※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 07:12:07
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」？
時間 Thu Dec 29 00:57:31 2022
※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
: 有人說一拳超人原作的分鏡很好，加上看了一些漫畫之後忍不住想問這個問題。
: 上網google了一下，確實有提到「如何讓作品的分鏡變好」的教學。
: 然後最後得到的結論是「閱讀作品的時候很流暢，不會看不懂這漫畫要表達什麼」
: 就是好的分鏡。
: 這樣說起來出租女友的分鏡也算是很好囉？尤其是關鍵的整張大圖我很喜歡。
: 可是網路上從來沒有人稱讚過出租女友的分鏡....
: 所以回到標題，什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」？
看了原文底下的留言，竟然還是有很多人覺得死神的分鏡很差，我真的覺得大家對所謂‘
’好的分鏡‘’這件事的認知可能有些誤解
之前我就常常針對過分鏡的觀點發過文章，如#1Vtleq1M (C_Chat)‘‘分鏡厲害的漫畫’
Re: [問題] 分鏡厲害的漫畫 - ACG板 - Disp BBS
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以往很多人對死神的分鏡都抱持著否定態度，但上禮拜看到這篇文底下，有人也提出死神 也是好的分鏡漫畫之一，這讓我感到相當欣慰，不過好像還是有不少人否定這件事實(嗚~ ~~ 看到原PO提出想知道何謂分鏡好及
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Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎? - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
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小弟我雖然不是專業漫畫家，懂的不多，但還算是有些想法，於是發了這篇文 發表下淺見，有什麼錯誤還請指教 我先說，我認為尾田的畫工是不好的，這是我的想法 但畫工好不好，應該是取決於你繪者的作畫技巧，而不是去看作品裡的人醜不醜，身材符 不符合比例什麼的
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小弟我雖然不是專業漫畫家，懂的不多，但還算是有些想法，於是發了這篇文 發表下淺見，有什麼錯誤還請指教 我先說，我認為尾田的畫工是不好的，這是我的想法 但畫工好不好，應該是取決於你繪者的作畫技巧，而不是去看作品裡的人醜不醜，身材符 不符合比例什麼的
想看的可以去看，我一樣直接從以前的文章擷取重點說
死神裡的戰鬥就是常常有著瞬間移動的情況發生，因為這本漫畫就是有著瞬步、飛鐮腳、
響轉這種設定，所以人物就是靠著這種方式在戰鬥
而久保也把其速度描繪成近乎看不見軌跡的快，所以也像很多人說的，人物的動作常常不
連續，一個瞬身就不見，然後會有人物突然閃現到另一個人物身後這種情況發生
但這並不代表久保的戰鬥分鏡不好，他的分鏡一樣能讓你看懂他在畫什麼
"裡面的人物在瞬間移動"、"裡面的人物透過瞬間移動展開了什麼樣的攻擊"
戰鬥過程該描寫出來的步驟一個都沒少，讀者一樣能看的懂，看的順
我所認定分鏡不好的案例，應該是像東京喰種那樣儘管裡面戰鬥是紮紮實實打好打滿，但
你常常根本無法理解裡面在打什麼，從人物之間的相對位置，到出招軌跡，甚至是某個時
間點做了什麼動作甚至都無法看明白，但久保儘管戰鬥常常在順移，卻根本不會犯以上的
錯誤，讓你看不明白
你常常根本無法理解裡面在打什麼，從人物之間的相對位置，到出招軌跡，甚至是某個時
間點做了什麼動作甚至都無法看明白，但久保儘管戰鬥常常在順移，卻根本不會犯以上的
錯誤，讓你看不明白
更何況久保也曾經畫出不少像劍八那種只有單純白刃戰沒有多少瞬移風格的戰鬥，代表久
保的確有那個能力畫得出來連續性的戰鬥
