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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-07 23:17:10
看板 C_Chat
作者 qize1428 (倫)
標題 [閒聊] 日本的刑事司法是不是比台灣還狗屎阿?
時間 Mon Feb  7 21:50:43 2022

如題啦

咒術單行本又出新的了

其中159話的內容

在講述律師日車寬見的過去

第一頁就一個大大的分鏡

「日本刑事案件的有罪率是99.9%」

後面劇情就不爆雷了

大意就是恐龍法官蝦雞巴亂判

日車牙起來

我原本只當漫畫看看

結果前幾天迷上了一個奇案YT

https://youtu.be/H4btUvcupcE

進而去了解了飯塚事件

發現日本的司法是不是也挺狗屎的

飯塚事件被告已經領便當了

影片中足立事件的被告雖沉冤得雪

但被關17年半只獲賠8000萬日圓

查了一下原來日本的刑事補償金額為1000～12500日元/天

比台灣還爛(3000~5000台幣/天)

另外法官、檢察官的薪水

根據這篇文章跟台灣比也是超低的
https://motonojp.com/economy/2020/justice01.html

"順帶一提，經過層層考驗成為檢察官，法官新人的月薪大約是20萬日元出頭。不過他們是
國家公務員而且是特殊職業人群，相比一般公務員會比較優渥，加上津貼各種補助，據說
年薪約500萬日元。"


