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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-02 01:58:08
看板 C_Chat
作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [閒聊] 希萌創意與御宅eden 為hololive互槓
時間 Thu Dec 30 06:33:13 2021


我覺得還好我不是記者 不然今天這起事件要我下標題就是:

漫協副主委拿「實質權力」壓同人社團「不怕自己觀感不好」

標題只有一個 記者先抄先贏喔
                                           要引用要抄都隨便不用問我了 請自取
※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 希萌創意願意斥資上百萬日圓購買製作權
: 立意良善
: 不過應該無法代理holo提出告訴?
: 有懂法律的解釋一下嗎?

macocu: 他的製作權合約也不知長怎樣= =,很難討論吧12/30 01:15

用屁眼想也知道 HOLO的代理權不可能便宜到百萬日圓就能買

希萌花的錢 應該是小魔女要跟HOLO連動花的版權使用費

而看連動內容也只是找HOLO角中之人來配音而已
甚至連HOLO角都沒直接出場在遊戲中 看起來根本不可能擁有HOLO代理權
https://reurl.cc/Zrn1o3
《小魔女諾貝塔》公開hololive Vtuber配音感言 | 4Gamers
[圖]
目前還在 Steam 上搶先體驗的國產 3D 動作冒險遊戲《小魔女諾貝塔》(Little Witch Nobeta)於今日公開了 Vtuber 對角色配音的感想。 ...

 

就算對智財權的使用不是很了解的 也該曉得你取得某角色的使用權 不等於取得代理權

這比較像是在嗆說「我們一樣都在蹭這個角色 我有付錢給官方 你沒有 所以我比你屌」


我不曉得希萌跟eden之間的詳細恩怨

現在看了雙方說法 只知道是雙方搶繪師畫圖
最後希萌因出價高搶到原屬eden下的某A繪師畫圖 之後某A繪師退出eden加入希萌

(希萌說自己開價到六位數找該繪師畫圖
 此事後來延伸出希萌控訴eden竊取營業秘密一事(註一))

eden對此感到不滿 覺得希萌來挖牆角很不講武德
然後希萌就一副良禽擇木而棲我有什麼不能挖的樣子 接著有之後大戰


希萌現在這波操作我反而覺得有點看不懂

你跟別人有恩怨就算了 你在那邊嗆聲叫人不准作HOLO二創商品
搞成這樣是要現在好不容易又可以辦同人展了 然後大家都不要賣HOLO周邊?

又所謂「非創作者組織外部人士大量製作二創商品販售」又是怎麼回事?

然後我去找了一下希萌這番言論的出處 居然是因為認為:

「eden連繪師都不是 用委託別人大量製作二次創作商品的方式營利違反二創規範(註二)


哇幹 你這一棒子不知道打翻多少社團啊幹

你今天是在說我不會畫圖我就不能委託別人來畫圖出商品了?

啊那我就問你一句話啦

不會畫圖不能委託別人出商品 那你幹嘛還出六位數挖人畫師來幫你畫圖啊?

你自己畫不就好了?


你一間在業界也算有名氣的公司 有必要跟一個社團鬧成這樣
說某某社團欺負我 叫大家來評評理? 我完全看不到一間公司該有的氣度

自己花錢買使用權好棒棒 我高你們一等

這整輪操作下來我只看到希萌錢很多 可以砸錢挖人畫師
又跑出來放地圖砲說 不准出周邊營利啦

希萌負責人在跟eden戰的過程中還各種嗆聲
甚至拿自己的業界地位壓人 暗示要用自己的業界地位整垮eden

「我有跟你說我另一個身分是漫協的國內事務委員副主委嗎?」
「你要知道這個協會八大出版社代理商都在裡面」

「除非你們有類似我們漫協這樣的單位
  我們漫協是國內代理商的集結體 而我是當中的國內事務委員副主委 有實質權力的」

社團不要跟我起衝突 我沒事也不想跟非繪師的人物起爭議」

「我把你周邊弄掉就贏了」
「你是金錢損失(中略)我頂多觀感不好罷了」
「你要知道像你這樣的社團興起又垮掉 我不是沒看過


漫協副主委拿「實質權力」壓同人社團
並且聲稱自己會要求同人展跟網購平台禁賣eden的商品 禁賣他周邊搞垮人家就贏了

最後才又補一句說我支持(不賺錢的)二創啦
這些都不是威脅你不然歡迎來告 不就練肖話

用權力要下架別人商品搞垮別人社團還說「不怕自己觀感不好」 不就好棒棒?

人家被你這樣威脅 說那我聽你的 不出HOLO的周邊
結果希萌負責人又補一句 說我是漫協副主委 有實質權力

暗示eden就算不出HOLO也要搞死他

https://imgur.com/tqti16U.png
https://imgur.com/nMISQtq.png
[圖]
 
[圖]

這不是威脅 什麼才叫威脅?

怎麼台灣這些ACG文創公司都這麼急著把自己的名聲搞爛掉?

---

註一:
這次希萌指控eden竊取希萌營業秘密一事
從雙方對話來看 是因為eden在繪師接希萌案子時有問繪師希萌出多少挖他
而希萌方面認為這是意圖竊取希萌營業秘密

但是從雙方對話來看
某A繪師似乎刻意低報希萌給他的報酬(因為eden一開始還以為希萌給的報酬偏低)

希萌出六位數挖人是希萌負責人自己告知eden的
說別人竊取希萌營業秘密 結果希萌營業秘密是自己奉送的

營業秘密無價 不用竊取 直接送你 真是神操作

https://imgur.com/S3uBGPe.png
[圖]

註二:

希萌方聲稱eden「大量製作二次創作商品的方式營利違反二創規範」的根據
是因為一些公司的二創規範會限制二次創作物的頒布數量

例如希萌負責人就有舉例說一些公司規範說不能賣超過兩百本(後述)

但問題是「HOLO沒有頒布數量規範 也沒有限制不能出周邊」
希萌負責人舉例了幾個例子 但都不是HOLO的

而希萌方面拿來戰的依據是HOLO的二創規範中禁止「營利目的的二次創作」
所以就指著eden大罵說「你營利! HOLO大人快鍘他!」

------------------------------------------------------------
いわゆる同人活動や趣味の範囲でお願いいたします。
営利目的と認められるもの、法人による利用
(個人名義であっても法人が制作費等を負担する場合を含めます)
はお断りしております
------------------------------------------------------------

但你叫別人擺攤不營利 是當別人白癡嗎?

擺攤一樣都是賺錢 你要怎麼分興趣還是營利?

這條比較像是寫在條約內的模糊規範 是備而不用的尚方寶劍
結果今天希萌拿著這條出來喊「大家不要拿HOLO營利」

感覺就很像是自己談到正版授權 就自以為可以管HOLO角色的使用權

而前面提到希萌負責人拿來打嘴砲 張飛打岳飛的他社「二創規範」時
他有提到FGO跟艦娘都不能出周邊 本子不能印超過200本

現在希萌搞HOLO主題創作不夠 連FGO跟艦娘主題創作都要搞
各位同人場要出HOLO、FGO跟艦娘周邊的 麻煩自己下架免得被漫協副主委通報啊

(你今天簽到HOLO就這麼囂張 以後讓你簽到其他家還得了?)

