要求啊 也只是仲介而已 又不是公司自己想要她改630F 10/22 02:36
推 e49523: 都是they的錯631F 10/22 02:37
推 Shin722: 金魚就像是戰機被莫名擊墬了，墬毀前跟妳來個萬歲神風特632F 10/22 02:38
→ Shin722: 攻啦
推 e49523: 既然只是仲介為什麼不幫另一位發公告634F 10/22 02:39
推 asasas0723: 我覺得要死一起死的情況真的滿正常的阿 況且他也才635F 10/22 02:40
→ asasas0723: 經營沒多久 有辦法一起死也算厲害
→ Qoogod: 還問啊 上面不是解釋過了637F 10/22 02:40
→ woifeiwen: 笑死 還在迴圈638F 10/22 02:40
→ Shift2: 不合理的要求到營運那邊就該擋住了 還仲介到金魚那邊？639F 10/22 02:41
→ Shift2: 那在金魚眼中看起來像前輩聯合官方好像也不能怪她
→ Qoogod: 擋了Roa也會直接找金魚事情還是在641F 10/22 02:43
推 Sechslee: 不會死啦 怎麼覺得會死642F 10/22 02:43
推 loveangel718: 我也是覺得 由上司轉達要求會無形造成壓力 要嘛你兩643F 10/22 02:45
→ loveangel718: 邊要的都一起達成要嘛你兩邊都不理 直接牽線讓他們
→ loveangel718: 談 一開始你別轉達啥希望別說 直接牽線兩個人去談
→ loveangel718: 一邊是ROA要求轉達為了世界觀希望不要再說 一邊是希
→ loveangel718: 望澄清但是官方沒幫澄清 就算有其他理由不幫澄清(不
→ loveangel718: 想鬧大之類的) 金魚眼中應該還是很幹
推 tyifgee: Roa第一句話感覺就擺老啊649F 10/22 02:48
推 bear701107: 要求官方幫忙澄清 但不澄清就要畢業 不就情緒勒索？650F 10/22 02:50
→ bear701107: 營運看起來也有在彌補金魚幫他排工作 金魚要想不開
→ bear701107: 反覆橫跳就又是情緒勒索 營運會接受有人這樣搞嗎？
→ Qoogod: 這種事要澄清只要Roa在直播中說一聲就好 你發公告澄清就等653F 10/22 02:52
→ Qoogod: 著Roa金魚互燒
→ dorydoze: 就只是澄清金魚沒抄襲吧，roa不也說她沒說金魚抄襲655F 10/22 02:56
→ dorydoze: roa就是認為金魚抄襲，所以2435才不幫金魚澄清吧
→ dorydoze: 2434
推 asasas0723: 那到底說了什麼會讓營運去摸金魚頭?658F 10/22 02:57
→ Qoogod: 問題是一開始就沒人在說什麼抄襲問題 你莫名發個公告就會659F 10/22 02:57
推 as3366700: 金魚要求營運出面澄清沒抄襲，營運當然不可能答應660F 10/22 02:58
→ Qoogod: 引起外人的解讀而互相攻擊661F 10/22 02:58
推 bear701107: 所謂的抄襲問題是大家都在講嗎？如果不是662F 10/22 02:58
推 loveangel718: 所以我說了阿 營運有立場不發公告  但是金魚也會很663F 10/22 02:59
→ loveangel718: 幹
→ bear701107: 那由營運發公告不就把這種台面下小鬥爭放上來燒？665F 10/22 02:59
→ bear701107: 金魚用畢業要脅 是我我也不幹
→ bear701107: 金魚就是情緒勒索太多次 營運才會跟他解約
→ dorydoze: 所以是誰說金魚抄襲？668F 10/22 03:01
推 asasas0723: 他是無緣無故要求發公告 還是已經先被摸頭說有抄襲了?669F 10/22 03:01
→ asasas0723: 還是說是有ANTI在他那邊說他抄襲?