待遇比台灣還差==

這種收入在日本應該普通到不行吧?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.1.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0IEtfc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1644241847.A.A66.html
→ WindHarbor: PTT應該覺得只有獨裁國司法跟私刑才不狗屎吧1F 02/07 21:52
→ wizardfizban: 那是單純因為在日本只要檢調起訴 法官就會覺得有罪2F 02/07 21:53
推 u9596g12: 法官這薪水很容易被賄賂吧3F 02/07 21:54
推 nisioisin: 都判有罪和都判無罪哪個好？4F 02/07 21:54
→ as3366700: 99.9%定罪率 法官不就負責敲槌子而以5F 02/07 21:54
→ wizardfizban: 說穿了就是等於決定有無罪的關鍵是檢調不是法官6F 02/07 21:55
→ c610457: 除了定罪，法官還是要量刑啊7F 02/07 21:55
→ OrangePest: 有罪率高也可以解讀成他們的檢察官很謹慎 不會沒證據8F 02/07 21:55
→ OrangePest: 或迫於政治壓力亂起訴人 某些社會現象或數據不一定只
→ OrangePest: 代表純粹的好事或壞事
→ as3366700: 其實台灣也有96% 如果沒那麼越想越不對勁或是網路罵人11F 02/07 21:56
→ as3366700: 案件應該可以再高一點
→ wizardfizban: 你可以看成在日本 檢調決定有無罪 法官決定關多久13F 02/07 21:56
→ WarnLeadwar: 矛盾大對決 絕對判你有罪VS怎樣都可以讓你無罪14F 02/07 21:56
→ TED781120: #1UdIyg_c (C_Chat)15F 02/07 21:57
→ TED781120: 這個你也可以看看。
→ TED781120: 日本的個人年薪500萬並不差，不過不算是很漂亮的數字
→ TED781120: 是真的。
→ TED781120: 記得日本單身族群的收入中位數差不多年薪350萬上下。
Re: [閒聊] 稍微聊一下日本華族 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 最近在BW買了兩本書，作者是清水潔，是日本一個社會記者， 這個人特別在哪裡呢？特別在他的故事根本是偵探小說裡跑出來的主角， 而且是直接把經歷拍成電影都很精彩的那種， 這兩本書都是真實事件的紀錄，蠻推薦
推 Yanrei: 本來就不會有完美的國家跟制度啦...20F 02/07 21:59
→ WarnLeadwar: 至於會不會收賄跟薪水沒啥太大關係 頂多只是提高了收21F 02/07 21:59
→ WarnLeadwar: 賄款的金額下限
→ WarnLeadwar: 高等法院法官集體收賄 翁茂鍾 石木欽 這幾件了解一下
推 gaym19: 樋田淳也逃亡事件可以看一下24F 02/07 22:00
推 DafneKenn: 99.9跟檢察官謹慎根本沒關係，而是已經完全脫離正常範25F 02/07 22:00
→ DafneKenn: 圍了
→ gaym19: 警察嫌警報器麻煩把電池給拔了27F 02/07 22:01
→ scarbywind: 西山事件:28F 02/07 22:01
→ scarbywind: 說個笑話,嚴謹 無政治力介入
→ DafneKenn: 松本潤都拍兩季99.9諷刺這個司法體系了，今年上電影版30F 02/07 22:01
→ DafneKenn: 喔，啾咪
→ WarnLeadwar: 脫離正常範圍?所謂的正常範圍是多少?32F 02/07 22:02
→ TED781120: 日本的問題是面子文化跟拒絕負責文化，承認錯判要負責33F 02/07 22:02
→ TED781120: 任所以打死不會承認。
→ TED781120: 遇到行政或司法疏失台灣可能就依法行政謝謝指教，日本
→ TED781120: 是叫你乖乖吞下去繼續關不要害到上流階層。
→ DafneKenn: 如果在台灣能做到有罪率99.9%的檢察官應該是神探小柯南37F 02/07 22:04
→ DafneKenn: 了XD
→ gaym19: 近年最大的冤獄御殿場事件39F 02/07 22:05
→ gaym19: 一堆證據都打爆檢方跟法官的臉還不是繼續凹到罪名成立