但這部份的引述多有錯漏
首先FGO的二創條款並沒有禁止周邊 有明令禁止的只有模型
然後我也找不到「禁止周邊」及「出本不得超過200本」的規定
http://www.fate-go.jp/sp/guidelines.html

而艦娘的二創條款也比較模糊
同樣的我也找不到「禁止周邊」及「出本不得超過200本」的規定
https://kimu3.net/20170404/7332
艦これの著作権・二次創作のガイドラインまとめ | 文脈をつなぐ
[圖]
どうも、木村(@kimu3_slime)です。 2013年にDMM.comから公開され、大人気となったブラウザゲーム「艦隊これくしょん(以下、艦これ)」。 実在の艦を少女化したキャラクター・艦娘(かんむす)の種類は、10 ... ...

 

我推斷希萌負責人是搞錯了不同公司的二創規範

有明定「二次創作物販售數量不得超過200個」

是Nitro+的二創規範 不是HOLO、FGO跟艦娘的 更不是業界公訂標準


而且當初Nitro+推出這個規範時還被炎上 導致Nitro+跑出來滅火
(PTT當時有討論 現在找不到了)

https://www.nitroplus.co.jp/license/
著作物転載ガイドライン|ニトロプラス NITRO PLUS
[圖]
ニトロプラス/ニトロオリジン/ニトロプラス キラル作品の著作物使用や二次創作活動にあたってのガイドライン。 ...

 
1.創作性があること
2.直接販売であること
3.販売数量の総累計数が200個以内であること
4.売上予定額が小規模(10万円以下)であること
5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと

Nitro+的二創規範比較嚴格
但販賣周邊也不是被直接禁止 而是要跟公司申請
我記得200個好像是一次在特定場次申請的限制 如果是多場販售似乎再申請就好了


看起來希萌負責人像是拿雞毛當令箭

仗著自己是漫協副主委
就要拿這些張飛打岳飛的規定叫同人展跟網購平台下架同人社團商品

所以這件事情的懶人包

看起來像是希萌負責人用公司身分砸錢打同人社團搶畫師

搶贏了又來說

我有權利地位你玩不贏我 我搞到你們賠錢就贏了 頂多觀感不好



這種人是漫協副主委 我對台灣漫畫界的未來感到憂心啊

--
「───問おう。貴方が、私のマスターか」

「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」

「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。
 ────ここに、契約は完了した」

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lexmrkz32: 那段嗆聲如果是真的,會讓人對希萌改觀耶,之前以為1F 12/30 06:45
lexmrkz32: 希萌是滿正向的一間公司

這段是真的 eden有放FB對話截圖 假不了
我補上對話了 你可以參考

koiiro: 完全不懂這步他們在搞啥...3F 12/30 07:01

就大鯨魚打小蝦米 莫名其妙

lexmrkz32: 是holo的利益大到讓他們需要這麼不計形象嗎?但是也還4F 12/30 07:08
irinonozomi: 這麼早就要選邊了嗎5F 12/30 07:09
lexmrkz32: 不確定他們到底拿到甚麼樣的授權阿....這步怎麼看都是6F 12/30 07:09
lexmrkz32: 七傷拳
rotusea: 一大早就要吃雞排,也太油了8F 12/30 07:10
ttcml: 那對話...9F 12/30 07:19
Fatesoul: 在台灣甚麼邪會都同樣嘴臉嗎 真的笑死 阿不就好怕10F 12/30 07:21
A880507: 有整理有推11F 12/30 07:21
anumber: 希萌嘴臉也太難看了吧==12F 12/30 07:23
rock2345: 噁心13F 12/30 07:29

msbdhdfceb: 所以eden不是同人繪師社團嗎,是用委託商業圖的方式14F 12/30 07:32
msbdhdfceb: 出產品這樣?這樣應該改叫同人出版社吧

在同人圈委託別人畫圖出商品並不是稀奇的事情
本來就沒規定同人場只能賣自己畫的東西
我也認識幫僑居日本的畫家賣本跟商品的社團
難道也要說人家本人不到場違反二次規範?

不出場次而以畫圖收受委託在場次上販賣的畫師也不少
難道要說叫人都不能接同人場委託?

今天仗著自己是大公司
就嗆同人社團不能委託別人畫圖出商品 只有自己可以委託別人畫圖出商品

真的是站著說話不腰疼

gn005066: 推文小心被告16F 12/30 07:32
Lhmstu: 這麼快要選邊站了哦,我先隔岸觀火17F 12/30 07:33
devilshadow: ㄏㄏ邪會ㄏㄏ18F 12/30 07:33
sai007788: 二創這條亂打下去同人圈大概就炸了19F 12/30 07:35
spfy: 我先把褲子拉緊不選邊站 怕20F 12/30 07:35
sai007788: 先不講簽什麼合作,這對話負面意義太大,是會搞死自己21F 12/30 07:36
sai007788: 的那種
lexmrkz32: +1 站哪邊不論,但那些話太仗勢欺人 很扣分23F 12/30 07:41
mikeneko: 笑死,為了一個沒人看的齁吵成這樣24F 12/30 07:41
dustlike: 希萌真的不該拿跟Holo有合作出來說嘴 硬咬Eden越線就好25F 12/30 07:42
laugh8562: 推 根本莫名其妙 幫你配隔音而已管到別人同人二創盈利26F 12/30 07:42
laugh8562:  剛剛還看到什麼重點重申 廢話一堆
msbdhdfceb: 喔喔我懂了,希萌其實自己也是使用二創名義的一份子28F 12/30 07:45
msbdhdfceb: 嗎?如果是那真的難看
probsk: 看來是拿著雞毛當令箭30F 12/30 07:46
msbdhdfceb: 除非真的有授權不然沒理由的咬其他二創真的就是搶地31F 12/30 07:47
msbdhdfceb: 盤的行為而已