推 loveangel718: 應該是有被說吧 只是可能不多 她在私訊裡也提到被說671F 10/22 03:02
→ loveangel718: 抄襲方言 可能不是很多但是有那種聲音吧
推 Sechslee: 不澄清就要畢業不是裁狗謠言嗎?673F 10/22 03:02
→ dorydoze: 其實抄襲對創作者來說是蠻大的指控吧674F 10/22 03:02
推 bear701107: 可以看ptt這邊金魚出道文 裡面就立刻有人說跟ロア像675F 10/22 03:03
→ Qoogod: 會說這種事就5ch那邊的Anti啊 每個人都有壞話要一個個發嗎676F 10/22 03:04
→ dorydoze: 可是roa不是說她沒說金魚有抄襲677F 10/22 03:04
推 asasas0723: 那他到底跟營運說了什麼導致營運要去摸金魚頭?678F 10/22 03:04
→ bear701107: ロア講話也顛三倒四啊 主要說法是說他的粉絲跟他這樣679F 10/22 03:05
→ weiyilan: 沒說抄襲，可能是用有點像吧680F 10/22 03:05
→ asasas0723: 還是說ROA的經紀人是個超級獨角獸 ROA可能稍微提到681F 10/22 03:06
→ bear701107: 講 他自己覺得很像所以跑去跟營運說682F 10/22 03:06
→ asasas0723: 就跑去摸金魚頭?683F 10/22 03:06
→ dorydoze: 所以roa其實就是認為是抄襲吧684F 10/22 03:06
→ bear701107: 說是徵才內容大家特色會不重覆 ロア拿這點去講685F 10/22 03:07
推 loveangel718: 我覺得什麼破壞世界觀本來就是抄襲的夢幻講法XD 我686F 10/22 03:07
→ loveangel718: 沒說你抄襲啦 但是你在破壞我世界觀
→ asasas0723: 我比較好奇的是688F 10/22 03:07
→ asasas0723: 你跟人家說你辛苦了一年半建立起了自己的世界觀
→ bear701107: 是ロア跟金魚說他沒說抄襲 就見人說人話 正常吧690F 10/22 03:08
→ loveangel718: ROA雖然覺得沒抄襲但是她還是不希望金魚繼續那樣說691F 10/22 03:08
→ loveangel718: 話吧
→ asasas0723: 轉頭又一句我沒有認為你抄襲693F 10/22 03:08
→ dorydoze: 這也是為什麼2434不發公告的理由吧694F 10/22 03:08
→ asasas0723: 那就好了啊 是要談什麼?695F 10/22 03:08
→ bear701107: 他就避免用強烈字眼 只是別人看都覺得是在說他抄襲阿696F 10/22 03:08
→ asasas0723: 不管怎樣感覺就是要他改口音阿697F 10/22 03:08
→ asasas0723: 誰管你世界觀建立多久= =
→ dorydoze: 結論不就是roa認為金魚有抄襲699F 10/22 03:09
→ weiyilan: 會覺得破壞就是因為覺得是抄襲阿，不然哪來那麼多事700F 10/22 03:09
→ loveangel718: 差不多吧 反正不管理由是啥 她就是要金魚改說話方式701F 10/22 03:09
→ loveangel718: 的
→ bear701107: 可是這是檯面下的衝突 沒有要到營運發公告的程度吧703F 10/22 03:10
→ bear701107: 社內那麼多衝突營運都沒發公告了 為了這事要搞到
→ bear701107: 營運特地發公告 就殺雞用牛刀的程度
→ bear701107: 我就不懂為什麼金魚會想要營運發公告特地說明這件事
→ whooeonlayy: 如果心胸廣一點還可以給金魚多個魔界設定 之後來個魔707F 10/22 03:12
→ whooeonlayy: 界方言コラボ 而不是插手人家說話方式 這已經限制人
→ whooeonlayy: 家實況自由發揮了
→ dorydoze: 抄襲是很嚴重的指控吧710F 10/22 03:12
→ bear701107: 所以抄襲這件事有浮上檯面？不就粉絲在燒而已711F 10/22 03:13
→ weiyilan: 因為金魚說法就是她從營運接收到roa說她抄襲阿712F 10/22 03:13
→ bear701107: 今天虹社底下liver有站邊站到營運要出來發公告調解713F 10/22 03:13
→ bear701107: 的程度嗎？
