※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 02:08:09
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
時間 Wed Dec 15 00:18:36 2021
※ 引述《buke (一坪的海岸線)》之銘言：
: 因為估狗完對NFT的概念還是挺抽象的，只知道有點像數位藝術品？然後歐美那邊有一股
: 反彈的聲浪
: Ka社涉足這塊是好是壞?
: 有比較了解NFT的大大可以分享的嗎？感謝
簡單說一下，並不是很專業，你參考看看...
NFT是區塊鍊的延伸產物...
所以一層一層來
1.區塊鍊blockchain
簡單的來說，區塊鍊技術，就是有一個超大檔案，紀錄好所有的互動資料..
用類似p2p的方式大家共同持有，並且確認每一次更動，所以理論上登記上去的資料，
無法亂改。
每一筆資料的變更，都必須經過所有參與區塊鍊的使用者的驗證，確保資料的正確。
2.NFT應用（以數位繪畫為例）
數位資料最大的問題是，數位檔案可以複製，那複製後所有權就會變得很難宣告...
我們有一百個人，手上都有一張某繪師畫的百鬼檔案，這時候每個人的檔案都一樣，
我們有一百個人，手上都有一張某繪師畫的百鬼檔案，這時候每個人的檔案都一樣，
這時候，購買原生數位檔案的人，除了心理上的支持之外，沒法主張誰擁有「原版」。
NFT則是在區塊鍊上定義一個段落（代幣），指向這個百鬼檔案的特徵，
並連結到特定的擁有者A......
百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A
透過這種不能任意變動的宣告，只要這個區塊鍊有人使用，
那麼這個連結關係就永遠不變..
這時候，就有一個理論上跟現實中所有權，可以抱在手上的東西一樣的所有權出現了..
整個網路都紀錄著「擁有者A」是這個百鬼檔案的所有人，
你怎麼複製這個檔案都沒差，但那不是你的，其他人可以用都沒差（數為檔案的特性）
總之整個網路上都知道，這個「百鬼檔案」是「擁有者A」的。
3.所有權的轉移..
當「擁有者A」，要把檔案賣給「擁有者B」的時候（就跟比特幣交易一樣）
所有權從A到B的轉移，會被寫入到全部網路上這個區塊鍊使用者的電腦裡裡...
也就是說，一旦更改，那麼就會很明確的
把
百鬼檔案特徵-代幣-擁有者A
改寫成
百鬼檔案特徵-代幣-擁有者B
用這個方式來達成數位資產的所有權宣告....
最後..
爭議就是...
這種新技術是不是只是炒作.......
很多人認為藝術家不該淌這種混水，因為現在很多NFT不知道為什麼賣得超高...
一次轉手一次高，很像過去的鬱金香狂熱一樣....
現在的市場有點難判斷NFT熱潮到底是炒作的泡沫....
還是一種解決數位資產所有權判定的新技術...
以上...
有錯就請直接噴跟更正，不必客氣..
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※ 同主題文章:
12-14 23:51 ■ [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
● 12-15 00:18 ■ Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
12-15 00:50 ■ Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
12-15 12:06 ■ Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
12-15 12:46 ■ Re: [Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?