astinky: 論點都是猜想跟聽說33F 12/30 07:47

不好意思 我所引用的部分都有來源有根據
雖然部分細節雙方都沒有交代清楚 但其實也足夠大家判斷是非對錯了

laugh8562: 真的有料合約直接拿出來大殺四方了 還在那邊重點重申34F 12/30 07:48
laugh8562: 呵呵
watt319: 除非希萌是在台灣代理經營版權吧.不然也就是個被授權方.36F 12/30 07:50
watt319: 大不了當抓耙子去跟cove投訴.應該沒權利要別人下架吧
cloud7515: 可是他說他有漫協副主委的實質權利38F 12/30 07:52
cloud7515: 這邊他威脅說會要求同人展跟網購平台禁賣eden的商品是
cloud7515: 用他職位的權利 而並非cover社的權利
cookiecloud: 這下大事不妙了啊41F 12/30 07:58
qqclu123: 卡位 需要雞排支援42F 12/30 08:00
msbdhdfceb: 可洛洛也是希萌也是,都老闆搞事欸,然後都負責過地43F 12/30 08:01
msbdhdfceb: 方政府專案
Ken99523: 一直以來就不是啥好東西吧 嘻嘻45F 12/30 08:02
YoruHentai: 希萌老闆有問題很久了吧46F 12/30 08:03
outsmart33: wow47F 12/30 08:04
leo125160909: 台灣文創就是被這些小鼻子小眼睛的商人搞爛48F 12/30 08:05
fairymomo: 前腳剛踏出去一步 馬上被大貨車碾到腳掌的概念49F 12/30 08:10
ff0755201: 不意外50F 12/30 08:11
JCS15: 不過是推個小魔女出來就有底氣打壓創作啦? 大頭症嗎?51F 12/30 08:12

teddy12114: 二創盈利本來就有問題吧?不然大家為什麼討厭烤肉人52F 12/30 08:12
teddy12114: 開收益
teddy12114: 看起來像是一堆人違規(同人展)但因為兩邊槓上所以只
teddy12114: 針對eden檢舉?雖然針對檢舉很機車但不代表沒錯耶

我補充各社二創規範了
目前來看無法斷定同人場出周邊有觸犯到上述這些公司的二創規範

而希萌負責人有提到200個限制的Nitro+社 也不是禁止 而是提出申請就能賣
目前看來他的申告內容與事實有很大出入

JCS15: 盈利有問題所以要去跟聲優告狀了嗎 快去吧56F 12/30 08:15
thelittleone: 進場看戲推 應該不會又是台灣最美的風景吧57F 12/30 08:17
cloud7515: 日本最大規模的二創盈利活動今天開始喔58F 12/30 08:19
ken1990710: 二創本來就違規,只是版權方沒抓你而已,現在被抓在59F 12/30 08:23
ken1990710: 那叫以前怎麼都沒事很難看耶

shiftsmart: 委託繪師出周邊  懶貓也做過啊 下場就是被趕到企業攤61F 12/30 08:23

懶貓不是二次創作耶 你錯誤舉例了吧

懶貓拿自己創作要遵守二創規範

找繪師畫圖就要去企業攤 你這風向也帶太爛了吧

cloud7515: 版權方cover現在可是什麼話都還沒說喔62F 12/30 08:24
JCS15: 現在被抓? 版權方在哪?63F 12/30 08:24
ckwing03: 斥資...上百萬日元...當holo是乞丐?holo賣個文件夾都64F 12/30 08:24
ckwing03: 不只賺百萬了吧
lexmrkz32: 重點是希萌提不出他是版權方的證據66F 12/30 08:25

msbdhdfceb: 繪師自己出同人作品、繪師找大手社團委賣自己的同人67F 12/30 08:26
msbdhdfceb: 作品、社團委託商業圖印製二創商品觀感上都不同;不
msbdhdfceb: 過希萌老闆拿漫委身分壓人觀感已經先炸光了

我很意外是拿委員身分揚言整垮人這麼誇張的事情先前討論都沒炸開

仗勢欺人四個字全寫在臉上了

b325019: 希萌是不是版權方都還不知道話會不會說太早70F 12/30 08:28
raincole: 企業攤本來就是一個智障制度了71F 12/30 08:28
b325019: 他真的是版權方還需要拿其他身份施壓嗎72F 12/30 08:29
raincole: 要分也該用銷量來分吧 一天賣超過多少算企業73F 12/30 08:29
badend8769: 希萌這麼屌的嗎74F 12/30 08:29
dodomilk: 還好我小魔女已經買了,之後不用再花錢買正式版75F 12/30 08:30
dodomilk: 希萌的聲明感覺刻意避掉許多關鍵的地方沒說清楚
dodomilk: 靜觀其變吧...可惜啊,難得覺得有個可以做起來的發行商
keerily: 仗勢欺人跟有沒有越線是兩件事,你這篇跟希萌聲明一樣78F 12/30 08:32
sawaman: 嗆聲真的改觀,嘖79F 12/30 08:32
v789678901: 搞不好代理還在談啊,說不定過個幾天他突然談好同時發80F 12/30 08:32
v789678901: 文說拿到台灣代理權,還沒談好的東西又不能拿來說嘴,
keerily: 反而會讓人只注重其中一邊82F 12/30 08:32
v789678901: 最近的各種事件看來先大聲的不一定會輸,都是先看看對83F 12/30 08:32
v789678901: 方還有什麼底牌再出招
dodomilk: 上百萬日圓我都出得起了,我去跟holo買代理權好了85F 12/30 08:32
b325019: 我是不信幾百萬羊就能拿holo代理拉86F 12/30 08:33

tin123210: 二創本來就有灰色地帶,就不要最後搶蛋糕搶到掉地上大87F 12/30 08:34
tin123210: 家都沒得吃了

現在感覺就是希萌覺得反正我商業公司 蛋糕掉地上餓不死我 乾我闢室

robert0138: 帶風向 Eden方受不了威脅為何是放出對話截圖而不是法89F 12/30 08:36
robert0138: 院見?

那你怎麼不說希萌覺得人家違法

不是上法院 而是拿委員身分壓人嗆聲暗示說要搞垮人家?

風向是有 但不知道是誰在帶

dby9dby9: 省了一筆小魔女91F 12/30 08:37
MrJB: 唉92F 12/30 08:38
teddy12114: 就算沒代理權希萌還是可以告知cover啊 合作夥伴來告93F 12/30 08:38
teddy12114: 狀cover也很難睜一隻眼閉一隻眼吧

希萌要這樣搞是可以啦

搞成這樣就是整個同人場以後不要出HOLO的東西

他如果這樣玩 我等著看好戲 反正燒是燒到他身上 不干我的事情

zxc88585: 好大的官威喔95F 12/30 08:39
b325019: 是阿你說的沒錯希萌跟cover才是正常做法拿其他身份施壓黑96F 12/30 08:40
b325019: 人問號
teddy12114: 同人作品本來就在灰色地帶只是版權方想不想抓而已吧98F 12/30 08:41
teddy12114: 你得罪了版權方或版權方的關係人(希萌)被搞也只能自
teddy12114: 己摸摸鼻子算了吧 畢竟這東西一開始就理虧
gn00851667: cover本來就有二創金額限制..當然可以說他是寫好看的101F 12/30 08:41
watt319: 或許cover之後就可以委任希萌幫他們打台灣官司.成為名正102F 12/30 08:41
watt319: 言順的版權代理 棒棒
JCS15: 突然想到重甲機神有請香菜配音 合作夥伴欸 賺爛了 賺爛了104F 12/30 08:41