→ weiyilan: 以之後她這種一點就炸的個性想想要求公告還蠻正常的715F 10/22 03:14
→ weiyilan: 一個登報道歉的感覺
推 loveangel718: 對啊 但是不發金魚就覺得幹吧 今天她多了一句不幫就717F 10/22 03:15
→ loveangel718: 畢業 但是就算沒這句我覺得營運也不會幫 就變成你幫
→ loveangel718: ROA轉達訴求施壓我 但是你沒幫我 所以我覺得營運一
→ loveangel718: 開始就不該幫ROA講她的訴求來施壓 只幫一邊另一邊一
→ loveangel718: 定不平衡 心裡一定覺得 營運前輩聯合施壓
→ bear701107: 可是營運又不會特地因為這種事而公告722F 10/22 03:15
→ dorydoze: 上一次2434發的公告是哪件事？星川珍奶嗎？723F 10/22 03:15
→ bear701107: 可是營運也說不會強迫他改啊724F 10/22 03:16
→ weiyilan: 不強迫後就是roa私下盧小小了，直接氣炸(X725F 10/22 03:16
→ bear701107: 而且這樣看起來 出的音聲也算一種彌補 事後金魚726F 10/22 03:16
→ loveangel718: 上司突然希望你幹嘛就算沒強迫也會有壓力啊XD 更何727F 10/22 03:16
→ loveangel718: 況這要求還是前輩要求的
→ bear701107: 不領情又要反覆橫跳就很奇怪729F 10/22 03:17
→ dorydoze: 所以有沒有影響工商之說？730F 10/22 03:17
→ dorydoze: 還是那種說法是八卦？
→ bear701107: 更多前輩說不要管啊 ロア有舞元老？732F 10/22 03:18
→ loveangel718: 你要知道這串沒啥人覺得金魚後面反覆橫跳跟洩密沒錯733F 10/22 03:18
→ loveangel718: XD
→ weiyilan: 那是裁狗說法，至少目前營運金魚roa三方貼圖都看不出來735F 10/22 03:18
→ loveangel718: 後面反覆橫跳跟洩密 大家基本都共識是金魚自爆了736F 10/22 03:18
→ bear701107: 向日葵和leader都學過他的腔 他有什麼壓力？737F 10/22 03:18
→ bear701107: 我是在回應他覺得不平衡這點 事後營運有試著作彌補
→ bear701107: ロア再怎麼盧 就不要管就好 要不然可以拖反抗軍出來啊
→ weiyilan: 什麼壓力喔？roa沒請營運去叫他們不要學吧740F 10/22 03:20
→ bear701107: ロア老有比seeds gamers老嗎？741F 10/22 03:21
→ bear701107: 我提向日葵和leader學他是指前輩挺他 ロア要壓就壓回
→ DreamsInWind: 反覆橫跳就法律上站不住腳而已  但當時壓力如果很大743F 10/22 03:22
→ bear701107: 去 他要自己搞成這樣就是不懂利用資源啊744F 10/22 03:22
→ DreamsInWind: 對於要不要繼續當下去猶豫不決的話  根本很正常..745F 10/22 03:23
→ bear701107: 就有很多前輩挺他 他也可以跟前輩求援746F 10/22 03:23
→ bear701107: 我就想問為什麼他不找前輩而硬要透過營運啊
→ bear701107: 都懂得抱大福大腿了 舞元也有回他過 找前輩來meet一下
→ DreamsInWind: 爆料也沒有實證  金魚曾把資料給人不等於是給他爆料749F 10/22 03:25
→ bear701107: 是可行的吧 當虹liver不就是營運信不過時還有前輩嗎750F 10/22 03:25
→ bear701107: 金魚只要把資料給他人就是洩密了 不管給誰
→ DreamsInWind: 至於其他v跟事件的關係  資料更少沒什麼推論的空間752F 10/22 03:26
推 asasas0723: 所以我有在想柴卡20號發的那個推是不是有什麼意思啊753F 10/22 03:26
→ bear701107: 而洩密就看是不是會損害到公司利益 這次就是有損害754F 10/22 03:26
→ bear701107: 所以公司才決定直接解約
推 loveangel718: ....他後面就是想不開自爆了啊 這明明是共識 現在在756F 10/22 03:27