→ chung2007: 這讓我好奇在日本的0.01%的到底是怎樣的案件才能被退41F 02/07 22:06
→ chung2007: 回
推 wizardfizban: https://www.youtube.com/watch?v=InKFiQ56p2c43F 02/07 22:07
→ DafneKenn: 台灣是96%但是你可以去看那個組成是怎麼來的44F 02/07 22:07
推 shin840628: 日劇99.9不可能的翻案 看一下就知道了45F 02/07 22:07
→ chung2007: 話說日本法律也挺有趣的，前幾天有一個私有土地被惡意46F 02/07 22:09
→ chung2007: 停車的人叫警察來警察說沒公權力告上法院法院說不能移
→ chung2007: 動人家的財產直接吧自己的車停的法院門口
推 ejru65m4: 要嘛沒把握的縱放 不然就是冤獄選一個49F 02/07 22:12
→ ejru65m4: 有一個人有50%機會是犯人 要不要起訴？
→ gaym19: 停車那個最新消息是法院找警察過去結果一樣被打槍51F 02/07 22:14
→ gaym19: 只能由法院跟車主自己協調 笑死
推 phantomzwei: 如果定罪率低不就代表檢查官都在亂搞嗎？線索都檢53F 02/07 22:15
→ phantomzwei: 查官那邊 都特意起訴了還不能定罪才不可思議
推 ejru65m4: 所以要多少把握才適合起訴 一半夠不夠？55F 02/07 22:16
推 tg9456: 檢察官都是幾乎確定有罪了才起訴 所以才有99.9%56F 02/07 22:16
推 gm79227922: 457F 02/07 22:16
→ WarnLeadwar: 打爆也要看誰認定 隔壁版也一堆自稱警檢法官律師整天58F 02/07 22:17
推 meowyih: 你把這想成 "檢察官的工作是確認有沒有罪" 而 "法官的工59F 02/07 22:17
→ ejru65m4: 法官跟檢察官職責不同 檢察官藉由跟辯方律師攻防來切進60F 02/07 22:17
→ ejru65m4: 真理。而法官是衡量者。 日本那樣變成法官跟檢察官一起
→ ejru65m4: 制裁犯罪 但這不是法官設置本意
→ meowyih: 作是依照罪刑給予正確的罰則" 就可以理解了63F 02/07 22:18
推 Cishang: 極美化的說法是檢察官超級強 不會贏的案子不會推 實際上64F 02/07 22:18
→ WarnLeadwar: 在打爆警檢法官律師的臉 但法院有哪次真的被打爆65F 02/07 22:18
→ Cishang: 顆顆 日本在社會制度上本來就很多地方輸台灣阿66F 02/07 22:18
→ ejru65m4: 所以沒把握的是不是縱放了？67F 02/07 22:18
推 Q12345Q: 起訴後 所以檢察官是否起訴也會考量很多68F 02/07 22:18
→ ejru65m4: 勝率沒到99%的一律放棄69F 02/07 22:19
推 starmiau: 日劇好看70F 02/07 22:19
推 busman214: 有些人連日本人自己都在檢討的事都能戴濾鏡美化真的很71F 02/07 22:19
→ busman214: 屌…
→ Q12345Q: 應該是說 就是會看各種證據 很難翻了 才會起訴73F 02/07 22:20
推 nanachi: 日本司法遇到上級國民會迴避啊，池袋那老頭還是沒血統的74F 02/07 22:20
→ meowyih: 我說busman，有哪個國家的人對自己國家的司法是滿意的嗎?75F 02/07 22:20
→ ejru65m4: 所以很畸形啊76F 02/07 22:20
→ meowyih: 啊，有啦，中華人民共和國...77F 02/07 22:20
推 daniel50506: 薪水也太低78F 02/07 22:21
→ ejru65m4: 很難翻了才會起訴 檢察官做到這樣就是有病了79F 02/07 22:21
推 momocom: P5R也有同樣台詞80F 02/07 22:21
推 gaym19: 御殿場事件被害人證詞反覆連自己甚麼時候受害都不知道81F 02/07 22:21
→ momocom: 然後檢察官的妹妹說如果被傳喚，人生就等於毀了82F 02/07 22:22
推 forsakesheep: 日本自己都諷刺多久了還有人能隔空護航耶83F 02/07 22:22
推 phantomzwei: 現代蒐證技術這麼強大 檢查官這邊還有一個警察團隊84F 02/07 22:22
→ phantomzwei: 正常律師是要怎麼攻防 確保被告權益不受損害就是極
→ phantomzwei: 限了