這就有請重甲王評論了

是說今天這篇後我會不會被安個希萌王的封號

b325019: 被搞也是用正常管道搞吧?拿主委身份搞???105F 12/30 08:42

其實他不用委員身分也是可以用正常管道搞人家啦

只是就不知道人家會不會鳥他 這時委員身分很好用的

teddy12114: 講白點今天就算全場都是HOLO同人但就特別雙標只抓你106F 12/30 08:42
teddy12114: 一人也是版權方的權利啊...只能社會就這樣吧
gn00851667: 現在就只是在我要搞你了唷 你收不收的階段108F 12/30 08:43
isu0911:109F 12/30 08:44
b325019: 如果希萌真的有拿到代理權他是有權這樣搞沒錯110F 12/30 08:44
b325019: 有拿到的話
teddy12114: 沒拿到代理權一樣可以用跟cover大小報告的方式搞112F 12/30 08:45
badend8769: 大概沒有才會用委員壓吧 可憐台灣協會素質都差不多==113F 12/30 08:45
gn00851667: 金額限制的部分大多小社團都不會超過啦114F 12/30 08:48
ckwing03: 三流合作伙伴而已 打報告又如何115F 12/30 08:48
gn00851667: 要拉到變成所有人都不能出齁也是在扯皮116F 12/30 08:49
bollseven: 哇…西蒙 我都不知道你是這樣子的人欸…117F 12/30 08:49
NicoNeco: 說到底也是個錢字吧 都花上百萬授權了 但會憂心因為二創118F 12/30 08:49
rickey1270: 浪費生命119F 12/30 08:49
Flashpill: 這種同人作品不是要holo官方來追究?希萌是拿到台灣全120F 12/30 08:50
Flashpill: 權代理?不然怎麼能出來代表holo?
NicoNeco: 就被搞到沒賺錢 也是很奇怪 不是同人越熱商機越大雙贏ㄇ122F 12/30 08:50

find64324: 這位楊先生西萌創辦人也是嘴有名的 之前就看到有卦了123F 12/30 08:50
find64324: https://i.imgur.com/4aYXrlD.jpg
[圖]

啥 希萌仗著跟HOLO合作來嗆我虹粉 孰可忍孰不可忍

smart0eddie: 兩邊看起來半斤八兩啦125F 12/30 08:50
dodomilk: 那百萬是日圓,換算台幣不到25萬,我懷疑這樣能拿到什麼126F 12/30 08:51
dodomilk: 授權
ga652206: 這創辦人也太好笑128F 12/30 08:51
ga652206: 連日本本土都沒禁 你台灣先禁 好喔
smart0eddie: 一邊拿官方身份壓人130F 12/30 08:52
smart0eddie: 一邊一副我就是要拿未授權產品營利  炸了全世界恨死
smart0eddie: 你 你炸不到我
dodomilk: 小魔女諾貝塔難得的好遊戲...不會因為這人而毀於一旦吧133F 12/30 08:53
wetor: WOW 先卡~等懶人包134F 12/30 08:55
ssarc: 漫協副主委恐嚇威脅,觀感不好又怎樣!135F 12/30 08:56
fish770130: 重點是希萌有沒有台灣的HOLO代理權 才幾百萬我看是沒136F 12/30 08:56

papertim: 打壓同人團體可能在乎的人不多,但會在乎的這些人都是137F 12/30 08:57
papertim: 希萌的客群啊......

你講到重點了

可能有些人會覺得同人展大家都侵權 一次抓光我看了也爽

但是本來支持希萌的人當中 又有多少人是覺得我只要有希萌就好 沒有同人展干我闢室的?

jokerjuju: 大頭症 台灣文創公司都有的毛病 接了幾單政府的生意和139F 12/30 09:01
jokerjuju: 補助就自以為是
smart0eddie: 看哪邊先把自己玩到爆炸 嘻嘻141F 12/30 09:02
dodomilk: 我看了一下希萌創辦人的FB,我敢肯定99%是他理虧142F 12/30 09:02
dodomilk: 哪有人會說自己沒義務和大眾解釋授權範圍有多大的...
a502152000: 又是X協系列的 嘖嘖144F 12/30 09:03
dodomilk: 你解釋清楚哪些部分有授權,哪些沒有,大家也都是聰明人145F 12/30 09:04
dodomilk: 一看就知道誰對誰錯。盧半天不想解釋就是有鬼
dodomilk: 事情鬧成這樣,我是不覺得所謂協會那些八大代理商會挺他
lanjack: 台灣那些大多數的什麼xx協會的是不是都很垃圾啊148F 12/30 09:07

skyofme: 要打版權砲之前至少要是版權方,不然再多理由都沒意義,149F 12/30 09:08
skyofme: 管他跟cover多熟

真的 這樣搞超像任天堂阿嬤的

chung2007: 協會偶爾會做事情,偶爾151F 12/30 09:08
RabbitHorse: 怎麼看都不是代理 不然支碩也是代理了152F 12/30 09:09
dodomilk: 是不用一竿子打翻所有協會啦,不過討論這個就失焦了153F 12/30 09:09
jim924211: 把薪資當營業秘密真的無法理解,剝削勞工用的154F 12/30 09:09
ghostxx: 協會搞事正夯155F 12/30 09:10
manic7058463: 置板凳 上雞排(x156F 12/30 09:10
civiC8763: 這還不到擋人財路就要抹殺人家,難道希萌很賺?157F 12/30 09:11
rrrz: 狗咬狗一嘴毛,同人社團愛跟公司行號鬥,人家拿真金白銀出158F 12/30 09:12
rrrz: 來拼的。當然是要拼到底,都燒了多少錢,寧願市場爛了也不
rrrz: 會讓對方好過。
OldYuanshen: 不要黃底黃字啦很難讀欸161F 12/30 09:13

我試過紅底黃字 很不顯眼 最後只能這樣了 QwQ

sochensun92h: 貴圈真亂162F 12/30 09:15
afking: 聽起來像是,管理層心智不成熟就會這樣163F 12/30 09:16
laugh8562: 幾百萬日幣想拿到hololive台灣代理 當木棉花 曼迪 羚164F 12/30 09:16
laugh8562: 邦這些大哥是死人嗎 笑死
qwer338859: 邪會都一個樣子欸166F 12/30 09:18
qaz223gy: 希萌的嘴臉真的是太噁心又太貪婪了167F 12/30 09:18
ghostxx: 拿Holo當槍使的事搜集一下寄給cover,也許會有點效果吧168F 12/30 09:19

我倒是滿想拿這位負責人的聲明去問 你們HOLO是不是真的不給出周邊

誰日文好又想湊熱鬧的可以幫我翻譯一下嗎

sword20074: 原來這臭油圈還有邪會169F 12/30 09:20
mushrimp5466: 所以是在自爆170F 12/30 09:21
qaz223gy: 希萌最好有拿到代理權  只是作品合作=拿到代理權嗎?171F 12/30 09:21
ghostxx: 百萬日幣連holo幾天的收入都不到,這可以包整個版權誰信172F 12/30 09:21