→ loveangel718: 討論的一直都是自爆前ROA那邊啊 後面有前輩挺還是自
→ loveangel718: 爆就金魚問題啊 根本沒啥人有異議
→ bear701107: leader那句有很多解讀方式 很難猜759F 10/22 03:27
→ bear701107: 你說討論的也沒異議啊 就是ロア施壓 有什麼異議嗎？
推 asasas0723: 不過就時間點來看的話761F 10/22 03:28
→ DreamsInWind: 保密條款都有但書啦  是不是機密最後也是法官判  公762F 10/22 03:29
→ DreamsInWind: 司當然說自己什麼都是機密啊都不能說啊
→ bear701107: 而且我說的是中間轉折 ロア要盧洨小時就拖前輩出來啊764F 10/22 03:29
→ asasas0723: 他被摸頭是8月初的事情 跟大福搭上線應該是月中吧?765F 10/22 03:29
→ bear701107: 你這樣講不就是幫洩密這件事開脫嗎？766F 10/22 03:30
推 nalthax: 不能單獨談一定要有第三方，這要求就是口說無憑跟怕鬧出767F 10/22 03:30
→ nalthax: 事吧
→ asasas0723: 說到底就算當時搭上線了 跟前輩們的感情有好到人家769F 10/22 03:31
→ bear701107: 向日葵熊貓人模仿腔調是在他在群組內問說營運要他改770F 10/22 03:31
推 lovez04wj06: 施壓是事實，自爆也是事實，就一起下去吧，總不能說771F 10/22 03:31
→ lovez04wj06: 別人自爆就沒有施壓這件事了吧
→ asasas0723: 會義無反顧地幫你開脫嗎?773F 10/22 03:31
→ bear701107: 腔調後面的事 表示前輩用行動表示他這表演有特色啊774F 10/22 03:32
→ bear701107: 你在跟我對話嗎？我從沒說過沒有施壓吧
→ bear701107: 要找前輩幫忙還要看感情好不好也太難過了
→ bear701107: 更何況也可以找舞元啊 舞元第一個跳出來回
→ bear701107: 舞元又是公認好說話 找他幫忙當第三方很難嗎？
→ bear701107: 可是金魚就一定要營運當第三方 我就不懂啊
推 lovez04wj06: 大概是認為官方是抑止狂粉的手段吧，找其他V來抑止狂780F 10/22 03:38
→ lovez04wj06: 粉嗎？ROA今天才又拖老師下水，真的是搖頭。
推 bear701107: 找前輩來跟ロア三方會談 前輩就會幫忙想怎麼協調啊782F 10/22 03:39
→ bear701107: 又不是沒有反抗軍把炎上梗玩到滅火的前例在
→ bear701107: ロア和金魚沒想到的 前輩就很有經驗 玩成都是魔界
→ bear701107: 居民就又更多梗可以提升自己 金魚自己都把死庫水
推 loveangel718: 她就是因為有聽到抄襲的聲音想要一個澄清吧 這種事786F 10/22 03:41
→ loveangel718: 不管營運會不會幫找營運公告最快吧 你底下其他前輩
→ loveangel718: 的V要幫忙澄清也要經過營運同意吧 你找前輩協調聲音
→ loveangel718: 也不會不見啊 雖然不知道那聲音有多少 不過從私訊來
→ loveangel718: 看她就是有聽到了
→ bear701107: 和筋肉同盟拿來玩成自己特色 怎麼這時就想不到前輩791F 10/22 03:41
推 lovez04wj06: 兩個人本來就鬧不仲了，找前輩也會變裁決，我自己是792F 10/22 03:42
→ lovez04wj06: 覺得不太可能會幫忙的，滅火一回事，裁決又不一樣了
→ lovez04wj06: ，今天真的只是誤會而已我也不太認為會鬧到這樣。
→ bear701107: 所以你不懂虹社liver有多會搓梗啊795F 10/22 03:43
→ bear701107: 前輩那麼多社會人見過大風大浪的 怎麼老往裁決方向想
推 lovez04wj06: 沒搓成就是有人敗退而已，就跟現況差不多，我只覺得797F 10/22 03:45
→ lovez04wj06: 太過神話前輩搓湯圓了
推 bear701107: 你們可以想想以金魚這麼敢把握前輩拋梗的人799F 10/22 03:45
→ lovez04wj06: 就算要搓也要兩邊有意願800F 10/22 03:45
→ bear701107: 為什麼這時候就都不找前輩801F 10/22 03:46
→ lovez04wj06: 真實狀況兩邊都不退的話是怎樣呢？802F 10/22 03:46
