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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-23 16:16:36
看板 C_Chat
作者 onionandy (Kayou)
標題 Re: [閒聊] 日本房價真的比台灣便宜嗎?
時間 Fri Dec 23 14:04:08 2022





身為一個想買車不想租車位所以到處看房的日本社畜
我不知道有什麼好比的
在台灣房地合一稅上路之後
台灣賣房利潤需要繳交的稅金已跟日本差不多

但日本持有房產是公寓大樓的話
有所的修繕義務  加上管理公司的管理費比台灣來得高
因此先不管每年要交給政府的稅金比台灣高這件事
每個月就要先支出個幾萬 而且修繕費會隨屋齡增加越來越貴

台灣買老屋需要在意這個嗎?不用


再說說一戶建 也就是透天
基本上都是以木造為主少數鋼骨結構
但鋼骨結構的成本是突破天際的高
建商要新築來賣不會考慮
因為價格會太高
通常是買土地的自己去找建商蓋

雖然一戶建沒有每個月的管理費跟修繕費的問題
但木造建築的價格會隨屋齡下降
3-40年的老屋基本上地上物就快要沒價值了
加上是木造的關係房屋老化太嚴重也是不得不改建
這時候就是噴千萬以上的改建費用了

台灣需要在意這種事嗎
根本放給他老


基本上所謂的近年漲價
前提是都是同屋齡的相比
新築跟新築比  30年物件跟30年物件的話比是漲的

日本是持有不拿來住不拿來租的話
折舊或是每月支出可以把賣出利潤消耗掉跟個北七一樣

台灣是貴在購屋階段
老化折舊跟沒有一樣
持有房產的持續支出也跟沒有一樣

你是要怎麼比

※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言
: 偶然在網路上看到這個網站
: https://rougo-ansin.jp/animehouse-value/
: 在分析日本四大經典國民番
: 哆啦A夢、蠟筆小新、
: 櫻桃小丸子、海螺小姐
: 主角們的房屋
: 平面格局圖及詳細分析
: 有興趣可以點進去看
: 這裡討論一下估價
: (幣別日圓)
: https://i.imgur.com/UChrUqQ.png
: 大雄家6412萬
: https://i.imgur.com/XcgzApp.jpeg
: 小新家2160萬
: https://i.imgur.com/E05YVW9.jpeg
: 小丸子家1540萬
: https://i.imgur.com/x9XxUfy.jpeg
: 海螺小姐家1億6266萬
: https://i.imgur.com/uwDs1MH.jpeg
: ___
: 和台灣相較
: 日本房價也太便宜了吧?
: 你從桃園新竹
: 找間房屋
: 搞不好都比東京外圍、近郊
: 還要貴
: 我想請問大家
: 日本房價真的比台灣便宜嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.180.51 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1ZfKJQDD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671775450.A.34D.html
※ 編輯: onionandy (219.100.180.51 日本), 12/23/2022 14:06:17
nanachi: 那一堆台灣人跑去日本買房產到底在幹嘛==1F 12/23 14:06
經營民宿或是出租啊 至少不會虧 只靠買賣來賺都是想多了
homeboy528: 買房不一定是投資阿,我有錢也想在日本買個房子有空2F 12/23 14:08
homeboy528: 就去度假,看演唱會什麼的也方便
※ 編輯: onionandy (219.100.180.51 日本), 12/23/2022 14:09:39
kaj1983: 老屋要在意管理費啊,你設備也是會舊,沒管理費的大樓誰4F 12/23 14:09