不用到天 能抵得上幾分鐘我都很懷疑了

smart0eddie: “我出同人是幫你們宣傳欸 希萌居然用你們的名義威脅173F 12/30 09:22
smart0eddie: 我 不准我賺錢 好壞壞” 這樣嗎

希萌就混同人場起家的 混台灣場不夠 還混到日本跟中國去
現在希萌來對同人場二創指指點點我就覺得很好笑

不然現在大家不要賣二創 然後希萌不要去同人場蹭同人場人潮嘛

國外設攤參加
2016年12月:日本 Comic Market 91於東京國際展示場(東京都)
2017年4月:中國 魔都同人祭 Comicup20(上海)
2017年9月:日本 Comic Tresure 30於Intex大阪(大阪市)
2017年10月:日本 動漫祭 in 埼玉 2017於大宮Sonic City(埼玉市)
2017年11月:新加坡 C3 AFA Singapore17(新加坡)
2017年12月:日本 Comic Marcket 93於東京國際展示場(東京都)
2018年8月:日本 Comic Marcket 94於東京國際展示場(東京都)
2018年10月:日本 動漫祭 in 埼玉2018於大宮Sonic Ctiy(埼玉市)
2018年12月:日本 Comic Marcket 95於東京國際展示場(東京都)

aij: 希萌跟政府關係很好吧,呵呵175F 12/30 09:23
ckwing03: cover年收十來億以上吧 這個ip代理怎麼可能只有百萬  (176F 12/30 09:25
ckwing03: 說法還是上百萬 不是幾百萬)
killme323: 別說現在了 就算是當時holo有人玩諾貝塔那時間點178F 12/30 09:27
killme323: 已經很紅了不可能這價碼
MIKE47: 幾百萬日幣連我都出得起了  鬼才相信 ㄏㄏ180F 12/30 09:30
benyouth: 改觀了誒181F 12/30 09:30
ghostxx: 它說的版權頂多是宣傳用的圖像聲音而不是整個holo的代理182F 12/30 09:31
ga652206: 會不會連HOLO角色親娘來希萌也去警告XDDD183F 12/30 09:33
smart0eddie: 就看哪邊先爆炸啊(・∀・)184F 12/30 09:35
doomsday0728: 前有機甲導演,後有漫協主委,台灣ACG真多怪咖185F 12/30 09:35
lexmrkz32: 希萌:我的很大,你忍一下186F 12/30 09:38
wayneshih: 還好我還有未來數位187F 12/30 09:39

Second2two: 他提及艦娘和fgo是在fb還是對話截圖?188F 12/30 09:39

FB對話截圖
https://imgur.com/W1g3b2B.png
[圖]

但上面我也說了 FGO跟艦娘的二創規範根本沒他說的那些鬼

ngc7331: 漫協副主委 笑死189F 12/30 09:40
lingsk: 如果eden本身後面也有印刷業大老挺190F 12/30 09:40
vitalis: 委託繪師要分開看,個人委託偏同人,法人委託直接算商業了191F 12/30 09:40
[圖]
lingsk: "如果" <- 那到時誰先投降還不知道193F 12/30 09:41
oasis404: 幾百萬日幣,虎鯨收益回就超過了,怎麼可能只用這些錢194F 12/30 09:43
oasis404: 就代理
honeygreen: 授權合作就算有代理喔 什麼神邏輯196F 12/30 09:43
laugh8562: 我之前就想講了 希萌自己也參加過日本Comiket 現在不197F 12/30 09:44
laugh8562: 准人家二創販售 我真的會笑死
oasis404: 漫協副主委,台灣文創就是被這些人玩爛的199F 12/30 09:44
smart0eddie: 我覺得比較有可能的發展是cover叫eden去談商業授權200F 12/30 09:44
smart0eddie: 然後台灣多一間有授權的
lingsk: eden要解這局,只要看印刷業大老會不會有興趣介入202F 12/30 09:45
WWR1234: 畫高捷的那間公司嗎? 哇有關西就稱王欸 最好通通被COVER203F 12/30 09:46
WWR1234: 下架
panda9527: 200本就說是商業行為 市場有沒有這麼小 笑死205F 12/30 09:48
hermis: (看看台南那個)206F 12/30 09:48
spfy: YAGOO:幹 沒我的事怎麼又炎上207F 12/30 09:48
hermis: 真的欸,為啥這麼急著搞爛自己030>?208F 12/30 09:49
lingsk: 只是事態會歪到印刷業互搶 還有一個沒講的情況是209F 12/30 09:49
WWR1234: 這種靠會靠關西的公司不趕緊抵制早晚獨大獨裁跟體邪一樣210F 12/30 09:49
cloud7515: 沒人制裁他們啊 橫著走習慣了吧 協會就是這樣211F 12/30 09:49
lingsk: 印刷業有些本身兼文創 換它們跑去跟Cover談 會雙方全輸212F 12/30 09:50
lingsk: 如果萬一被印刷兼文創的聞到有商機
smart0eddie: eden如果拿到授權不會輸啊 變成希萌搬石頭砸自己腳214F 12/30 09:52
lingsk: Cover成本算一下直接跳過這兩家找印刷業215F 12/30 09:52
lingsk: 會變成怎樣?
vitalis: 授權=可拿來商業利用,(獨家)代理=(唯一)能負責銷售官方商217F 12/30 09:53
vitalis: 品,至於能代表官方行使權力幾乎是子公司或分公司等級了
smart0eddie: 還是你意思是印刷業拿下獨家授權 全台灣都不准二創?219F 12/30 09:53
zsp8084: 這年頭吃政府飯的就是囂張220F 12/30 09:53
killme323: 這點倒不用這年頭221F 12/30 09:54
lingsk: 不至於 但很明顯的會是 這兩家可能以後很難接Cover案子222F 12/30 09:54
panda9527: 政府都帶頭了 下面的當然223F 12/30 09:54
lingsk: 搞成兩敗俱傷的狀況是有的。224F 12/30 09:55
JCS15: 硬扯去印刷業 太遠了啦 讓小魔女先把授權拿出來再說225F 12/30 09:56
laugh8562: 不要歪樓阿 小心被4-11桶226F 12/30 09:56
ckwing03: cover可能心裡想 華人是不是特別喜歡搞事227F 12/30 09:57
dodomilk: 你各位別歪樓啊,到時候整串消失我要怎麼看熱鬧228F 12/30 09:57
gn00851667: 最好的結果當然是eden拿到授權 這樣就什麼事都沒有229F 12/30 09:57

smart0eddie: 不過現在eden態度看起來不想去拿授權(・∀・)230F 12/30 09:58

我是不曉得現在為什麼話題要帶到eden要去談授權的
今天HOLO有二創規範 在二創規範內合理出周邊商品都是OK的

而且希萌方面提出eden違反HOLO二創規範的部分 我查了全是張飛打岳飛
希萌負責人說委託畫師作商品販售違反HOLO二創規範 也根本是子虛烏有

既然沒有違反二創規範 為什麼不能出周邊?