→ bear701107: 啊你們都要負面方向去想 我要怎麼跟你們討論803F 10/22 03:47
推 as3366700: 沒怎樣 就老師roa再現啊804F 10/22 03:47
→ as3366700: 把對方當空氣整整一年半 兩邊還不是活得好好的
→ bear701107: 對啊 又不是沒有前例 就各播各的啊y806F 10/22 03:47
→ bear701107: 從一開始金魚就不要管ロア就好 社內沒交集的人那麼多y
→ bear701107: 狂粉再會燒也燒不完啦 金魚不去養自己鐵粉
推 lovez04wj06: 有什麼好負面，不是就事論事而已，現況看起來單純就809F 10/22 03:49
→ lovez04wj06: 是施壓跟不退讓自爆。找前輩就是把這鍋吞了類似和老
→ lovez04wj06: 師被招黑那次一樣忍，結果沒往這方向走。
→ bear701107: 反而選擇反覆橫跳 這選擇我是不懂812F 10/22 03:49
→ bear701107: 為什麼要把找前輩當成吞鍋？
→ bear701107: 我都說了兩人想不到的前輩可以幫忙想
→ bear701107: 是你們自己小看seeds和gamers那群吧
→ bear701107: 又知道前輩不會嗆ロア要他不要那麼機掰？
→ bear701107: 所以說我要怎麼跟你們討論 你們就看社內前輩沒啊
推 lovez04wj06: 好啦，真的很神可以了吧....818F 10/22 03:53
→ bear701107: 神是你說的喔 你是不是只有二分法啊？819F 10/22 03:54
→ bear701107: 要嘛貶低前輩的能力 覺得出來談也只是吞鍋
→ bear701107: 要嘛知道辯不過就講反話說前輩很神
→ bear701107: 你們一開始就是想燒而已吧
→ DreamsInWind: 討論那個沒意義 其他v的動向完全沒有資料就腦補而已823F 10/22 03:56
→ bear701107: 社內例子那麼多 就這組要搞到這樣 兩個神經病824F 10/22 03:56
→ bear701107: 的粉絲居然有那麼多
→ bear701107: 什麼叫完全沒資料？舞元回訊 熊貓向日葵leader欣賞
推 lovez04wj06: 覺得找其他前輩搓處理不了你覺得我對他們評價太低，827F 10/22 03:57
→ lovez04wj06: 說他們很神又二分法，真麻煩欸
→ bear701107: 你們是不是都是鍵盤粉絲 沒在看實況的啊？829F 10/22 03:57
→ bear701107: 是你篤定會變吞鍋的啊 然後辯不過就又說一句很神
→ lovez04wj06: 被前輩施壓然後找其他前輩救，那也要搞得清楚人際關831F 10/22 03:58
→ lovez04wj06: 係鏈，2434是有多少人啊....
→ bear701107: 這種反諷來脫離 我當然嗆你二分法833F 10/22 03:59
→ bear701107: 2434當時有106人 而且不會先找熊貓阿葵leader喔
→ DreamsInWind: 根本狀況外吧  時間順序搞清楚再來吧835F 10/22 04:00
→ bear701107: 你有搞懂他們三個模仿金魚腔調的意義嗎？836F 10/22 04:00
→ bear701107: 不然你說說看時間順序給我聞香一下啊
→ bear701107: 早在甲子園徵選前 那三人就在欣賞金魚了
→ bear701107: 舞元更是第一時間回他不用管營運
→ bear701107: 要找當然先找這些人啊 跟ロア熟更好 講話無顧忌
→ bear701107: 這些人知道是ロア跑去叫營運施壓 不會罵ロア嗎？
推 lovez04wj06: 那也就當事人覺得官方還是可以信任協助處理吧，你想842F 10/22 04:05
→ lovez04wj06: 討論另一個世界線我誤入很抱歉。
→ bear701107: 所以你也承認金魚做事反覆吧 一下對營運不信844F 10/22 04:06
→ bear701107: 一下又對營運信任可以協助處理 人格分裂？
推 lovez04wj06: 我的認知只是金魚的認定是前輩講的可以參考，但實際846F 10/22 04:07
→ lovez04wj06: 還是官方處理是最高級。
→ lovez04wj06: 所以最後還是要求官方做對應而不是去找前輩求助，至
→ lovez04wj06: 於找前輩求這是不是另一個結果別問我就是了。