‘’擺pose戰鬥或是不斷閃現‘’的畫面，這是久保底下死神世界觀常有的戰鬥風格，他
能讓讀者看得懂裡面的人物在這種戰鬥之下所展現出來的樣子，既然這樣又怎麼能夠說如
此的分鏡是不好呢？
能讓讀者看得懂裡面的人物在這種戰鬥之下所展現出來的樣子，既然這樣又怎麼能夠說如
此的分鏡是不好呢？
只是久保的作品調性更多時候是在秒殺來秒殺去或是在解說能力玩規則殺，但我不認同這
就代表他的分鏡是不好的
儘管大家常說他的漫畫劇情很水，每一話都沒什麼重點，每個都在說什麼一下就看完，甚
至以前情報文，底下推文每個都在拚說誰誰誰能三十秒看完一話，十秒看完一話什麼的
但這同時也是因為，久保的戰鬥分鏡非常讓人容易理解，你根本不會出現閱讀困難的情況
發生，所以才能夠這麼快看完
不過說一句實在話，如果只是要用戰鬥畫面的連續性就把一個漫畫的分鏡好壞直接說死，
這樣難道不會過於武斷嗎？
應該有更多的地方可以去評價分析吧？畫面視角的應用、人物與人物的空間站位、到讀者
閱讀上的順暢度，很多東西都可以去講，不應該只用戰鬥的連續來單論吧？
如果是這樣，那不屬於戰鬥風格，像是棋靈王或死亡筆記本那種靜態主題的漫畫要怎麼證
明自己的分鏡好壞？難道你就會因此去說它的分鏡就是不好的嗎？
我覺得這是很值得去深思的事情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.136.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zh7LzNT (C_Chat)
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※ 同主題文章:
12-28 21:37 ■ [問題] 什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」？
● 12-29 00:57 ■ Re: [問題] 什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」？
12-29 08:10 ■ Re: [問題] 什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」？
推 : 死神分鏡後面真的越來越藝術1F 12/29 01:00
噓 : 死神就單純難看 不是分鏡不好2F 12/29 01:00
但看了前面文章的評論，很明顯很多人是認為後者也同樣不好推 : 確實 我也是之前看死神王解說才對分鏡有更高的認識3F 12/29 01:02
推 : 有些異世界毒物的漫畫能看得下去也是分鏡還行4F 12/29 01:03
推 : 東京吃到飽確實亂到看不懂==5F 12/29 01:04
→ : 有人看不懂是看不懂的人問題?6F 12/29 01:06
推 : 死神分鏡很讚，人家只是劇情爛掉而已7F 12/29 01:09
推 : 讀者覺ㄉ難看ㄉ時候啥都能噴☺8F 12/29 01:16
推 : 我覺得很水並不是分鏡太好理解的關係= = 單純是劇情真9F 12/29 01:18
→ : 的很水
→ : 的很水
推 : 突兀：唐突，意外的意思 但是#1Vtleq1M全是突"允"11F 12/29 01:19
→ : 回去看完只想說這一句
抱歉，我誤人子弟→ : 回去看完只想說這一句
推 : 尾田的分鏡真的會看到頭痛13F 12/29 01:22
推 : 是死神王!!死神分鏡一定有一定水準才有辦法看很快14F 12/29 01:25
推 : 死神這麼多讓角色揭曉爆點的對話 分鏡當然不會差15F 12/29 01:28
推 : 死神王朝聖16F 12/29 01:32
推 : 死神王17F 12/29 01:36
→ : 一話能讓人一分鐘內看完 分鏡怎麼可能差18F 12/29 01:37
推 : 久保的分鏡遠近收放的掌控很好, 我也認同久保分鏡優19F 12/29 01:49
→ : 秀才能讓人1話30秒翻完
→ : 秀才能讓人1話30秒翻完
推 : 有一說一 東京吃到飽是真的亂到要通靈才看的懂==21F 12/29 01:55
推 : 死神看得快與其說分鏡好，不如說劇情水，當然構圖是藝術等級22F 12/29 02:18
→ : 沒話說。
→ : 分鏡爛真的首推東京倒楣鬼，很多畫面真的看很久看不出在畫什