homeboy528: 哪天台灣變中國了也有地方跑5F 12/23 14:09
kaj1983: 敢買?6F 12/23 14:09
v21638245: 只是要度假住飯店更好吧7F 12/23 14:09
KumaKumaKu: 彎彎就另類土豪大媽 學祖國什麼都想湊熱鬧一下8F 12/23 14:09
kaj1983: 電梯坐到一半掉下來卡住還得了?9F 12/23 14:10
scarbywind: 不是買給gg住的嗎 加上前陣子的匯差10F 12/23 14:10
kaj1983: 管理費也是會漲的,沒錢修理時就會漲11F 12/23 14:10
a123444556: 一樓 你一定沒看過移民到一個國家一般有哪些方式對吧?12F 12/23 14:10
kaj1983: 台灣透天也要修繕啊,地震帶上的房子搖個幾下說不會有裂13F 12/23 14:11
scarbywind: 台灣又沒強制..14F 12/23 14:12
kaj1983: 痕肯定在唬爛,裂痕多了難保不會剛好滲水進來15F 12/23 14:12
kuku321: 最好出租不會虧 最近日本一堆被騙去買1K投資的都快跳樓了16F 12/23 14:13
kaj1983: 你可以不修放著爛這點是比日本彈性很多17F 12/23 14:14
kuku321: 阿你日本持有價格逐年下降 這不是廢話 就是這原因讓日本18F 12/23 14:14
hitsuchi: 日本房產就是要靠出租賺錢,不像台灣這種玩法…19F 12/23 14:14
kuku321: 房價不會莫名其妙的無限攀升阿20F 12/23 14:14
kaj1983: 但大樓外牆如果磁磚掉下來砸出死傷就全社區倒楣21F 12/23 14:14
pauljet: 某樓 你可以在YT找一個CCTV錄影 台灣有一個男性被電梯腰22F 12/23 14:14
pauljet: 斬 還有老人誤入空間七天被餓死吹成乾屍
scarbywind: 還有中國現在一堆人在跑路阿,不愁沒人接盤24F 12/23 14:14
kuku321: 台灣幾十年水泥又怎樣 有沒有偷工減料也不知道 更別說耐25F 12/23 14:15
kuku321: 震規格低落 搖個5級就三不五時傳出整棟腰斬 這種房你還要
kuku321: 無限制的一直漲? 根本有病
pauljet: 台灣這種公共區域擺爛絕命終結站的太多了28F 12/23 14:16
hitsuchi: 台灣這樣炒作太不健康了29F 12/23 14:16
kaj1983: 耐震要求有變好一點了啦,新的應該是不太需要擔心30F 12/23 14:16
kaj1983: 很怕的可以睡公園最安全
scarbywind: 跟木造吹個幾十年風雨比 除非你是混海沙32F 12/23 14:17
a123444556: 說個笑話 在台灣持有車子要繳的稅比持有房屋還要貴 ☺33F 12/23 14:17
Porianesu: 關鍵就是第一步阿 連買都買不起 後續重要嗎34F 12/23 14:18
a123444556:                                     *房地產才對35F 12/23 14:18
scarbywind: 裂痕只要不是破管線基本上也沒人在管的36F 12/23 14:18
juunuon: 日本老房管理費很可怕,看那些日本中國人房仲影片37F 12/23 14:18
kuku321: 木造你以為是一根木頭放在那邊喔 去看看木造技術發展吧38F 12/23 14:19
kuku321: 現在日本木造都蓋到44米去了
kaj1983: 頭期款都付不出來那的確不用關心這麼多40F 12/23 14:19
juunuon: 老房經常一個月超過兩千人民幣41F 12/23 14:20
scarbywind: 新北浮洲社宅梁柱龜裂還不是敷衍了事XD42F 12/23 14:20
kuku321: 台灣新建案有點規模的管理費也沒便宜到哪去啦43F 12/23 14:21
scarbywind: 蓋44米所以跟吹44年風雨有啥關係?44F 12/23 14:22
kuku321: 便宜的老社區 就看電梯幾年還沒換 線路不說 你看外牆磁磚45F 12/23 14:22