→ DreamsInWind: 要在內心小劇場上演模仿的意義  我也只能尊重腦補啦850F 10/22 04:11
推 bear701107: 我也尊重你腦補營運避重就輕的部分呵呵851F 10/22 04:11
→ bear701107: 樂子人就不要裝中立 很難看
→ DreamsInWind: 我中不中立或有沒有裝中立是你的看法  干我屁事  不853F 10/22 04:14
推 loveangel718: 笑死 大家就事論事討論發生了的事 突然要一個跳出來854F 10/22 04:14
→ loveangel718: 說"如果"給前輩處理就會好 不贊同就被打成兩個神經
→ loveangel718: 病的粉絲 貶低前輩 鍵盤粉絲 那我直接說 如果ROA不
→ loveangel718: 要那麼小心眼就整件事都沒了 連前輩們都不需要勞師
→ loveangel718: 動眾 然後最後又跳回大家沒否認過的金魚反覆橫跳XDD
→ loveangel718:
→ DreamsInWind: 用幫我戴帽子腦補我中不中立  我的意見就是我的意見860F 10/22 04:14
推 bear701107: 我也從沒否認過ロア耍智障的部分 謝謝861F 10/22 04:14
→ bear701107: 所以你嗆我腦補不就很好笑嗎呵呵
→ bear701107: 怪了我說了你們是兩個神經病的粉絲了嗎？
→ bear701107: 記得不要把你們內心小劇場來出來啊呵呵
→ bear701107: 我就在問說為什麼金魚不去找前輩 是你們自己不去思考
→ bear701107: 這可能性 硬要一直說找前輩沒用 很抱歉我就像金魚坂y
→ DreamsInWind: 就不知道有或沒有啊  還是你有內線消息要提供?867F 10/22 04:18
→ bear701107: 遇到這種對話就會展現メンヘラ的部分抱歉啊呵呵868F 10/22 04:18
→ DreamsInWind: 不用講你們啦  我又不代表其他人  我就代表我  你要869F 10/22 04:19
→ DreamsInWind: 對誰講話就說清楚
→ bear701107: 反正你都嗆腦補了 講再多也沒意義ㄅy871F 10/22 04:19
→ bear701107: 所以我對"你們"說話啊 很難懂？
→ DreamsInWind: 對啊  所以我的講法很好戳破啊  你就拿內線消息說明873F 10/22 04:20
→ DreamsInWind: 她沒有找前輩  或有找前輩  都可以啊XD
→ bear701107: 我記得我一直是說他可以去找前輩為什麼不去找875F 10/22 04:21
→ bear701107: 他一直想透過營運作第三方傳話不就是不找前輩嗎？
→ bear701107: 連反抗軍都像臨時被叫來開導的 可以自己看啊
→ DreamsInWind: 好  那就是我們對她那長串文字的解讀有歧異  我不認878F 10/22 04:28
→ DreamsInWind: 為那段文字有她一直想透過公司當第三方傳話的意思XD
推 bear701107: 那我另外解讀就是他只是拿營運當藉口在迴避ロア880F 10/22 04:30
→ bear701107: 你想談可以但我就是要透過第三方傳話
→ bear701107: 所以也可以反過來說為什麼ロア不找前輩來協調
→ bear701107: 就執意想要一對一談話 中間隔個人談話是會有出入
→ bear701107: 啊是不會找前輩來個三方會談嗎？
→ bear701107: 找個前輩也會減少金魚的戒心 事情也搞不好可以順下去
→ bear701107: 搞到一個像在逼迫 一個像固執死腦筋
→ DreamsInWind: 這個我同意啊  由其他前輩居中調解可能不會是今天這887F 10/22 04:35
→ DreamsInWind: 個結果  但到底是不是真的如此  資料太少不予置評XD
→ DreamsInWind: 金魚把條件拉到不澄清就辭職的狀況到底是怎樣不明確
→ DreamsInWind: 搞不好金魚面對前輩調解還是很強硬  也很難講XD
推 bear701107: 我還是一樣覺得前輩會罵ロア 因為為了自己rp而去要求891F 10/22 04:42
→ bear701107: 別人改腔調本身就很智障 像當初魔王那樣就被燒慘了
→ bear701107: 然後會安撫ロア說不然把這個玩成一個梗 金魚又有的
→ bear701107: 撿設定 我是依之前炎上梗被玩到燒不起來的情況推
→ bear701107: 斷 像leader都說要叫翔哥犯罪者了 這種小case
→ bear701107: 應該難不倒反抗軍吧
