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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-27 18:10:20
看板 C_Chat
作者 xxx60709 (納垢的大不潔者)
標題 Re: [閒聊] 在台灣沒有種族歧視的問題 ?
時間 Tue Dec 27 16:38:23 2022


當然有,很多還可能是不自覺的

像我媽自詡是沒有偏見的人

但前幾年有次到一家他很愛的中餐廳

裡面不少服務生換成了東南亞住民

結果點完餐後她居然一臉鄙夷的說

“厚,怎麼換這些人,餐廳想省錢也不是這樣吧”



欸不是,什麼叫這些人

人家也是乾乾淨淨沒刺青有禮貌講中文

比你兒子我打扮的還整齊

頂多就中文有點口音

還預設這些人就廉價

拜託我也打工過薪水可能比他們還低好嗎




而更讓我震驚的是

她的口氣超級自然

感覺根本刻在基因裡一樣



台灣人友善

只限於白種人和日韓之類的

看到東南亞人都預設是廉價外勞

最美的風景,黑啊



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            恐虐強氣受   納垢鬼畜攻   奸奇腹黑攻   色孽攻受皆宜

                                            ~~< 大拉芙用21字教你理解戰鎚四神 >~~

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※ 文章代碼(AID): #1Zggy3Wd (C_Chat)
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a58524andy: QQ1F 12/27 16:39
samarium: 中國人看少數民族就是這樣,自古以來刻在基因裏的,不2F 12/27 16:39
samarium: 用意外
Xhocer: 你是不是歧視刺青的人4F 12/27 16:40
LittleJade: 你是不是也潛意識歧視了有刺青的人5F 12/27 16:40
benson60913: 哭喔 有其母必有其子6F 12/27 16:40
fenix220: 有個人說過把你當人看是在教育你了XD7F 12/27 16:41
kaj1983: 這篇完美示範8F 12/27 16:41
loverxa: 你的口氣超級自然9F 12/27 16:41
HydraGG: 5樓XD10F 12/27 16:41
goseienn: 中華文化圈歧視外族的歷史有幾千年了,同文化圈的台灣11F 12/27 16:41
goseienn: 這樣不意外
death0228: XD13F 12/27 16:41
speed7022: 刺青 bad,刺青又醜 very bad  :(14F 12/27 16:42
guets: 刺青跟種族不能類比 你可以選擇要不要刺青的價值觀15F 12/27 16:42
guets: 但無法選擇自己的種族 種族歧視就是這種無力感
iam0718: 看看多少外籍新娘被當女傭依樣 有的還很漂亮 真得可憐...17F 12/27 16:42
xxx60709: 刺青的人不少都有我不喜歡的毛病18F 12/27 16:42
xxx60709: 抽菸檳榔兇人什麼的
xxx60709: 說我歧視,阿習慣不好被歧視應該欸啊
v21638245: 跟類比有什麼關係,還是歧視啊21F 12/27 16:42
allanbrook: 欸欸不是不認同所有標籤都叫做歧視吧22F 12/27 16:43
d630200x: 回原po不管哪種歧視心態其實都跟你差不多23F 12/27 16:43
kaj1983: 要不要看看你說了什麼?同樣族群換成宅宅想一下吧24F 12/27 16:43
natsu123: %%%25F 12/27 16:44
darren2586: 馬上示範自己跟你媽一個樣26F 12/27 16:44
v21638245: 按照現在歧視刻板印象偏見不分的邏輯,都是歧視沒錯吧27F 12/27 16:44
SangoGO: 推文論破笑死28F 12/27 16:44
Xhocer: 完美示範什麼叫不自覺的29F 12/27 16:45
darren2586: 直接預設有刺青都是抽菸檳榔,跟預設外勞有什麼兩樣30F 12/27 16:45
as3366700: 推五樓 笑死31F 12/27 16:45
abcde79961a: 請問這是最新的親身示範現場嗎?32F 12/27 16:45