你表面上好像說兩邊都有錯 但整串下來都在帶風向把矛頭指向eden

還編造了eden

「我出同人是幫你們宣傳欸 希萌居然用你們的名義威脅我不准我賺錢 好壞壞」

的說法帶風向 你真的很勤快耶

smart0eddie: 兩邊看起來半斤八兩啦231F 12/30 08:50
smart0eddie: 一邊拿官方身份壓人
smart0eddie: 一邊一副我就是要拿未授權產品營利  炸了全世界恨死
smart0eddie: 你 你炸不到我
smart0eddie: 看哪邊先把自己玩到爆炸 嘻嘻
smart0eddie: “我出同人是幫你們宣傳欸 希萌居然用你們的名義威脅  
smart0eddie: 我 不准我賺錢 好壞壞” 這樣嗎                      
smart0eddie: 我覺得比較有可能的發展是cover叫eden去談商業授權
smart0eddie: 然後台灣多一間有授權的
smart0eddie: eden如果拿到授權不會輸啊 變成希萌搬石頭砸自己腳

killme323: 稍微打聽就知道去談一定貴爆吧241F 12/30 09:58
lingsk: 我只是講個假設 但是印刷兼文創的這個現象是有的242F 12/30 09:58
killme323: 阿 單純授權要看看 不清楚243F 12/30 09:58
notneme159: 幫高調244F 12/30 09:59
ghfjbh: 太長245F 12/30 10:01
dodomilk: 負責人自己講話那麼嗆真的很不OK,你看YAGOO哪次有講話246F 12/30 10:01
dinosd2: 希萌在搞啥我看不懂,但只知道他絕對沒拿到Cover授權代理247F 12/30 10:01
dodomilk: 那麼嗆過...所以說華人真的是愛搞事...248F 12/30 10:01
dinosd2: 任何周邊及商品的權利,不論是自創,二創等等249F 12/30 10:02
dodomilk: 這危機處理能力可比黃綠紅,就算這次沒爆,哪天也會爆一250F 12/30 10:03
gargoyles: 好耶251F 12/30 10:03
dodomilk: 個更大的...唉...好好一家新起之秀的公司就這樣完蛋252F 12/30 10:04
cloud7515: 就是沒有才會拿自身職位的實質權利來壓人吧253F 12/30 10:04
holden0609: 幫高調254F 12/30 10:06
okah: 起因是兩邊搶繪師吧,希萌闆只是抓住2創商販化可以向原版權255F 12/30 10:06
okah: 公司告發這點,他們自己應該是在小魔女和幾個合作聲優的部
okah: 分有應用授權
thegiver210: 主委耶~台灣漫畫產業又又又有救了258F 12/30 10:06
dinosd2: 真有的話早就拿出來宣傳了,實際上只有跟狐座團三位而已259F 12/30 10:09
Tiguru: 推260F 12/30 10:09
dinosd2: 而且做成商品還是得用三位配音的角色,並非狐座團三位可261F 12/30 10:10
dinosd2: 作成商品販售,這個要分清楚
wayneshih: 講兩邊都有錯是最能顯擺自己見識高有獨立思考能力且不263F 12/30 10:10
rockman73: 台灣公司不意外264F 12/30 10:10
wayneshih: 人云亦云的方式265F 12/30 10:11
ghostxx: eden就繼續出holo二創吧,holo自己都去c99了最好是會嚴管266F 12/30 10:11
wayneshih: 就跟評論時事時要講 這要有配套措施 一樣267F 12/30 10:11
dinosd2: 二創的紅線就擺在那邊,希萌沒有任何權利可以代Cover去執268F 12/30 10:12
thegiver210: 感謝漫邪處理那些「不是繪師」的繪師,還給台灣二創269F 12/30 10:12
thegiver210: 圈一個乾淨到只剩下漫邪的環境
bestteam: 就算一千萬也才不到300萬台幣 哪可能這麼便宜拿代理權271F 12/30 10:12
dinosd2: 行,授權也只是空口說白話,真的上法院一攤出來恐怕是希272F 12/30 10:12
dinosd2: 萌會出問題
panda9527: 300萬連加盟飲料店都有困難 還說拿到holo代理權274F 12/30 10:15
ghostxx: 連宏達電都沒拿跟cover的關係來講了,合作個cv案權利好大275F 12/30 10:15
smart0eddie: Please limit your creation of derivative works to276F 12/30 10:16
smart0eddie:  a fan or hobby level. Do not use our content for
smart0eddie:  business purposes (including, but not limited to
smart0eddie: , cases where a business bears the production cos
smart0eddie: ts, etc., even if it is under the name of an indi
Fuuin: 版權砲開太大還拿官位壓人,台灣民眾最討厭的言論都到齊啦281F 12/30 10:16
smart0eddie: vidual), or for purposes that can be deemed as fo282F 12/30 10:16
smart0eddie: r-profit.
vitalis: 非官方委託的代理人(代表官方)無法行事權力講再多也沒用284F 12/30 10:17
vitalis: 呀!而通常"代理"指有銷售官方產品權力而已
laugh8562: 不用特意理某個ID啦 他恨VT恨的要死286F 12/30 10:17
smart0eddie: 樓上又要來扣帽子了287F 12/30 10:19
dinosd2: 以Cover現在狀況,想簽總代理,最少得上繳總營業額30%才288F 12/30 10:21
dinosd2: 簽得成,相比較下簽CV的錢便宜太多了
vitalis: 小魔女遊戲正常來說cover應該只賣語音跟附屬的宣傳權利290F 12/30 10:22
smart0eddie: 之前也都有人講 二創周邊拿來賣本來版權方就可以動291F 12/30 10:22
smart0eddie: 只是人家想不想
hikariwj: 扯到齁就沒好事293F 12/30 10:22
sai007788: 所以勒294F 12/30 10:23
sai007788: 等cover動再說吧
smart0eddie: 所以就看兩邊玩啊296F 12/30 10:25
laugh8562: 從頭到尾沒有人質疑cover可以去抄二創的權利阿 他現在297F 12/30 10:25
laugh8562: 就沒有要抄的意思啊 不知道你在跳針什麼
smart0eddie: 這樣子講就叫做帶風向喔^_^?299F 12/30 10:25
laugh8562: 整個系列文有人說Cover沒資格管二創嗎 問號300F 12/30 10:26
smart0eddie: 所以說eden可以跟cover問授權有問題嗎301F 12/30 10:27
b325019: 整串都是在質疑希萌有沒有資格吧?有人講cover 嗎302F 12/30 10:27
touhou8426: Cover沒講話輪得到希萌講?拿不出區域總代理證明那就303F 12/30 10:29
touhou8426: 是在無限上綱啊
smart0eddie: Eden直接跟cover拿到同意就是希萌完全沒有立場了啊305F 12/30 10:29
dinosd2: 幹嘛要Cover同意?這點我不太懂,二創線已經拉出來給你看306F 12/30 10:30
b325019: 錯了喔就算eden沒拿希萌一樣沒資格沒立場307F 12/30 10:30
dinosd2: 有沒有問題Cover會自己處理,希萌跳出來講他處理才是問題308F 12/30 10:30
ghostxx: 希萌有問題就直接告eden二創侵權摟,反正它有授權嘛309F 12/30 10:31
dinosd2: 樓上你錯了,希萌並沒有拿到Cover的完整授權310F 12/30 10:31
lolicat: 結尾是協會的不都是垃圾集合體?311F 12/30 10:32
[圖]
 
