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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-24 10:37:14
看板 C_Chat
作者 sos976431 (淡江金城武)
標題 Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
時間 Sat Jul 24 08:47:42 2021

難不難做我不知道

但千空可能只能做十年

關於半導體 我曾經聽朋友說過

如果你是理工相關 材料 化學 化工 機械 電機電子出生的

只要校名不要非常爛

那麼可以考慮去做半導體

半導體不像通訊一樣，需要相當多的數學

也不像程式設計，需要會寫程式

而且在台灣，除非台積電這種很吃學歷的

其他 Tier2~3 的半導體廠，並沒有那麼吃學歷

薪水方面其實也算是很不錯

不過你可能得評估一下自己的身體情況

畢竟可能很操

之前他有聽過一位擁有美國匹茲堡大學(PITT)的電機工程博士學位的教授有說過

半導體只能夠做個十年

做了十幾年後身體就會爛掉

所以可能也得取捨一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.153.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W-sCm6x (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627087664.A.1BB.html
※ 同主題文章:
　 07-24 02:23 Emerson158. ■ [閒聊] 半導體產品有多難做?
　 07-24 08:36 daviddyu0421. ■ Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
● 07-24 08:47 sos976431. ■ Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
　 08-07 11:50 max0213. ■ Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
→ seiya2000: 半導體工作為什麼很操身體？1F 07/24 08:51
推 arrenwu: 半導體產業工作10年的人很多啊2F 07/24 08:52
推 bakedgrass: 為什麼一直都有人講這個電機工程博士啊，這是啥梗？3F 07/24 08:54
噓 lycs0908: 淡江我想是沒辦法4F 07/24 08:55
推 ssarc: 很操是因為要當輪班星人嗎？可是一堆行業都是24輪班不是？5F 07/24 08:56
推 D122: 輪班不是為了讓員工能工作更久而存在的嗎 操壞身體是哪招6F 07/24 09:00
推 seed1132001: 才不是呢，加班時間不固定，半夜還會有人叫你7F 07/24 09:01
→ melzard: D122你講這句一看就知道你不是走這行的8F 07/24 09:01
→ spfy: GG輪班和社區保全輪班強度不同吧9F 07/24 09:01
→ melzard: 輪班是為了壓榨出員工的價值而存在的10F 07/24 09:02
→ seed1132001: 輪班才不會壞，是非固定時間加班跟ON CALL11F 07/24 09:02
→ seed1132001: 輪班會壞事小夜當大夜
→ melzard: 半導體生產必須24小時不停工 物理性質造成的結果13F 07/24 09:02
→ melzard: 再加上半導體代工產業生產的商品大多都是3C用品 生命週期
→ melzard: 爆幹短 你拚死拚活量產出一條產品說不定只能賣2年不到
→ melzard: 看過的代工廠裡同時產線上都有上百種產品在跑的
→ melzard: 隨時都會有新的產品投單 也很容易有舊產品停止下單
→ melzard: 可以說是永遠忙不完
推 ssarc: 所以搞壞身體是因為24小時隨時待命隨傳隨到？這樣還能放假19F 07/24 09:06
→ ssarc: ？
→ melzard: 輪班真正目的就是要保證機台和晶圓隨時都有人照顧21F 07/24 09:06
→ melzard: 只是oncall讓人疲憊不堪甚至身心壓力大
→ melzard: 可以放假啊 只是工廠出事除非你出國不然就是給我滾回來
推 D122: m大 我的確還不是走這行的 但我畢業後高機率走這行的 想先了24F 07/24 09:07
→ D122: 解下
→ melzard: 偏偏現在有該死的肺炎 連想出國放鬆都不行26F 07/24 09:07
→ melzard: 你念什麼科系的 半導體產業上下游很廣闊 希望你別跳進
→ melzard: 一個會讓自己後悔30年的坑
→ D122: 我還沒出社會 只能聽到各種很黑暗的傳言  所以只能做十年到29F 07/24 09:08
→ D122: 底是哪個環節出了問題
→ melzard: 除非你很缺錢 或者人生有志於此 否則我還真不推薦31F 07/24 09:08
→ melzard: 晶圓代工
→ CorkiN: 半導體不是只有GG輪班救台灣33F 07/24 09:09
→ melzard: 半導體做十年身體爛掉 確實有這種案例 但是要分幾個層面34F 07/24 09:09