推 Yanrei: 我覺得每個國家肯定都有這種諷刺司法的作品跟文章啦...XD87F 02/07 22:23
推 junior1006: 一直都很爛 但日本一般民眾不關心 所以他們自己嘴那麼88F 02/07 22:23
→ junior1006: 多年還是差不多那樣
→ gaym19: 更改後的案發日期當天颱風下大雨90F 02/07 22:23
→ Yanrei: 至於極權國家大概就發表後人間蒸發吧91F 02/07 22:23
推 ejru65m4: 然後會反思自身司法弊病而不是不敢討論 才是進步國家的92F 02/07 22:23
→ ejru65m4: 象徵
→ gaym19: 然後法院駁回證據的理由是無法證明案發地點有下雨94F 02/07 22:23
推 Q12345Q: 行政訴訟更有趣 律師把公務員講到沒話 由台灣法官KO律師95F 02/07 22:24
行政訴訟幾乎都是在吵法律適用問題而不是事實認定問題
所以也不能這樣說啦
推 l22573729: 實際上是這樣啦96F 02/07 22:24
→ l22573729: 沒有完美的制度，每個國家的人都覺得自己國家的法律制
→ l22573729: 度很爛，充滿了黑心律師和恐龍法官
→ gaym19: 的確不叫打爆臉 因為法官的臉比水泥還硬99F 02/07 22:24
※ 編輯: qize1428 (36.236.1.200 臺灣), 02/07/2022 22:25:57
→ WarnLeadwar: 律師的本來工作就是確保被告權益不受損害 至於瞎掰胡100F 02/07 22:25
推 junior1006: 搞定定罪率雖然理論上是代表檢察官謹慎 但實際上是他101F 02/07 22:25
→ junior1006: 會凹到你一定要認罪
→ junior1006: *高定罪率
→ arcanite: 反過來說 定罪率低也能說是檢方亂起訴常被打臉啊104F 02/07 22:25
推 forsakesheep: 法官在人民信任度排名倒數，然後說沒有完美制度，105F 02/07 22:25
→ forsakesheep: 怎麼其他職業就不會這麼慘？
推 ejru65m4: 問題反過來說沒有意義啊 定罪率高不好 跟定罪率低不好沒107F 02/07 22:26
→ ejru65m4: 有任何關聯
→ WarnLeadwar: 扯顛倒是非偽造證據 其實是部分人的行為 與律師職業109F 02/07 22:26
→ WarnLeadwar: 根本毫無關係
→ nisioisin: 20 80法則 是不是定罪率在80%最好 哈哈111F 02/07 22:27
→ Puye: 高定罪率不一定能代表什麼 射箭畫靶的也有 甚至真錯了也不認112F 02/07 22:28
推 busman214: 所以本國人知道自家制度哪裡有問題啊 反倒是外國人把別113F 02/07 22:28
→ busman214: 人的弊端美化還當寶才奇怪吧…
推 YoruHentai: 誰美化了，我以為這篇都在臭115F 02/07 22:29
推 ejru65m4: 追求定罪率對角色設定原本就是很詭異的事情 應該每個案116F 02/07 22:30
→ ejru65m4: 件去做個案討論而不是這種粗糙的統計學
推 Yanrei: 信任度這個東西，我覺得是太過誇大了...118F 02/07 22:30
→ WarnLeadwar: 主題一直都是 日本比台灣 兩邊互相比較正常吧119F 02/07 22:30
推 busman214: 某幾樓的推文還不夠美化嗎…120F 02/07 22:31
推 ejru65m4: 這種粗礪統計是官僚最喜歡的事情 帶進司法真的有夠奇怪121F 02/07 22:32
推 YoruHentai: 哪幾樓122F 02/07 22:32
推 q142038: 日本其實還是食古不化的民族123F 02/07 22:33
→ OrangeTissue: 法院早就把違停移掉了不是嗎 行政規則耶嘿124F 02/07 22:33
→ OrangeTissue: 有問題慢慢去敗訴法院打喔
→ OrangeTissue: （我不確定日本是不是二元制就是了
→ OrangeTissue: https://i.imgur.com/ZnByfGO.png
[圖]
→ gaym19: 你在家尻尻結果警察突然破門說你搞性侵128F 02/07 22:34
→ gaym19: 結果受害人連被性侵的日期都記錯 然後你依然被判有罪
推 JSquid861032: 大家都台灣人美化一下自己貶低一下對方情理之中130F 02/07 22:36
推 hayato01: 1樓大概不知道什麼叫錯誤跟反省，只有二分法131F 02/07 22:36