as3366700: 果然是你媽親生的33F 12/27 16:45
wifi: 原PO推文可見..按你的說法 你媽看的東南亞人不都是廉價勞工34F 12/27 16:45
wifi: 所以被歧視 應該的吧?
bomda: 完美複製你媽歧視理由 你還敢講 什麼叫刺青不少 呵呵36F 12/27 16:46
shiftsmart: 果然是你媽37F 12/27 16:46
Adlem: 其實就刻板 你覺得刺青的人是怎樣 你媽也覺得外勞是怎樣38F 12/27 16:46
koronenodog: 5樓太狠了39F 12/27 16:46
as3366700: 你如果當初回嘴你媽 說不定你媽也回你啊他看到的東南亞40F 12/27 16:46
as3366700: 人都廉價勞工R
a2156700: 怕身上很多刺青的人算歧視嗎42F 12/27 16:46
a204a218: 你媽大概也覺得外籍勞工大多抽煙喝酒嚼檳榔啊,跟你沒43F 12/27 16:46
a204a218: 啥差別吧
excia: 我也認同很多人自以為沒有歧視45F 12/27 16:46
goliath: 毫無偏見的一視同仁 對任何一個個人來說都是超難的好嗎46F 12/27 16:46
class30183: 把刺青換成東南亞就一樣了,“就自己所見”47F 12/27 16:46
kirbycopy: 有笑有推48F 12/27 16:47
SangoGO: 說來諷刺,無歧視的人大概要做到的就是「我把你當人看」49F 12/27 16:48
goliath: 覺得自己沒歧視的 只是濾鏡待久了就覺得顏色都很正確了50F 12/27 16:48
guogu: 完美示範51F 12/27 16:48
SangoGO: 當年有問題的其實是第二句說要教育52F 12/27 16:48
r02182828: 這話題就是魯洨的迴圈  不過在台灣還好解決53F 12/27 16:49
a28200266: 這真的不少就是了 而且都是沒自覺的54F 12/27 16:49
r02182828: 歧視就歧視 至少不會有人砍過來 大概55F 12/27 16:49
mike90072: 等等,很多刺青的也都不煙不酒,尤其歐美很多人都是刺56F 12/27 16:49
mike90072: 自己的親人在身上的
fatfat5566: 自己示範欸 笑死58F 12/27 16:49
SangoGO: 「我痛恨種族歧視者與黑人」的笑話59F 12/27 16:49
fatfat5566: 很多刺青不煙不酒 品性很棒也被你包進去 那你跟你媽60F 12/27 16:49
fatfat5566: 有啥不一樣
k402ate: 尤其母必有其子62F 12/27 16:50
genkibb74142: 你歧視刺青的口氣也超級自然的63F 12/27 16:50
q0500: XD64F 12/27 16:50
ringtweety: 所以要沒偏見本來就很難 比如吃檳榔 你要真的完全沒有65F 12/27 16:50
pickchu22001: 台灣明明就有,不然外勞市誰喊的66F 12/27 16:50
trashBF: 我就歧視,沒有歧視過其他人的可以罵我了67F 12/27 16:50
mike90072: 抱歉按錯,等等推回來68F 12/27 16:50
excia: 自己親自示範我覺得更有說服力 雖然我對刺青也是...但我不69F 12/27 16:50
excia: 會說出來
ringtweety: 對於吃檳榔的人有額外想法 能做到的也不多吧71F 12/27 16:50
n20001006: 笑死72F 12/27 16:51
kirbycopy: 真要說也有吃檳榔不亂吐的阿73F 12/27 16:51
henryhao: 這篇是故意示範的嗎?74F 12/27 16:51
xxx60709: 老實說在工作前因為生活圈遇到的刺青的人不多,大體上都75F 12/27 16:51
xxx60709: 是很普通友善的人我沒什麼意見。去做過服務業後我想法就
xxx60709: 變了,很多刺的人習慣很糟給人添麻煩也不以為意,這種說
lungyu: 笑死 完美複製自己的父母78F 12/27 16:51
v21638245: 欸為什麼要歧視喝酒的人,很多人也是乖乖的品嘗而已79F 12/27 16:51
xxx60709: 我歧視自打臉我沒意見。80F 12/27 16:51
ilove640: 笑死81F 12/27 16:51
※ 編輯: xxx60709 (125.229.112.224 臺灣), 12/27/2022 16:52:23