kuku321: 蓋好到今天 清洗次數一隻手數不數得出來
scarbywind: 阿所以不就活很久又沒花多少錢XD47F 12/23 14:24
scarbywind: 還有電梯就不夠老了啦 劍潭抽水站旁那一排先看看
shlee: 很久以前就看過別人在提了 日本是買方相對台灣簡單 但持有49F 12/23 14:25
shlee: 以後的後續付出成本比台灣高很多
kuku321: 那就繼續堪用就好加減用的想法 那市容糟也是自找的51F 12/23 14:25
scarbywind: 阿這裡不就在談花費而已,現在要升格到都市計畫惹喔52F 12/23 14:26
juunuon: 日本真的買房成本很低也不會一樣有30年房貸了53F 12/23 14:30
shigurew: 所以台灣日本同齡屋品質一樣?怎麼比54F 12/23 14:31
l22573729: 921之後的建案不會有那種耐震問題,那之後的標準嚴格55F 12/23 14:33
l22573729: 很多
sdhpipt: 果然是想買車的人才會去看一戶建 日本現在就是這樣57F 12/23 14:33
shigurew: 你的論點就是日本折舊=丟水溝,不會改善任何東西58F 12/23 14:34
sdhpipt: 市區鐵骨造戶建現在不是很常見嗎? 那種10戶以內小建案59F 12/23 14:34
sdhpipt: 原來市區大坪數土地分割改建的那種
wcp59478: 台灣3-40年前的透天放到現在要住也是要大改啦61F 12/23 14:41
wcp59478: 怎可能放給他老然後說要用馬上就能用
sdhpipt: 台灣屬於裝潢範疇的比較多 日本屬於基礎工程的範圍多點63F 12/23 14:44
sdhpipt: 其實看全能住宅改造王就知道 超過一半時間都是基礎工程
kaj1983: 透天就打掉重建啊,我家附近不管獨棟連棟都打掉重建65F 12/23 14:45
sdhpipt: 台灣老房子屬於基礎工程的 大部分是抓漏 換水電管線66F 12/23 14:45
sdhpipt: 日本連棟透天好像叫做長屋?
kaj1983: 只是連棟的重建後感覺變小了一點68F 12/23 14:46
sdhpipt: 因為新制容積建蔽率的限制啊 你看全能住宅改造王 為啥常69F 12/23 14:47
sdhpipt: "減築"? 才不是為了採光啥的哩 往往都是舊房子超標或違建
sdhpipt: 你整修或重建 要按照新制的容積建蔽率限制
sdhpipt: 所以說很多老透天是不會拆的 拆了蓋不回這麼大
sdhpipt: 前陣子看youtube上面介紹京都六條河原某店面就是這樣 絕
kaj1983: 獨棟的想怎麼蓋都可以啦,地是自己的74F 12/23 14:50
sdhpipt: 對不可能拆除改建的 拆了就蓋不回來 寧願爬六層樓樓梯75F 12/23 14:50
kaj1983: 台灣想怎麼長高長胖都行,懂的都懂...76F 12/23 14:51
sdhpipt: 不遵守法律的話 殺人放火都可以啊77F 12/23 14:51
kaj1983: 這就是台灣的好處78F 12/23 14:51
sdhpipt: 你要用違建的 那就不要想房屋權狀上面屋齡變成新的了79F 12/23 14:51
sdhpipt: 你以為日本人不違建? 呵呵
onionandy: 京都很多不是容積問題不改建 是沒有道路 拆了不能蓋除81F 12/23 14:56
onionandy: 非你把隔壁一起買下來一起拆
sdhpipt: 沒有建築線 這個在台灣老聚落也很常有的事情83F 12/23 14:57
sdhpipt: 昭和初期以前蓋房子 道路寬度只要90公分就可以了
sdhpipt: 當年主要道路才只要180公分 那個設定是兩匹馬並行可通過
leo125160909: 台中現在沒有兩千萬只能睡公園86F 12/23 14:58
sdhpipt: 所以日本車寬度常常是17X公分 都是有原因的87F 12/23 14:59
sdhpipt: 台中很多老大樓套房 眼高手低不想住才會需要2000萬