→ DreamsInWind: 能夠改變結局的節點可能很多  不過..都來不及了QQ897F 10/22 04:47
推 micotosai: 有提出就是有要求，沒事不不會找營運，然後又火上加油898F 10/22 05:43
→ micotosai: 就炸了
推 t90961248: 前輩叫後輩改屬性 我後輩還要跟你好好說話？ 笑死 後900F 10/22 06:44
→ t90961248: 面說要談談根本超假掰
推 badend8769: 粉絲真可怕 這種公主婊都能說的好像不是80902F 10/22 07:19
推 EAFV: roa想一對一談 但是金魚希望有第三者在場903F 10/22 07:25
推 ShibaTatsuya: 你不要一副事不關己的樣子904F 10/22 08:06
→ KITAMACHI: ROA又不是第一次出問題,當年跟同期的郡道鬧翻905F 10/22 08:08
→ KITAMACHI: 晚幾期的雪城出道也是有腔調硬是改掉,對,也是九州腔
→ KITAMACHI: 現在施壓金魚,誰曉得是不是以前施壓都是其他人吞下
→ KITAMACHI: 這次終於給她遇到一顆炸彈岩才爆破的
推 jacky030190: bear一直偷換概念真的好噁心嘔嘔嘔嘔嘔909F 10/22 08:37
→ jacky030190: 兩個人有爭議一直找前輩找前輩 是有誰會想淌這種渾
→ jacky030190: 水 饅頭那也根本不算被燒
→ jacky030190: 事實上發生這種事營運就是有責任 不先找營運處理要
→ jacky030190: 找前輩 真的是扭曲是非 嘔嘔嘔
推 greed3819: 拿已編輯的對話截圖出來是能證明什麼914F 10/22 08:51
推 nalthax: 這搞到「被指控是抄襲、還丟工作」的話，是霸凌喔。不過915F 10/22 09:11
→ nalthax: 如果是公司說的，就是公司；Roa說的就是Roa
推 nalthax: 怕單獨談出事吧，這已經算很嚴重的協商事項，打起來還是
→ nalthax: 怎樣也不意外。甚至可以找律師了。對她們來說，這是工作
→ nalthax: 跟職場
推 loveangel718: 他不是偷換概念啦...他是一直想著如果 確實當初如果920F 10/22 09:21
→ loveangel718: 有找前輩結果可能不一樣 但是事情發生了 討論那個如
→ loveangel718: 果討論太多很沒意義
推 mipaup6: 不過他最後丟工作不是因為方言問題是因為反覆+爆料啊923F 10/22 09:53
推 bear701107: 前面跟我有爭執的都了解我後來的意思了924F 10/22 10:35
→ bear701107: 嗆我偷換概念是怎樣？他一開始就是先找營運但是營運
→ bear701107: 處理起來他就不滿意 那如果當初兩個人都換個方式
→ bear701107: 結果搞不好就會不同 我只是在想說怎麼不這麼做而已
→ bear701107: 營運確實是有疏失啊 我想我從沒否認過這點
→ bear701107: 就立場上營運到後面說我不幫公告這種事 但是也不會強
→ bear701107: 迫金魚改 不就是了解到當初傳達上有錯誤 但是公司公告
→ bear701107: 這個反而落人口實 後面也有做類似彌補的事情
→ bear701107: 後面就是ロア跟金魚之間的衝突 所以才會想說換個方式
→ bear701107: 會不會結果不同啊
→ DreamsInWind: 其實公告沒有講有沒有強迫金魚改  很突兀跳到金魚提934F 10/22 11:39
→ DreamsInWind: 要求然後公司拒絕發公告  當然從她後面的配信和賣聲
→ DreamsInWind: 音來說  的確沒有實行"不改就不給播/賣聲音"的行動
推 bear701107: 營運應該是真的有說到會對工作和工商有影響937F 10/22 11:54
→ bear701107: 不過就看當事人怎麼看待 金魚或者和他討論的友人
→ bear701107: 應該是覺得這就要脅 所以跟裁狗說的時候講成營運脅迫
→ bear701107: 營運也有可能是基於面試情況而對金魚提出這點
→ bear701107: 不過對金魚這樣講就等於在踩他底線 所以才會在群內
→ bear701107: 問前輩 而營運去跟liver這樣說本來就不太妥當 但是彩
→ bear701107: 虹前輩聽到這種說法 八成都會說不要理營運

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