idiotxi: 笑死82F 12/27 16:52
ringtweety: 難道不能討厭抽煙嗎? 這樣子說起來也很有趣83F 12/27 16:52
Srwx: 這種就變形蟲界線 不然我說歧視吸毒仔 會一堆人讚同84F 12/27 16:53
Nyarlathotep: 哈哈85F 12/27 16:53
LittleJade: 抽煙會危害到其他人啊,吃檳榔如果亂吐也會86F 12/27 16:53
zzz71084482: 刺青bad87F 12/27 16:53
LittleJade: 刺青本身會危害到誰?88F 12/27 16:53
LastAttack: 我就歧視刺青仔(讚89F 12/27 16:53
XIUXIAN: 推文一些人跟SJW很像,把想法跟行動當作一樣的。90F 12/27 16:53
hansen5026: 恭喜原PO免費證明親子關係91F 12/27 16:53
CavendishJr: 討厭外勞也的確是因為看過很多沒水準的啊XD92F 12/27 16:54
shadowblade: 抽菸沒問題,不要讓我聞到就好93F 12/27 16:54
brianoj0817: 人生在世 真要不帶偏見的活著太難了,會說自己不帶偏94F 12/27 16:54
brianoj0817: 見的很多都太過自我感覺良好
CavendishJr: 你是不是覺得你媽沒在思考啊96F 12/27 16:54
dlam002: 那是你媽,別拖全台灣人下水97F 12/27 16:54
lungyu: 抽菸自己抽爽就好 不要把二手菸帶出來==98F 12/27 16:54
snocia: 抽菸被任何其它人聞到就是殺人,被歧視剛好99F 12/27 16:55
nahsnib: 啊對啊,你這就對刺青有刻板印象100F 12/27 16:55
yisky: 我覺得刺青仔跟吸毒仔差不多等級,這樣算是種族歧視嗎?101F 12/27 16:55
LeeXX: 你真的是你媽生的 不用驗102F 12/27 16:55
a43164910: 你也其實刺青的人阿 笑死103F 12/27 16:55
a43164910: 歧視
xxx60709: 刻意倒酒在地面噴檳榔在牆上,出來清還在你旁邊抽重菸,105F 12/27 16:55
goliath: 不是種族歧視 但是另一種歧視106F 12/27 16:55
xxx60709: 沒有人會有好印象的107F 12/27 16:55
hansen5026: 當然不是阿 刺青吸毒又沒有限定種族108F 12/27 16:55
tindy: 針對行為的歧視沒啥問題啊,難道你做壞事還不能歧視你109F 12/27 16:55
iam0718: 刺青不是垃圾 只是台灣垃圾大多有刺青110F 12/27 16:56
mikeneko: 男同也沒危害到人還不是被歧視,理由不就是因為愛滋族群111F 12/27 16:56
mikeneko: 男同跟愛滋有高度重疊,刺青也跟菸蟲毒蟲高度重疊啊
ringtweety: 但檳榔不亂吐就沒問題了吧 不過多少人能做到看到有帶113F 12/27 16:56
LeeXX: 歡迎加入我歧視我驕傲陣營114F 12/27 16:56
GaoLinHua: 只要平等的討厭所有人 就沒有歧視的問題(115F 12/27 16:56
WAVEHzen: 刺青仔又再偷換概念喔 一個是種族 一個自作孽 呵呵116F 12/27 16:57
qd6590: 你跟你媽差在哪== 果然是母子117F 12/27 16:57
a43164910: 就是有你這種人害我們阿發播個寶可夢比賽還要戴黑手套118F 12/27 16:58
as3366700: 這也是有地域性的 在美國歧視刺青 日本歧視喝酒 應該會119F 12/27 16:58
winiS: 應該也有不少人看到館長就覺得沒氣質 (即使有在關心各議題120F 12/27 16:58
winiS: )、不少人看到胖子就說人懶 (即使電競拼到頂尖)  人就是會
winiS: 歧視的,重點要有自覺
as3366700: 被人當神經病123F 12/27 16:58
Xpwa563704ju: 五樓一個論破www124F 12/27 16:58
ringtweety: 檳榔的人 還覺得他的衛生習慣沒有特別差的?125F 12/27 16:58
minoru04: 只要我平等歧視所有人 就不是歧視了126F 12/27 16:58
excia: 不過我覺得後天行為上的歧視跟先天性的事情不能當同一件事127F 12/27 16:59