yoyun10121: 其實真要說房價漲, 那買了房每年都在增值, 根本不算是89F 12/23 15:04
yoyun10121: 開銷, 所以全世界CPI都是算房租沒在跟你算房價的
yoyun10121: 論租房, 在台灣比在日本簡單超多
lonelysin: 日本大手蓋的也是會偷料出包 之前就上過新聞了92F 12/23 15:06
lonelysin: 然後日本近年蛋黃熱門房價是用飆漲 台灣相較漲幅不大
Jimmy030489: 台灣現在新社區管理費2.3千很常見了94F 12/23 15:07
Jimmy030489: 要養物業+公設+水電 所費不貲
sdhpipt: 台灣新大樓通常一坪80~100起跳 跟日本比也不太便宜了96F 12/23 15:08
sdhpipt: 主要是工資上漲 台灣人又習慣24小時警衛了 一個單人24小
sdhpipt: 時崗哨 保全報價至少是12~15萬台幣 換算社區戶數就知道
sdhpipt: 日本有24小時警衛的都是比較高級的大樓了
Jimmy030489: 而且台灣老舊樓房是直接不修繕 價格還貴 有比較好嗎100F 12/23 15:10
sdhpipt: 如果說大家不要警衛 那管理費就可以很便宜 幾百就夠了101F 12/23 15:10
Jimmy030489: 對 警衛蠻花錢的 夜間沒保全的也要找中保 沒省多少102F 12/23 15:11
sdhpipt: 其實新大樓有些也很重視外觀 我新買的最近才花30萬洗外牆103F 12/23 15:11
sdhpipt: 用保全連線的不如不找 那個錢白花的
Jimmy030489: 但社區有進出管制  夜間保全也沒必要105F 12/23 15:13
sdhpipt: 印象中保全連線也要幾萬 還規定每月觸發警鈴出勤超過X次106F 12/23 15:14
sdhpipt: 就要加錢 一次出勤X千這樣 很阿呆的合約
sdhpipt: 據說日本保全費更貴 台灣的倍數以上報價
Jimmy030489: 其實台日都會區房價都稱不上便宜 日本總價低的坪數就109F 12/23 15:17
Jimmy030489: 小
Jimmy030489: 比較偏消費 台灣房價稍高 但有保值續漲空間
Jimmy030489: 但居住品質日本比台灣好 這肯定事實= =
sdhpipt: 京阪神都會區感覺很便宜 不過衰退的味道很濃113F 12/23 15:19
sdhpipt: 那個大阪元資產家姊妹孤獨死事件嚇到我了 有一棟新大樓的
sdhpipt: 姊妹竟然會沒錢吃飯餓死
yangwen5301: 如果比較是不修理省錢,老了也不重新裝潢,房子漏水116F 12/23 15:40
yangwen5301: 能拖就拖的話的確台灣維護成本小很多
yangwen5301: 而且你會覺得台灣折舊有跟沒有一樣是因為房價漲幅太
yangwen5301: 高,如果台北新成屋一坪150大概舊房子就70-90
sdhpipt: 老公寓的話 市區很多50~60的 只是年輕人不會買120F 12/23 15:47
calase: 台北市文山區40年老公寓大概35-40萬121F 12/23 15:48
calase: 很多都是首購族在買,因為總價可以壓到千萬左右,然後三
calase: 四十還爬的動樓梯
cn5566: 鋼骨結構重點在隔音 一戶建根本就沒差啊124F 12/23 15:58
cn5566: 反正只是要拿來像台灣一樣買賣是不可能的就是了
cn5566: 但自住或是拿來租就很ok 台灣因為幾乎沒折舊問題
cn5566: 除非市場所有消費者都開始看重屋齡 不然很難救
sdhpipt: 台灣木造的很難領到建照 整個建管體系從上到下都失去審查128F 12/23 16:03
sdhpipt: 木造結構的know-how了
sdhpipt: 要重建整個體系讓木造一戶建便宜下來 還不如花點時間挑個
sdhpipt: 滿意的RC住宅
lugiam: 是台灣太放任 一堆老樓危樓不修繕放著爛 還能越放價格越132F 12/23 16:14
lugiam: 高

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