→ gaym19: 這就是御殿場事件132F 02/07 22:36
推 Glamsight: 釣133F 02/07 22:38
→ SCLPAL: 等國民法官實行了看怎麼判決阿134F 02/07 22:38
推 ejru65m4: 也沒美化啥啊 幾乎是同一套體系的姐妹系統135F 02/07 22:38
→ SCLPAL: 不過大概只有戲劇讓你看討論過程啦=w=136F 02/07 22:39
推 hayato01: 有些人好像不能接受有人說日本不好，就算有真實世界的137F 02/07 22:39
→ hayato01: 例子也不行
→ ejru65m4: 只是台灣因為獨裁歷史 對行政體系壓制很重而已 不可能像139F 02/07 22:40
→ ejru65m4: 日本合作無間
→ SCLPAL: 到時候問認識的法官看他們怎麼說wwww141F 02/07 22:40
推 phantomzwei: 這東西明明就是制度的問題 現行司法系統檢查官的力142F 02/07 22:40
→ phantomzwei: 量就是遠超其他兩邊 只有錢人才有機會對抗這系統
→ phantomzwei: 要講到國家文化什麼的真的扯太遠
推 Landius: 99.9就說明了日本就是司法整個偏到一邊,沒有像松本潤這種145F 02/07 22:40
→ Yanrei: 我真的蠻期待國民法官的XD146F 02/07 22:41
→ Landius: 很堅持的小律師,幾乎律師檢警法院全部往一個走向偏147F 02/07 22:41
→ Yanrei: 試行的資料看起來，跟一些網路上的嘴砲落差蠻大的148F 02/07 22:42
→ SCLPAL: 我只在意怎麼先把民眾法律認知的落差拉起來149F 02/07 22:43
→ SCLPAL: 我每次都拿使用竊盜來當實驗問題~然後對方就閉嘴了
推 Landius: 然後劇中的主要配角律師不是檢察官退下來就法官退下來,一151F 02/07 22:44
推 ejru65m4: 機車那案例？152F 02/07 22:44
→ Landius: 整個一開始就被掰彎了然後再被小律師掰彎另外一邊 XD153F 02/07 22:44
→ ejru65m4: 教那麼細節不如先普及基本的法律原則154F 02/07 22:46
→ SCLPAL: 我媽退休後無聊就看電視,之前謝震武那個法律短劇猜謎155F 02/07 22:46
→ SCLPAL: 他說他猜對不少.但是遇到新聞報的跟他想的完全不同就放棄w
推 Yanrei: 我同學之前有被叫去幫忙當臨演，聽他說蠻有趣的XD157F 02/07 22:47
→ SCLPAL: 民眾心理當標準的想法跟實際判決結果差距不小.那我就不知158F 02/07 22:48
→ SCLPAL: 道到時候1or3帶六民眾你要怎麼統整判決意見
→ ejru65m4: 所以才從參審開始啊 法官的新角色是解釋160F 02/07 22:49
→ sheo99: 台灣信任度倒數不就媒體搞出來的161F 02/07 22:49
推 rainyct: 法官判決出發點不一樣吧，台灣是無罪推論，檢察官要找出162F 02/07 22:50
→ rainyct: 有罪的證據說服法官論罪，日本是有罪推論，被告的律師要
→ rainyct: 找出證據證明無罪
→ ejru65m4: 而且原本陪審團也不會選0基礎的165F 02/07 22:50
→ SCLPAL: 我上面跟我媽的交流就是法官的解釋阿w166F 02/07 22:50
推 fallfrost: 99.9第二季都把御殿場事件翻拍了 雖然後來是讓“受害167F 02/07 22:51
→ fallfrost: 者”自己良心發現在法庭上自白自己在說謊 但是現實中
→ fallfrost: 這件事可到現在都還沒翻盤.....
→ SCLPAL: 日劇就看看就好.前幾天我的你管才跳不自然死亡改編案件的170F 02/07 22:52
→ SCLPAL: 原始懸案解說片
→ fallfrost: 法律上來講都是無罪推定吧 不過日本人搞成潛規則一樣172F 02/07 22:53
→ fallfrost: 的“有罪推定而已”本來就應該是檢方證明他做了而不是
→ fallfrost: 被告方要證明他沒做 這等於是讓被告方要證明一件沒發
→ fallfrost: 生的事情欸（假設是無罪的話）
→ SCLPAL: 個人想法,不是0基礎的人,基本上就被法律想法"汙染"了w176F 02/07 22:53
→ fallfrost: 99.9除了一個神奇堅持的主角小律師之外 其實事件的都177F 02/07 22:55
→ fallfrost: 很現實 改編真實事件的那集反而是檢方最誇張的一集之