推 : 我認為這是炒作的泡沫無庸置疑1F 12/15 00:19
→ : 不管你從技術上怎樣詮釋 但是在主觀的心理認知就是在炒
→ : 而任何的貨幣本身 其實真正的基礎是奠基在人類的集體信任
→ : 不管你從技術上怎樣詮釋 但是在主觀的心理認知就是在炒
→ : 而任何的貨幣本身 其實真正的基礎是奠基在人類的集體信任
推 : 未來可能會有適合的標的用這個技術來管理，可是「藝術品4F 12/15 00:20
→ : 的所有權」這點目前感覺是挺硬要的
→ : 的所有權」這點目前感覺是挺硬要的
→ : 就真的是傳炸彈遊戲啊 抓最後一個6F 12/15 00:20
→ : 上為最核心的基礎 也就是要有一個群體的人認定其有價值7F 12/15 00:20
推 : (X)整個網路上 (O)這個區塊鏈上 實際上出了區塊鏈就什麼8F 12/15 00:21
→ : 而在這種狀態下 這些電子創作的成品偏偏就最不易使人認可9F 12/15 00:21
→ : 就很多人在上面撈阿撈 撈得很爽阿10F 12/15 00:21
推 : 或許在未來會是主流，人們會慢慢理解。但現在就是非時機11F 12/15 00:21
推 : 原來是這樣，感謝解說12F 12/15 00:21
→ : 都不是 甚至你這鏈不是主鏈 旁邊主鏈的這張圖所有者不是13F 12/15 00:21
→ : 你
→ : 你
→ : 很多人酸韭菜阿 炸彈阿 阿不就風險高的投資而已15F 12/15 00:22
推 : 擁有權也只是一段讓擁有者可以自爽炫耀但沒屁用的"代碼"16F 12/15 00:22
→ : 任何投資都一樣有人賺有人虧阿17F 12/15 00:22
→ : 除了作者本身擁有的著作權和版權外 還要新增一個所有權18F 12/15 00:22
→ : 現在就只是在有錢人&名人炫耀擁有"代碼"的階段19F 12/15 00:22
→ : 投資是把錢拿去給人做有意義的事情賺回來20F 12/15 00:22
推 : 投資可以是正和吧…你說的是老鼠會21F 12/15 00:23
→ : 這只是在浪費地球資源去做沒意義的事情抓最後一個而已22F 12/15 00:23
→ : 炒房炒幣炒股我覺得都沒什麼意義阿 但大家還是說投資23F 12/15 00:23
推 : 寶 現在有NFT板 大部分確實算炒作 無法反駁24F 12/15 00:23
推 : 現在持有NFT更偏向是VIP會員的概念25F 12/15 00:24
→ : 也不能說沒意義啦，你不拿U235來做炸彈可能我們也不會發26F 12/15 00:24
→ : 現那個可以用來發電
→ : 現那個可以用來發電
→ : 喔還有 這篇講的擁有者A 搞不好也不是原作者 只是鑄幣者28F 12/15 00:24
→ : 而且同一件圖有可能上架很多次 你只能track address29F 12/15 00:24
推 : 哪有可能沒人知道核能能發電，不要亂舉例子30F 12/15 00:25
推 : 但地球人又不是第一天浪費資源了...31F 12/15 00:25
→ : 但是之後交易賺的手續費都是擁有者A爽吃 原作者不知情32F 12/15 00:25
→ : 你在打電動也是在浪費電浪費生命啊33F 12/15 00:25
→ : 要說浪費資源我覺得沒什麼必要啦，如果要認真追究的話34F 12/15 00:25
→ : 人類用在沒必要的地方上的資源可太多了
→ : 人類用在沒必要的地方上的資源可太多了
→ : 人類就是會選擇做一些無意義也無益處的事36F 12/15 00:26
→ : 但是這個技術讓原本沒有內容的區塊鏈 變成可以投資37F 12/15 00:26
推 : 現在一堆擅自盜人家圖的拿去鑄幣了吧38F 12/15 00:26
→ : 從金融價值儲存轉變為一個藝術品儲存 就這點有點用途39F 12/15 00:26
推 : 現在炒作最需要的就是名人下去玩40F 12/15 00:26
→ : 賺錢的也都是名人，所以那些名人被質疑也是挺公平的
→ : 賺錢的也都是名人，所以那些名人被質疑也是挺公平的
推 : 有人賺錢就好了42F 12/15 00:27
推 : 還有那種盜圖去鑄幣的43F 12/15 00:27
推 : 最可惡就盜圖去鑄幣那種人44F 12/15 00:28
→ : NFT等於是能夠確認這一個token內容的數位憑證45F 12/15 00:28
→ : 不太一樣啊 房子.股票.外幣有對應的權利 這個看起46F 12/15 00:28
→ : 來是只有頭銜..