[圖]
smart0eddie: http://i.imgur.com/oOblQjV.jpg314F 12/30 10:32
smart0eddie: 希萌壓人難看是希萌難看
smart0eddie: eden自己貼出來的截圖意思是要炸就來
[圖]
ghostxx: 我不知道幾百萬能拿到多深的授權,但它不爽就去告比較快317F 12/30 10:34
SweetRice: 推血流成河318F 12/30 10:34
Adlem: 阿就不知道希萌拿到授權的程度才在討論阿 這篇也是推測319F 12/30 10:34
dinosd2: eden目前就是照Cover給的二創條約做事而已,希萌要開搞當320F 12/30 10:35
smileand88: 如果有授權就趕快告一告 也不用講那麼多了321F 12/30 10:35
dinosd2: 然是會影響整個圈子,這一炸下去會是哪邊比較難看,用膝322F 12/30 10:35
dinosd2: 蓋想也知道
randyhgmac: 就以往來看,某人的公開發言這次真的是少見的糟糕成這324F 12/30 10:37
randyhgmac: 樣,或許真的是私怨影響加上可能檯面下嗆了更多難聽話
randyhgmac: 不知對方掌握多少,加上對方的發言真的字句都有附加挑
randyhgmac: 釁點滿的感覺
smart0eddie: 他拿來賣錢了啊==328F 12/30 10:37
Tsucomi69: 只是買配音使用授權,連一般手遊的連動都算不上329F 12/30 10:37
Hunternine: 希萌嘔嘔嘔嘔噁心老闆真的該抵制一下330F 12/30 10:38
Adlem: 感覺是有花錢取得相關授權 但是別人沒授權也賣一堆不是滋331F 12/30 10:38
Adlem: 味吧
dinosd2: 賣錢怎麼了嗎?還是你以為二創就不能拿來賣錢?333F 12/30 10:39
Adlem: 拿身分出來和用字真的是不太好 要不然出發點沒什麼問題334F 12/30 10:39
smart0eddie: 明面上的規則就寫不能營利335F 12/30 10:39
dinosd2: 你要拿規則來講,那comike早就被抄掉了,實際上有嗎?336F 12/30 10:40
cloudin: 搞成這樣有夠難看337F 12/30 10:41
watt319: 希望希萌要告要以holo的台灣版權總代理來告.而不是一個小338F 12/30 10:41
watt319: 小的合作被授權方ww
killme323: 那規則cover提告當然可以搞 但希萌又沒權限340F 12/30 10:41
ghostxx: 不能營利那快告啊,這種放話文化到底哪來的,侵權就告嘛341F 12/30 10:42
astrophy: 不意外342F 12/30 10:42
dinosd2: 而且smart你完全搞錯重點,希萌被授予的權利有到哪裡?343F 12/30 10:42
Adlem: 其實語氣好一點就只是提醒 但目前看來…344F 12/30 10:43
dinosd2: 6位數想簽Cover總代理?這麼好簽我也立馬去借錢來簽啦幹345F 12/30 10:43
dinosd2: 哦,更正,百萬日元,換算台幣實際上也沒多少,這筆錢也
dinosd2: 是銀行那邊借得到的
killme323: 三百萬內都是六位數台幣阿348F 12/30 10:44
ckwing03: 百萬日圓  活動弄好一點  一兩天的收益就可能可以打平349F 12/30 10:46
ckwing03: 了
cloud7515: 現在400萬日圓大概接近100萬台幣351F 12/30 10:49
Adlem: 其實就是希萌那邊說的數字太少 大家才質疑真實性352F 12/30 10:49
graveisgood: 你以往寫標題的功力跟記者差不多 要不要考慮轉換跑道353F 12/30 10:49
sai007788: 以金額來看頂多賣名跟附聲而已354F 12/30 10:50
dinosd2: 沒啊,無論希萌數字寫多寫少都不是重點,從以往發佈的新355F 12/30 10:50
sai007788: 但是這些都先忽略,貼圖中的嘴臉真的令人感冒356F 12/30 10:51
dinosd2: 聞稿來看,希萌所謂的授權只是請底下成員來配音而已,這357F 12/30 10:51
dinosd2: 種充其量只能算合作,跟授權什麼的根本沒關係,真有授權
dinosd2: 之類的消息,Cover官方也會同佈公告,實際上根本沒有
belion: 這就是大場面360F 12/30 10:53
moon1000: 授權也只是使用啊 要代理才有權抓361F 12/30 10:54
Adlem: 現在就是希萌覺得自己有更多授權 但外界都不知道吧362F 12/30 10:55
belion: 就算如此,搬出主委身份欸?363F 12/30 10:55
Tsucomi69: 有更多授權就拿出授權證明而不是口頭說說364F 12/30 10:56
lovez04wj06: 一天一個人的抖內就有半百到百萬日圓的holo,你跟我365F 12/30 10:56
lovez04wj06: 說代理權只要百萬是笑死人
lovez04wj06: 真的那麼有權利直接就上法院搞人了,還那邊小丑跳梁
lovez04wj06: 喊說不要侵犯權利w
forsakesheep: (′・ω・‵)會不會血流成河呢369F 12/30 10:58
belion: 搬出主委身份,就差不多就沒啥觀感了370F 12/30 10:58
amd7356: 台灣就這樣 有點成就就開始搞內鬥 笑371F 12/30 11:03
zhtw: 人家副主委捏372F 12/30 11:06
AkikaCat: 今天C99開張了嘛?要是超過兩百本算NG,我倒想問問Ru排373F 12/30 11:10
AkikaCat: 戰場區有可能每攤都低於兩百本嗎?不可能嘛。Cover都沒
AkikaCat: 說話了,可能只有語音授權的海外合作廠商哪來話語權。
johnny3: 推這篇分析 跟官方合作過就以為是總代理了嗎376F 12/30 11:10
skyofme: 反正人家ㄐㄐ大,不想跟我們解釋這麼多,只是會讓人好奇377F 12/30 11:11
skyofme: 到時候他要求平台下架是拿出相對應的授權文件來維護他的
skyofme: 智財權,還是說……
skyofme: 畢竟人家可是跟八大出版社有關係,還握有實質權力的漫協
skyofme: 副主委
ga652206: 快點告 我要看戲382F 12/30 11:13
Adlem: 只是eden的說辭我也不太喜歡…383F 12/30 11:16
Adlem: 周邊才是問題點 本子的部分感覺沒那麼重要
AkikaCat: 其實要證明「我有代理權」很簡單,接著幾場場子快點出385F 12/30 11:18
a2156700: 唉額386F 12/30 11:18
AkikaCat: 掛牌「Cover Corp (R)2016」跟「希萌創意」的「官方周387F 12/30 11:18
AkikaCat: 邊」,連續出個幾場,證明一下自己有「代理權」啊,捏
AkikaCat: 著代理卻連周邊都不出、商品都不代理的話,我記得有個四
AkikaCat: 個字的名詞專門形容 XD
sai007788: 看是什麼週邊,用原圖的應該是一律out391F 12/30 11:19
AkikaCat: 那如果有代理權卻不是不出而是掛名不敢出,那 ...392F 12/30 11:19