kaj1983: 想想宅宅被歧視的理由吧,少數噁爛宅宅做的骯髒事也要被128F 12/27 16:59
goliath: 不要去期待沒有歧視的世界啊 大家都是互相包容忍讓的129F 12/27 17:00
kaj1983: 放大到整個群體都是這樣,這能接受嗎?130F 12/27 17:00
Beltran: 見鬼 2022了 刺青還有人在當負面印象131F 12/27 17:00
xxx60709: 要說的話,喝酒的人很多習慣還蠻好的,甚至酒罐會自已丟132F 12/27 17:00
xxx60709: ,抽煙和檳榔就很少,都隨地扔
oo2751394: 真的是潛意識欸 推文有講吃檳榔喝酒 你看又有歧視意味134F 12/27 17:00
oo2751394: 在了
nakirikiri: 笑死136F 12/27 17:01
kelsier3478: 歧視刺青不是歧視,別搞錯了= =137F 12/27 17:01
minoru04: 我店附近很多酒吧 喝醉酒亂吐尿尿大便的一堆 更別說酒駕138F 12/27 17:01
johnny3: 刺青是自選的 又不是天生不能改的139F 12/27 17:02
buke: 我覺得人多少都有岐視啦,不能講出來而已140F 12/27 17:02
minoru04: 有吃檳榔的幾乎都有抽菸喝酒這就不是歧視了吧141F 12/27 17:02
shadowblade: 酒駕就沒啥好護航的142F 12/27 17:02
wan0zei: 親自示範,讚喔143F 12/27 17:02
kaj1983: 當你將焦點放在人或群體上而不是發生什麼事的時候就有歧144F 12/27 17:03
kaj1983: 視的成份在裡面了
minoru04: 不少+9或是屁T仔刺青就是想威嚇人的也不能怪人不歧視咩146F 12/27 17:03
ringtweety: 別說行為 光外貌要沒有偏見跟歧視就辦不到了147F 12/27 17:03
※ 編輯: xxx60709 (125.229.112.224 臺灣), 12/27/2022 17:04:21
RockZelda: 如果因為8+9覺得宮廟人士都是麻煩源頭,這算歧視嗎?148F 12/27 17:03
goliath: 看推文就知道 偏見有多深植人心了149F 12/27 17:04
RockZelda: 應該說職業上的歧視?150F 12/27 17:04
as3366700: 大家都是歧視仔 不用裝清高去指責自己老媽 對丫151F 12/27 17:04
Dayton: 刺青是個人選擇 種族不是欸152F 12/27 17:04
johnny3: 事實上就是8+9跟黑道刺青比較多 不然有刺龍刺鳳社畜喔153F 12/27 17:04
wcp59478: 刺青小小的就算了 一大片真的很醜154F 12/27 17:05
Dayton: 像我就歧視吸毒酗酒的人 還有沒品菸蟲155F 12/27 17:05
hansen5026: 就不要當聖母 大方承認自己也會歧視就好了 活得這麼辛156F 12/27 17:05
hansen5026: 苦幹嘛= =
TeamFrotress: https://i.imgur.com/MuNVPCs.jpg158F 12/27 17:05
TeamFrotress: 看原PO和推文的對話,笑死XD
TeamFrotress: 只能說「歧視」作為我們觀念上的展現,要改真的不
TeamFrotress: 容易呢...
[圖]
arod5566: 基因完美傳承!162F 12/27 17:06
MYpttID: 標題不是說種族歧視嗎?難道有刺青的人是一種種族了??163F 12/27 17:06
mikuyoyo: 第一句原封不動打臉自己www 歧視是本能,重點是要有自覺164F 12/27 17:06
DarkyIsCat: 刺青可以選擇不要刺青 種族是要人生從來槍才能換餒165F 12/27 17:07
a210510: 89算種族嗎166F 12/27 17:07
Shalone: 笑死,批評歧視得很自然的文章自己示範自己也是167F 12/27 17:07
Srwx: 說個不政確的 沒有歧視觀念的不是生物 研究無歧視AI比較快168F 12/27 17:07
RockZelda: 刺青和黑道、8+9掛鉤應該算東亞常見的印象了169F 12/27 17:08
RockZelda: 如果像波利尼西亞那種刺青是傳統文化就又另一回事
minoru04: 可能+9族的刺青會遺傳吧171F 12/27 17:08
kyoukai: 謝謝原PO的示範 很值得參考跟省思:)172F 12/27 17:09