→ : 來是只有頭銜..
推 : 是說盜圖鑄幣 著作權法怎麼處理?48F 12/15 00:29
→ : 很多人進去投資不就等於賦予頭銜價值了嗎49F 12/15 00:29
→ : 就像那種花錢為星星的 只拿了張紙什麼屁都不是50F 12/15 00:29
推 : 所以才需要元宇宙啊，不然搞元宇宙要怎麼賺錢？51F 12/15 00:29
推 : 我覺得這就是炒作啊，但同時他也讓藝術創作者有了獲得52F 12/15 00:30
→ : 收益的管道
→ : 收益的管道
推 : 我擁有這張圖，如果有人擅自使用我的圖，我可以告他54F 12/15 00:30
→ : 呀。如果只用NFT認所有權，有人闖進我家痛打我一頓，
→ : 拷問出密碼，然後把我的NFT轉移，那該怎麼辦？
→ : 呀。如果只用NFT認所有權，有人闖進我家痛打我一頓，
→ : 拷問出密碼，然後把我的NFT轉移，那該怎麼辦？
→ : 你先報警吧57F 12/15 00:31
推 : 目前沒有國家有法律管到NFT吧 太新了58F 12/15 00:31
→ : 可是上架要錢還要手續費還不便宜 沒人買就是丟水溝59F 12/15 00:31
→ : 在一個虛擬世界裡只能用虛擬的貨幣買虛擬的商品60F 12/15 00:31
推 : 不看賣家就買的根本白痴阿 跟藝術品買到贗品一樣 自己吞下61F 12/15 00:31
→ : 去啊
→ : 去啊
→ : 但很多人買NFT就不是為了支持畫家63F 12/15 00:32
→ : 你賣家要賣也是要錢啊 又不是只有買的人要花錢64F 12/15 00:32
→ : 但這概念太超現實了，在搞出來之前炒作的成份居多啦65F 12/15 00:32
→ : 有創作者賺到錢 但有更多莫名其妙圖被拿去鑄幣的66F 12/15 00:32
推 : 都闖到你家裡了，直接搶現實的物品還比較實用67F 12/15 00:32
→ : "痛打""拷問" 法律上都有對應條文啊68F 12/15 00:32
推 : 在區塊鏈上傳複製檔案 宣稱複製檔案的擁有者是自己69F 12/15 00:34
推 : 先不管現實吧 發問的是在意該nft的所有權被轉移了70F 12/15 00:34
推 : 我螢幕截圖你的圖啊XD 你有token又怎樣71F 12/15 00:36
→ : 著作權應該沒移轉 有移轉的話買了還可以印出來賣..72F 12/15 00:36
→ : 實際上什麼都沒轉移 只是區塊鏈上有個交易紀錄而已73F 12/15 00:37
→ : 這交易紀錄並不會讓你變這張圖的原作者或智財權保護者
→ : 這交易紀錄並不會讓你變這張圖的原作者或智財權保護者
推 : 是不是炒作暴跌時就知道了嘻嘻75F 12/15 00:38
→ : 恩 的確連所有權都沒轉移 你只是拿到token76F 12/15 00:38
→ : 這東西能夠左手賣右手 怎麼暴跌 XD
→ : 這東西能夠左手賣右手 怎麼暴跌 XD
→ : 就只是信仰而已 現在快點進場撈才是正解78F 12/15 00:38
→ : 還能假裝有人買 把價錢炒高79F 12/15 00:38
推 : NFT最厲害的就是基本什麼都沒轉移還能賣到哭爸貴80F 12/15 00:39
→ : 不是解釋成有這TOKEN的擁有權嗎?81F 12/15 00:39
推 : 那東西就沒屁用82F 12/15 00:39
→ : TOKEN有財產交易價值 我也覺得不可思議83F 12/15 00:40
推 : 說到截圖 推特好像要開發掛nft上去 其他人截圖複製貼上會84F 12/15 00:41