badend8769: 那個ID帶風向的手法也太爛了==393F 12/30 11:19

真的太爛 帶風向只帶到噓聲 有夠慘

AkikaCat: 漏字:聲稱有代理權394F 12/30 11:20
qaz911420: 齁現在厲害到可以不計臉面也要賺了哦395F 12/30 11:28
ging1995: 笑死 到底在幹嘛396F 12/30 11:31
brmd9379: 你好大我好怕397F 12/30 11:34
n2346879328: 希萌意外嘛,事情一票 可憐哪 …398F 12/30 11:36
UzInSec: 有版權就最大阿 只是到底有沒有399F 12/30 11:37
ae323436: 起風啦  丞相400F 12/30 11:41
dinosd2: holo現在就是這麼賺,真有代理權大概半年內就能回本了401F 12/30 11:43
sopdet: 這一局希萌失分402F 12/30 11:48
naifing: 會覺得希萌正向的一定不是圈子的業界人==403F 12/30 11:54
naifing: 希萌就很標準的舔到大佬大腿就以為自己是大佬二把手有絕
naifing: 對發言權的屁孩啊,就算靠小魔女飛天了本性一樣不會改
naifing: 而且那個威脅法明顯是搞人麻煩所以嗆聲想讓人知難而退(?
lavendin82: 幹 代理權快拿出來阿= =407F 12/30 11:59
IanHaku: 推整理408F 12/30 12:01
naifing: 建議各位還想安心買二創的還是去協會申訴讓他被除名好了409F 12/30 12:02
naifing: 不然這關他過了,估計以後小社團誰被搞到誰倒楣
onnax: 利益太大所以直接撕破臉吧411F 12/30 12:03
s8018572: 老實說 花大錢那邊 我覺得沒甚麼問題412F 12/30 12:04
s8018572: 花大錢拉人那邊
s8018572: 希萌絕對不是靠小魔女就飛der 要說的話是高捷少女吧
Landius: 看來當上協會都一個樣,不分年代415F 12/30 12:06
s8018572: 突然想到跟cover合作要付出那邊多的合作費 那華碩還那416F 12/30 12:08
s8018572: 樣搞是真的笑死人把
digitai1: 是沒錯啊你才知道 花了更多錢授權 製作了商品 然後只能418F 12/30 12:10
digitai1: 直接當作沒發生 虧的通通吞下去 HO這邊一點差都沒
※ 編輯: kid725 (175.182.183.173 臺灣), 12/30/2021 12:12:07
forsakesheep: 希萌在小魔女之前就很有名了吧?420F 12/30 12:14
Yuiwa1996: 慶幸自己沒碰過他們出的作品421F 12/30 12:22
Yuiwa1996: 指希萌
belion: 要看是那種有名423F 12/30 12:23
k960608: 比起對面還能吹起飛 這邊連離地都沒有就被打死了424F 12/30 12:25
k960608: 看到西蒙直接開大就想把整鍋端走的樣子就知道我們FF辦了
k960608: 20年來什麼改變都沒有 哭阿
cactus44: 高調427F 12/30 12:27
tanpsy: eden好像是因為Cㄇ想弄他第二次 才開爆的 繪師A是第一個428F 12/30 12:30
tanpsy:  最近想搞繪師B
gura9527: 有權力的人講話都可以理直氣壯的,因為們的權力大到不用430F 12/30 12:32
gura9527: 觀感或合理性,橘子也示範過了
gura9527: 反正民眾也只能嘴巴罵罵,不能對他們做啥
ben75280: 被他給封鎖了 西蒙真是==433F 12/30 12:35
klandakuei: 幫高調434F 12/30 12:39
n555123: 拿出合約地圖炮開告啊,重創一波台灣同人社團,爆破業界435F 12/30 12:43
n555123: 之後大家一起下去探親,還需要叫囂嗎,我怎麼看都是那種
n555123: 標準的上面管不住自己一張嘴在拖底下做事的人的後腿
Freeven: 這種人是漫協副主委    唉438F 12/30 12:44
qqqaz9527tw: 卡等風向439F 12/30 12:50
belion: 風向早定了啦440F 12/30 13:02
ThreekRoger: 很簡單啊 拿到權力之後就急著使用阿 霸凌別人好爽哦441F 12/30 14:12
VividAria: 人性難改 打嘴砲好棒棒442F 12/30 14:12
ThreekRoger: 我猜篤定這個西萌負責人一定是年輕人443F 12/30 14:14
ShibaTatsuya: 笑死444F 12/30 14:17
allen0205: 艦娘才沒這限制,人家直接說除了違反公序良俗跟做遊戲445F 12/30 14:31
allen0205: 其他都隨便w
howerd11: 讚啦 這就是我要的kid725 戰起來447F 12/30 14:42
BEDA: 還好我從一開始就沒有買過希萌任何商品。448F 12/30 14:45
BEDA: 我覺得別拿漫協身分來壓對方的話,其實就不會把事情搞大。
BEDA: 因為一般人大部分會對掌權者用更高標準的眼光去看待。
ThreekRoger: 出張嘴而已 不可能多有權力 大家都碼向錢看451F 12/30 14:53
ThreekRoger: "副"主委 掛好看而已啦
AkikaCat: 掛好看但還是有身分,拿出來嘴就是會被大眾幹 XD453F 12/30 15:00
j27910681: 仗勢欺人,無恥454F 12/30 15:10
HHH555JJJ: 恐怖喔 牛鬼蛇神流竄 還很高調455F 12/30 15:20
ASAKU581: 希萌之前本來就一堆很有問題的大頭症發言,小魔女諾貝塔456F 12/30 15:46
ASAKU581: 找希萌合作反而害了自己
bluejark: 這很台灣商人個性 自己有點權力就會開始鬥小咖的458F 12/30 17:35
xangro: 主委很了不起嗎?還不是被胡瓜叫出來加碼(x459F 12/31 03:54
hidexjapan: 西盟之前蝦蝦黑成那樣還沒學到教訓喔?460F 12/31 23:40
mc3308321: 台灣的協會文化到底怎麼了?461F 01/01 21:45

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