→ D122: 大學是光電通訊工程 現在在讀電子工程35F 07/24 09:10
→ melzard: 來談這件事情 順便還要講古36F 07/24 09:10
→ ssarc: 九成九工作都是為了賺錢，能賺大錢就值得了37F 07/24 09:10
→ melzard: 如果你願意的話 早早轉純軟目標放在FAANG生活會愉快一點38F 07/24 09:11
→ melzard: 先講為什麼十年身體會爛掉這件事吧
→ melzard: 首先 晶圓代工一直都是個高壓行業 在更早年真科技新貴
→ melzard: 年代更是如此
→ melzard: 1990年代 當時還是可以靠股票大賺特賺的時候
→ melzard: 那時候一堆人都是用命在拚的 只要熬到尾牙 熬到發股票
→ melzard: 隨手就是好幾百萬在拿 甚至股票價值換算年收千萬工程師
推 D122: 是有意願走軟體業就是 我就是對未來迷茫還有逃避而選擇升學45F 07/24 09:15
→ D122: 的
→ melzard: 都不是稀有現象 但是 你要賺這麼多錢 公司當然就對你47F 07/24 09:15
→ melzard: 毫無節制的榨取 當時的觀念可不存在什麼小確幸 工作生活
→ melzard: 要平衡這種觀念 那時流行的是什麼? 拚三年 五年退休!
→ melzard: 但是你進了給你那樣多錢和股票的公司 工時根本不正常
推 mosuta23179: 分紅費用化之後就會不去了51F 07/24 09:16
→ melzard: 平均工時超過16小時 抵達18甚至20小時的案例所在多有52F 07/24 09:17
→ mosuta23179: 回不去*53F 07/24 09:17
推 spfy: 可是瑞凡 純軟會給你建議有這種學歷不要走純軟54F 07/24 09:17
→ mosuta23179: 但是錢領到手軟55F 07/24 09:17
→ melzard: 在這種超高工時狀態 你身體怎麼會好?56F 07/24 09:17
→ spfy: 純軟薪水和半導體有差距 FAANG那種等級的純軟也不簡單57F 07/24 09:18
→ melzard: 此外，由於客戶交期短造成壓力龐大 產線各種問題必須58F 07/24 09:18
→ melzard: 用快的誇張的速度第一時間解決
→ melzard: 而且你還得做好幾件事:1.止血2.找出原因3.提出改善方法
→ melzard: 4.收集資料證據5.把1~4隔天寫成一份報告去會議上被罵
→ melzard: 這些事情讓工程師的心理壓力一直是問題
→ melzard: 加上台灣早期人人當兵 主管都會用軍事化管理去帶人
→ melzard: 辱罵式管理至今都無法消除 盤據在所有台商
→ melzard: 這2點就讓身體和心理長時間處於危險狀態
→ melzard: 還有，如果是擔任設備工程師 在早期對工安觀念不足的狀態
→ melzard: 沒有準備好足夠多的防護設備就進行機台的維修保養 都會
→ melzard: 讓身體接觸到那些有機溶劑，化學藥物等 都會造成永久性
→ melzard: 身體傷害。
→ melzard: 當然 我上面講的那些都是往事了
→ melzard: 現在的防護設備都很齊全 只要你去的公司遵守規定提供裝備
→ melzard: 理論上你不應該會被這些化學物質影響到身體健康
→ melzard: 而高工時的部分，現在業界一線的大公司一樣是那狀態
→ melzard: 只是基於2000年後分紅費用化取消後 工程師普遍開始重視
→ melzard: 自己生活品質(因為錢少了嘛誰要跟你拼命)
→ melzard: PS.分紅費用化取消時間是2008年
→ melzard: 加上新聞已經報了不少過勞死的工程師案例 才讓業界開始
→ melzard: 注重員工的身心健康這件事
→ melzard: 聯電甚至有廠長過勞死的案例 可見得這現象多嚴重
推 palapalanhu: IC設計就不一樣80F 07/24 09:27
→ melzard: 而事實上現在做十年到底會不會死呢? 基本上不會81F 07/24 09:28
→ melzard: 身體會不會爛掉? 通常不會. 如果你有注重自己的飲食作息
→ melzard: 和規律運動 基本上現在代工廠大多工作不會糟到把你搞爛
→ melzard: 但是要注意 總是有爛公司 或者好公司的爛部門爛缺
→ melzard: 或者有些部門就是一臉你敢來就是拿命換的那種
→ melzard: 像業界龍頭護國神山裡面就很多拿錢買你命的那種鬼地方
→ melzard: 當然你要是祖墳冒青煙 去到6點準時走一樣分紅拿滿的爽缺
→ melzard: 那就恭喜你 神山裡這種地方也多的是
→ melzard: 但是我這裡談的多數限制在晶圓代工領域
→ melzard: 其他的上下游產業包含IC設計 半導體設備商 封裝產業等
→ melzard: 他們都有各自不同的生態 所以D122你要先知道你想鎖定啥
→ melzard: 行業 才有可能找到你想要的資訊
→ melzard: 幹咧周六早上講這些 我到底在幹嘛
推 devilkool: 樓上你回一篇啦94F 07/24 09:35
→ melzard: 然後網路上資訊自己要學會去過濾 有些酸民講幹話 行內95F 07/24 09:35
→ melzard: 人看到根本笑到抽筋
→ lolicat: 輪班是為了工廠可以24小時運轉生產 如果每間工廠都能滿手97F 07/24 09:36
→ lolicat: 訂單肯定不關機的好嗎 員工壞了換批就好 跟機器一樣