→ : 無效化
→ : 無效化
推 : 你要有錢才能撈，你還得找得到盤子讓你撈86F 12/15 00:42
推 : 你在軟體層面禁止沒用啊…硬體拷貝總是可行的87F 12/15 00:43
→ : 如果只是一張圖那樣單純的東西的話
→ : 如果只是一張圖那樣單純的東西的話
→ : 目前看起來就是無本生意的大風吹遊戲，除非法律能觸及89F 12/15 00:45
→ : 還有能保證全世界都在同一個環境下使用NFT不然還是處在
→ : 還有能保證全世界都在同一個環境下使用NFT不然還是處在
推 : 而且現在是幾家有名的NFT交易所上的鍊而已91F 12/15 00:45
→ : 炒作話題的階段吧92F 12/15 00:45
→ : 以後 臉書 推特 特斯拉 微軟 自行弄個NFT鍊呢XD93F 12/15 00:46
→ : 那些作者又能賣一次
→ : 那些作者又能賣一次
推 : 這東西就跟虛擬貨幣87%像啊 只是改用繪畫當單位95F 12/15 00:48
推 : 對跟虛擬貨幣有87趴像 但繪畫主要是 類似像簽卡那樣96F 12/15 00:49
→ : 這種東西實際意義只是炒作 非常噁心
→ : 這種東西實際意義只是炒作 非常噁心
推 : 炒作，真的是炸彈，看在誰手上爆炸98F 12/15 00:50
推 : NFT連『擁有過』都可以賣啊，只要有人買的話，偶像99F 12/15 00:50
→ : 放屁都可以發行NFT，還可以分哪一天放的。
→ : 但是實際上你不能吸到那個屁
→ : 放屁都可以發行NFT，還可以分哪一天放的。
→ : 但是實際上你不能吸到那個屁
推 : 就跟藝術品一樣 有人買畫是收藏 有人是想借機發財102F 12/15 00:50
→ : 若所有創作都搞這個,網路資源消耗可觀103F 12/15 00:51
→ : 但問題是藝術品“本身”有價值104F 12/15 00:51
→ : NFT只是他的證明
→ : 實際上很白癡
→ : NFT只是他的證明
→ : 實際上很白癡
→ : 藝術品本身的價值實際上也在"證明"阿107F 12/15 00:52
推 : 複製畫不就是證明嗎==108F 12/15 00:52
推 : 炒作老早就是藝術品裡行之有年的東西不差這一個NFT啦109F 12/15 00:53
→ : 我覺得讓這些創作者賺些零用錢沒啥不好啊
→ : 我覺得讓這些創作者賺些零用錢沒啥不好啊
→ : 你買藝術品本身是買藝術品還是買藝術品的價值...111F 12/15 00:54
→ : 這就類似股票跟股價那樣
→ : 不是買藝術品就凱子啊
→ : 這就類似股票跟股價那樣
→ : 不是買藝術品就凱子啊
推 : 炒作意味濃厚 而且還有環保等因素的爭議114F 12/15 00:58
→ : 很多藝術品本身也沒價值啊 香蕉貼牆上還能換一根呢115F 12/15 00:59
→ : 你買這件作品除了買證明 還能怎麼買
→ : 你買這件作品除了買證明 還能怎麼買
推 : 藝術品跟古董就是有錢人來玩炒作的世界，他們投資獲利117F 12/15 01:01
→ : 要的是眼光比別人獨道的優越感，就算血本無歸也絲毫不
→ : 會影響這些有錢人的日常生活
→ : 要的是眼光比別人獨道的優越感，就算血本無歸也絲毫不
→ : 會影響這些有錢人的日常生活
推 : 當藝術品炒也是阿呆120F 12/15 01:03
→ : 保證的也只有編號獨一無二根本沒有真的唯一
→ : 一樣的東西你要賣1000份也可以
→ : 你會覺得你家主機板獨一無二嗎==