XFarter: 看來你媽果然是你媽173F 12/27 17:10
JoJo2330: 歧視胖子算嗎?這次館史之亂不就一堆歧視胖子的言論嗎174F 12/27 17:10
JoJo2330: ?這些都是天性自然現象,都算是排他性,因為對方跟你
JoJo2330: 不一樣。
fiveminutes: 真的是刻在基因裡欸177F 12/27 17:12
minoru04: +9是種族沒錯啊 刺青抽菸喝酒改車都有遺傳到178F 12/27 17:12
indpa5553: 不可能不歧視啦,頂多做到不說出來而已179F 12/27 17:12
s87087: 刺青是種族阿180F 12/27 17:13
erimow: 靠北 笑死181F 12/27 17:16
starsheep013: 我就歧視販毒仔啊,重點是歧視後你是保持防範心態182F 12/27 17:16
starsheep013: 還是去侵犯別人
palapalanhu: 真的184F 12/27 17:17
XAZA: 台女比較容易看不起東南亞185F 12/27 17:18
schzel: 原po臉被打得真腫 一個裝作聖母的歧視仔還想裝?186F 12/27 17:18
sole772pk37: 所以東南亞人會上來發文嗎187F 12/27 17:18
jerrykuo0518: 種族不能選擇 但大部分的胖子可以==188F 12/27 17:19
sole772pk37: 哀結果自己就是歧視仔189F 12/27 17:19
jerrykuo0518: 整天推崇胖也很美的才是在毒害下一代的健康190F 12/27 17:19
tindy: 對自己放縱才會變成胖子  這樣說算歧視嗎191F 12/27 17:20
xxx60709: 服務業當然是一視同仁啊,後來認識一個有刺青師傅我還請192F 12/27 17:21
xxx60709: 請他定期檢查車子,他也覺得很多刺青的人蠻糟糕的XD
johnny3: 人家是討論種族歧視不是其他的歧視194F 12/27 17:21
minoru04: 他就不是歧視種族是在打三小臉195F 12/27 17:21
mc3308321: 以前台灣有漢番情結,以及省籍情結196F 12/27 17:23
GyroZeppeli: 原PO是討厭刺青的人跟人種有什麼關係?197F 12/27 17:24
tindy: 針對行為的歧視有討論空間 種族歧視是無視言行或道德的198F 12/27 17:24
GyroZeppeli: 像我討厭抽菸的人 有夠沒禮貌 煙味還很臭199F 12/27 17:25
ClownT: 不是 你這篇也歧視刺青和打扮不乾淨的人了200F 12/27 17:25
flourella: 推!一碼歸一碼,刺青歧視是錯的,但不影響這篇發文提201F 12/27 17:26
flourella: 出的觀點,台灣的確很多種族歧視但沒有自覺
huckebein12: 就不要硬拗了啦,像我都是「歧視刺青?歧視就歧視啊203F 12/27 17:26
huckebein12: 怎樣?」光明磊落抬頭挺胸
RockZelda: 呃,厭惡打扮不乾淨也算歧視?205F 12/27 17:27
GyroZeppeli: 說真的人類哪可能沒有好惡?不要表現出來就好 就像206F 12/27 17:27
GyroZeppeli: 不喜歡黑人也不要當面說他尼X
kaj1983: 因為原po舉他媽媽的例子,結果回力鏢到自己也是同類人啊208F 12/27 17:28
mamamia0419: 台灣人的歧視已經自然到自己沒自覺了,東南亞就是外209F 12/27 17:28
mamamia0419: 勞就是X傭、客家人就是摳之類的
DorkKnight: 上面說的沒錯啊,這篇或許也有涉及歧視/刻板印象,但211F 12/27 17:28
DorkKnight: 也證明很多人其實就是沒自覺
jokerjuju: 全世界所有人都在歧視啦 差別只在於有些人願意去了解和213F 12/27 17:29
jokerjuju: 接受
auron4041: 就是歧視 很正常215F 12/27 17:29
kaj1983: 只能說社會裡歧視已經常見到大家都不自覺的程度了216F 12/27 17:29
newdriver: 服務業打扮乾淨是基本吧 歧視什麼了 難道是得了打扮乾217F 12/27 17:29
newdriver: 淨會死的病所以覺得被歧視嗎
damegyru555: 不會否認有歧視啦219F 12/27 17:29
damegyru555: 這是刻在基因裡的
kaj1983: 點出來才知道原來自己也犯過同樣的錯誤221F 12/27 17:29