推 Xpwa563704ju: 哇靠，一篇文就釣出一堆業界人士，太神啦99F 07/24 09:37
推 icrticrt1682: 週六還是要工作啊== 我還在等出發進廠100F 07/24 09:39
→ devilkool: 不過軟體業薪水......很多也滿鳥的101F 07/24 09:40
推 jhihansyu: 看來還是當股東就好了102F 07/24 09:49
→ pobby2266: 看之前京元電子不就知道了103F 07/24 09:51
→ melzard: 京元電子屬於封裝測試產業 和晶圓代工有差異104F 07/24 09:52
→ melzard: 封裝測試產業的特色是更偏向量產層面 在技術方面門檻較低
→ melzard: 但是對於產出速度要求更高
→ melzard: 因此你們從新聞上看到他們有聘外勞 那些外勞負責的
→ melzard: 我想應該是生產相關以及部分設備維護相關工作
→ melzard: 我自己只有曾經短暫停留封裝產業幾個月 所以資訊有限
→ melzard: 但是封裝產業普遍對於員工的待遇更苛刻(相較晶圓代工)
→ melzard: 竹科那些公司名稱 多數你無法直接看得出他所屬行業是啥
→ melzard: 一樣用的電子兩個字 很可能根本完全風馬牛不相及行業
→ melzard: 如果只是希望領穩定薪水然後準時下班 我會推薦光罩產業
→ melzard: 賺大錢不可能 但是生活相對平穩不少
→ lazarus1121: 科技業都是24小時生產吧  停機只有保養的時候115F 07/24 10:06
→ lazarus1121: 重點是輪班  如果是常日夜班根本不會傷身
推 coolboy16: melzard大這個還要先分析半導體產業鏈怎麼組成的 不然117F 07/24 10:10
→ coolboy16: 一堆人還以為半導體就是像台GG那樣生產顧機台 有很大的
→ coolboy16: 誤會XD 但是這個分析下去又是大長篇了
→ jim924211: 其實台積電沒有很吃學歷吧，除了研發職，9成的職位120F 07/24 10:10
→ jim924211: 幾乎都是你好手好腳就能進去了的
推 melzard: 台積電好手好腳就能進已經是很多年前的事情122F 07/24 10:11
→ melzard: 當然 也許最近一波大擴廠導致他們有大徵才需求那就容易
→ jim924211: 現在確實是這樣啊，台南廠我朋友瘋狂在找其他人進來124F 07/24 10:12
→ jim924211: 缺人缺到爆，學歷甚麼的先放一邊，正常人就好
→ melzard: 只是這不會是常態 晶圓代工徵才常常是一陣一陣的126F 07/24 10:12
→ melzard: 我當初曾經應徵過護國神山 不過當時不是大開缺時期
→ lazarus1121: 科技業的壓力來源永遠是半夜出包  早上8點要生出報告128F 07/24 10:13
→ melzard: 所以就沒去了 這種有時候也是吃時機的129F 07/24 10:13
→ jim924211: 現在台積電，除非你4大，不然要拿到研發職難如登天130F 07/24 10:14
→ jim924211: 基本上都嘛是掛著工程師的非研發職
→ melzard: @coolboy16 對外人來說看新聞都是長那樣 誤解不意外132F 07/24 10:14
→ lazarus1121: 不然就是出包搞不定  大家堆料都在看你表演133F 07/24 10:14
→ melzard: 真的出大包可不是早8才給你表演 半夜就要給報告了134F 07/24 10:14
→ jim924211: 像ky上個月爆發那樣，一對貨都卡死，有些人天真以為135F 07/24 10:15
→ jim924211: 調去其他封測場就好，事實上根本不可能==
→ melzard: 那種轟動全廠叫幾百個人起床的case 每個小時固定回報137F 07/24 10:15
→ melzard: 都不意外
→ jim924211: 幾乎大家都滿的，你調過去沒啥屁用，然後那段時間139F 07/24 10:16
→ jim924211: 應該是本國的勞工最幹
→ melzard: KY的黑都聞名多久了 真的是有坑不要跳進去141F 07/24 10:17
→ jim924211: ky其實還是有比較正常的缺啦，只是位置很而已呵呵142F 07/24 10:18
→ jim924211: 大部分開的都是pe，td都比pe爽多了
推 hdjj: 不要聽那個教授唬爛,我認識一票進去就一直待到現在的朋友144F 07/24 10:21
推 melzard: 神山蹲20年基本衣食無憂了145F 07/24 10:21
→ hdjj: 很多一直待著的,其實也只是習慣了這種生活方式146F 07/24 10:23
→ jim924211: 我記得台g還有人倉儲做到百萬，也是很爽了147F 07/24 10:24
→ hdjj: 不過我朋友大多是IDL,線上的DL流動率就又是另一回事了148F 07/24 10:24
→ lomorobin: 各種工作本來就有人能習慣有人不習慣，只放大檢視待不149F 07/24 10:25
→ lomorobin: 下的人有失平衡。
→ melzard: 我一輩子都不習慣晶圓代工151F 07/24 10:26
→ melzard: 上輩子造業這輩子進代工廠還債

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