→ : 保證的也只有編號獨一無二根本沒有真的唯一
→ : 一樣的東西你要賣1000份也可以
→ : 你會覺得你家主機板獨一無二嗎==
推 : 抓最後一個的遊戲124F 12/15 01:03
推 : @vsepr55 獨一無二啊 只有這張主機板有這個序號喔！125F 12/15 01:04
→ : 至於有沒有因為這個獨一無二的序號產生巨大價值...沒有
→ : 至於有沒有因為這個獨一無二的序號產生巨大價值...沒有
推 : 我現在手上有3090Ti的序號喔 ~ 要不要買這序號~127F 12/15 01:06
推 : 拿同一張圖再去弄NFT就又是新的了128F 12/15 01:13
推 : 問題是它也不影響其他人的使用,只是可以用來宣稱你的129F 12/15 01:14
→ : 所有權而已
→ : 所有權而已
推 : 那也只是NFT的所有權吧？131F 12/15 01:15
推 : 你打開檔案右鍵內容會寫擁有者 類似這樣 沒啥用的價值132F 12/15 01:16
→ : 看了滿多的資料,但還是無法理解NFT的價值到底從133F 12/15 01:17
→ : 何而來,感覺好像有個明確定義,但又沒能完全解釋清楚
→ : 何而來,感覺好像有個明確定義,但又沒能完全解釋清楚
→ : 雖然同一個檔案看起來擁有者都是同一人 可是不保證作者不135F 12/15 01:18
推 : 價值就是購買者覺得有價值 花了XX萬買=這個代碼的價值136F 12/15 01:18
→ : 會再釋出一個沒有寫擁有者的版本137F 12/15 01:19
→ : 至於這人為什麼買 嘿嘿 背後原因可能很多138F 12/15 01:19
→ : 這樣這個炫耀性也沒價值了139F 12/15 01:19
→ : 對,就是這點讓我覺得很怪,很像某種宗教信仰一樣...140F 12/15 01:19
推 : 不就跟日式拉麵為什麼能賣那麼貴一樣 大家肯花啊141F 12/15 01:19
推 : 屌圖有心炒起來找接盤俠玩場魷魚遊戲抓最後一位貪財倒霉鬼142F 12/15 01:20
→ : 日式拉麵起碼還能吃飽143F 12/15 01:21
→ : 為什麼價格高喔？因為區塊鏈上左手炒右手簡單地不得了144F 12/15 01:23
→ : 不像是一般的代幣，籌碼會分散，要收光籌碼難度高
→ : 不像是一般的代幣，籌碼會分散，要收光籌碼難度高
推 : 你竟然還活著...所以我說初音那個"軟體"是原版嗎?146F 12/15 01:28
推 : 不懂區塊鏈炒做原理的 進股市泡個幾年就懂了 炒作股票就是
→ : 這麼簡單 把價格炒高之後 就會有韭菜覺得好賺(笑)然後接手
→ : 那些被股價炒高高的股票 想要跟著賺 但他們入手之後卻會發
→ : 現價格高到賣不掉 沒人要買 然後自己買這個也不知道要幹嘛
推 : 而且比股票更泡沫的是 區塊鏈這東西還不像股票有產值 廠房
→ : 土地 技術擔保 只要這東西炒到沒人想接 那就會變大跳樓
推 : 不懂區塊鏈炒做原理的 進股市泡個幾年就懂了 炒作股票就是
→ : 這麼簡單 把價格炒高之後 就會有韭菜覺得好賺(笑)然後接手
→ : 那些被股價炒高高的股票 想要跟著賺 但他們入手之後卻會發
→ : 現價格高到賣不掉 沒人要買 然後自己買這個也不知道要幹嘛
推 : 而且比股票更泡沫的是 區塊鏈這東西還不像股票有產值 廠房
→ : 土地 技術擔保 只要這東西炒到沒人想接 那就會變大跳樓
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