kimono1022: 台灣人本來就一堆劣根性222F 12/27 17:32
astinky: 一碼歸一碼 一噓歸一噓223F 12/27 17:35
qsxwaz98: 其母必有其子 嘻嘻224F 12/27 17:37
lolicat: 完美示範刻在基因225F 12/27 17:37
brainpowered: 完美雙標笑死226F 12/27 17:39
peterturtle: 好惡與歧視完全是兩回事,我討厭吃苦瓜不代表我覺得227F 12/27 17:41
peterturtle: 苦瓜是垃圾食物
dozyellow: 他的口氣超級自然 感覺根本刻在基因裡一樣229F 12/27 17:41
sioprr: 我知道我有歧視,所以我不會歧視有歧視的人230F 12/27 17:41
sioprr: 這樣算一種歧視嗎
Acetoxy: 刺青是種族?232F 12/27 17:42
galoopboy: 得233F 12/27 17:42
CKTT: 笑死 完美示範234F 12/27 17:44
roywow: 無樓論破 有其母必有其子235F 12/27 17:44
yvb: 原PO並不像他媽一樣自詡是沒有偏見的人啊...236F 12/27 17:44
fuhsingeek: 確實 可以從你跟你媽媽的言行看得出來237F 12/27 17:46
iscl6: 台灣只歧視窮人238F 12/27 17:46
erosecs: 論破啥= = 不就加強他的論點而已,確實台灣人不只種族歧239F 12/27 17:46
erosecs: 視還有其他不少偏見不比其他國家人少
ashkaze: 果然是你媽親生的XDDDD241F 12/27 17:47
cn5566: 刺青跟種族又無關 就好像抽菸的人一樣 越多刺青的人做壞事242F 12/27 17:48
cn5566: 刺青者的名聲就越差 是族群自己造就的
glthe1: 刺青都垃圾244F 12/27 17:49
cn5566: 我同意不該對刺青者有偏見 但不要跟種族歧視混為一談245F 12/27 17:50
PKBUNNY: 笑死 兒子真的不能偷生246F 12/27 17:50
Vulpix: 餐廳的確可能開比較低的pay給他們。啊,我是不是歧視餐廳247F 12/27 17:51
Vulpix: 業者了……
YAKATA: 支持原波,種族不能選擇,刺青當胖子吃檳榔是自己選的249F 12/27 17:51
hami831904: 笑死被論破250F 12/27 17:51
lawyer94: 刺青是不是惹到你了251F 12/27 17:52
zzz50126: 我真的不知道是不是反串惹252F 12/27 17:54
hiimwhisper: 這是你家的問題253F 12/27 17:54
asdf70044: 台灣刺青仔94壞254F 12/27 17:55
ke0119: 刺青又不是種族DNA這種與生俱來的東西,拿來跟種族歧視比255F 12/27 17:57
ke0119: ?
EliteBaby: 五樓笑死 直接示範有其母必有其子257F 12/27 17:58
ke0119: 自己選的,被白眼還要崩潰,所以說刺青仔真的可悲258F 12/27 17:58
BrahmaBull36: 刺青是什麼人種 有人能解釋一下嗎259F 12/27 17:59
z32165479: 確實260F 12/27 17:59
ke0119: 廟口人、八加九族261F 12/27 18:01
roc074: 刺青笑死XD262F 12/27 18:02
qqclu123: 果然是親生的263F 12/27 18:03
Kaneshiro: ok 謝謝你的示範264F 12/27 18:03
Ogano: 是因為以前在台灣人種差異不高所以沒發現自己也會歧視,基265F 12/27 18:05
Ogano: 本上這是人類本能,你去歐美就是他們看你就是你在台灣看外
Ogano: 籍勞工的眼光
Gentile: 活成了自己討厭的樣子 lol268F 12/27 18:05
s21995303: 你真的完全沒有自覺欸 好神奇269F 12/27 18:07
daredwolf: 你不就剛好示範了其實刺青的人?270F 12/27 18:07
TotemArt: 歧視種族跟行為 兩者的差異都沒辦法分 邏輯堪憂271F 12/27 18:07
gametv: 5樓厲害喔,直接論破原po272F 12/27 18:08

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