→ fallfrost: 一
推 RealID2018: 新人台幣年薪200萬180F 02/07 22:55
→ RealID2018: 那是新人價
→ SCLPAL: 我還沒有成功說服過-認同不告而取是為偷的人,可以接受使用182F 02/07 22:56
推 ejru65m4: 所以哩？讓純潔無垢的參與？ 法律體系本身就是一種灌輸183F 02/07 22:56
→ ejru65m4: 污染在講啥？
→ SCLPAL: 竊盜無罪的結果w185F 02/07 22:56
→ SCLPAL: 我講完囉  那是我個人想法 各位想法怎樣我也不知道
→ cn5566: 其實嚴格說起來是因為日本警察執法率高造成的現象187F 02/07 22:59
→ SCLPAL: 今天國民法官就是想消弭法界跟一般民眾認知落差導致的不信188F 02/07 22:59
推 ejru65m4: 使用竊盜無罪不就是基於權力保護 有啥難懂的189F 02/07 22:59
→ cn5566: 警察黑的個案不少 但大多數的案子還是卡警察跟檢察官190F 02/07 23:00
→ ejru65m4: 而且罪證確鑿定罪的也有 看檢察官技巧而已191F 02/07 23:00
→ SCLPAL: 任.但道德跟法律這差距可沒那麼容易解除192F 02/07 23:00
→ ejru65m4: 沒有竊盜機車意圖 總有竊盜汽油意圖吧193F 02/07 23:01
→ cn5566: 被起訴後還是冤罪的情況相較台灣過去是比較少194F 02/07 23:01
→ cn5566: 但冤罪對司法本身很傷就是 法律本身也有問題
→ SCLPAL: 去跟不接受的人講.我都在法界了跟我講又沒用w196F 02/07 23:01
→ cn5566: 像那個幾乎是有罪推定的癡漢 真的很難搞197F 02/07 23:02
→ SCLPAL: 然後有個難處就是,你幫法界講話就會被民眾罵,反過來你就會198F 02/07 23:02
→ SCLPAL: 被法界嫌不專業.現在就是w
推 Yanrei: 幫法界講話毫無意義，因為民眾根本不會理你的XD200F 02/07 23:03
→ ejru65m4: 技巧問題吧 你把法院代表的國家換成某個獨裁光頭。問問201F 02/07 23:03
→ ejru65m4: 看他沒有罪證確鑿能不能關你
推 cn5566: 法界也是照著制度在走 要看的點是制度會不會讓人違背203F 02/07 23:04
→ SCLPAL: 我就用我媽好了 至少他不會告我204F 02/07 23:04
→ cn5566: 原本制度制定的目的205F 02/07 23:04
→ ejru65m4: 試試看囉206F 02/07 23:04
→ SCLPAL: 不告而取是為偷的話  偷=竊盜 那使用竊盜 當然是偷阿207F 02/07 23:04
→ cn5566: 獨裁國家就沒有公正司法可言了 沒啥好討論的208F 02/07 23:05
→ SCLPAL: 又分啥鬼意圖.阿我東西就是被不告而取了 還能無罪? w209F 02/07 23:05
→ ejru65m4: 法官在上面你會問為什麼不關人 希特勒擺上面就會問憑什210F 02/07 23:06
→ ejru65m4: 麼關人
→ SCLPAL: 他講只是要用而已 晚點就還了 你們這些官就信喔212F 02/07 23:06
→ ejru65m4: 更基本的思維你都不解釋 人家怎麼接受213F 02/07 23:06
→ ejru65m4: 你有沒有講法律的制衡功能
→ SCLPAL: 所以我很期待實行阿w 畢竟現在浪費我一堆電視時間在看215F 02/07 23:07
→ SCLPAL: 廣告
→ ejru65m4: 有沒有講法治國217F 02/07 23:07
→ SCLPAL: 法律有規定要罰的才能處罰.所以很多道德上該處罰的,法律不218F 02/07 23:08
→ SCLPAL: 處罰  認同請分享~~
→ SCLPAL: 所以我媽不玩了-w-
→ ejru65m4: 你要跟他解釋啊 國家鬧起來可怕多了221F 02/07 23:09
→ SCLPAL: 阿你們這些學法律的腦袋都學壞了,法匠啦<---我被罵不知幾222F 02/07 23:10
→ ejru65m4: 然後不知道是不是包青天看多了 有一種奇怪現象 覺得法律223F 02/07 23:10
→ ejru65m4: 是天條完善完美 然後不完美的地方又擅自的失望鄙視
→ SCLPAL: 次了XDDD  我表弟當警察就沒被講啥,只要他不犯法就行~225F 02/07 23:10

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