→ : 麼；所以有人抱怨東京倒楣鬼的動畫畫面很亂看不懂，其實對比
→ : 漫畫還算是可以理解的範疇。不過中間魔改的劇情簡直是同人作
→ : 品，然後到後面還可以接起來，某種程度我是佩服製作組的。
→ : 沒話說。
→ : 分鏡爛真的首推東京倒楣鬼，很多畫面真的看很久看不出在畫什
→ : 麼；所以有人抱怨東京倒楣鬼的動畫畫面很亂看不懂，其實對比
→ : 漫畫還算是可以理解的範疇。不過中間魔改的劇情簡直是同人作
→ : 品，然後到後面還可以接起來，某種程度我是佩服製作組的。
→ : 能30秒看完其實是因為中間就算看不懂 也知道不重要28F 12/29 02:23
我是覺得真的不用嘴硬硬是要去批評，可以就事論事推 : 很多不懂分鏡在嘴分鏡就這樣啊，看習慣了，分鏡好壞就看29F 12/29 02:24
→ : 視線引導跟節奏掌握就好，這兩個死神都極為出色
→ : 視線引導跟節奏掌握就好，這兩個死神都極為出色
→ : 是說我覺得講解東京吃到飽爛在哪邊 可能比較容易讓人理解31F 12/29 02:41
→ : 什麼叫好分鏡 東京吃到飽那根本有事沒事360度大迴轉的
→ : 什麼叫好分鏡 東京吃到飽那根本有事沒事360度大迴轉的
推 : re動畫化的唯一好處就是，有些地方終於知道發生什麼33F 12/29 02:51
→ : 事了……
→ : 事了……
→ : 死神分鏡不差沒錯 但我覺得無法掩蓋水的事實 死神的35F 12/29 03:08
→ : 一話常常比別人頁數少 內容根本
→ : 只是單純文戲水劇情根本沒推進都有
所以我不反對別人批評劇情的部分，我反對的是認為死神分鏡很差的評論，根本不是這麼→ : 一話常常比別人頁數少 內容根本
→ : 只是單純文戲水劇情根本沒推進都有
一回事
→ : 對一部放棄敘事，轉型人物圖鑑的漫畫，你跟我說他分鏡好？38F 12/29 03:16
→ : 中期開始就一堆跨頁月牙天衝，跨頁大招，講好聽一點死神
→ : 後來的分鏡叫簡潔，講難聽一點就是放棄思考
哪部份放棄了敘事？你的論點跨頁大招又是哪裡不好？我可以同樣從火影甚至是七龍珠找→ : 中期開始就一堆跨頁月牙天衝，跨頁大招，講好聽一點死神
→ : 後來的分鏡叫簡潔，講難聽一點就是放棄思考
很多你所謂的“跨頁大招‘’出來，那是否他們的分鏡也是不好？
→ : 像JOJO，魔偶馬戲團那種幾頁就塞滿一堆東西，但卻不會讓41F 12/29 03:21
→ : 讀者感到混亂擁擠，那才叫實力
久保的特點就是擅長用留白去展現美感，不可能要一竿子打翻去說畫面塞滿東西同時不混→ : 讀者感到混亂擁擠，那才叫實力
亂才叫分鏡吧？
→ : 留白又要好看其實很難啊...43F 12/29 03:28
→ : 留白這種手法別的作者也會啦，死神中後期那種根本就是濫44F 12/29 03:29
→ : 用了，把小小一本漫畫當A4,A3圖鑑在畫
→ : 我之所以強調中後期是他前面還算認真在畫，大概虛圈開始就
→ : 放飛自我各種水了
我理解你的意思，從虛圈篇開始他的戰鬥就常常只剩下人物主體在對打，幾乎沒有背景的→ : 用了，把小小一本漫畫當A4,A3圖鑑在畫
→ : 我之所以強調中後期是他前面還算認真在畫，大概虛圈開始就
→ : 放飛自我各種水了
其他存在，過於空泛，但在理解戰鬥的過程及表示人物動作上，久保絕對沒有任何問題
→ : 其他作品包含死神前期，看到精彩處我還會往回翻，但我可48F 12/29 03:34
→ : 不會想回翻一本圖鑑啊，作為一本圖鑑他當然是自成一派，
→ : 漫畫分鏡？得了吧,是侮辱其他漫畫家吧
我是認為說它不過是一本圖鑑真的是言過了，我也相信儘管你說是他的分鏡是在侮辱其他→ : 不會想回翻一本圖鑑啊，作為一本圖鑑他當然是自成一派，
→ : 漫畫分鏡？得了吧,是侮辱其他漫畫家吧
漫畫家，但事實上有更多的漫畫家是很喜歡甚至崇拜久保，真的沒必要做這種會讓人感覺
自貶身價的批判言論
※ 編輯: s110342 (39.9.136.164 臺灣), 12/29/2022 04:06:17
推 : 我很喜歡死神，死神風格、設計跟世界觀都很優秀，唯獨51F 12/29 04:59
→ : 分鏡絕對算鳥的，跟海賊剛好一個極端相反的案例（都不
→ : 太好）。分鏡好壞不單是「看懂」，還有每格畫框的內容
→ : 、潛溝通等資訊量能否讓你腦中補禎。死神會被說水是因
→ : 為他太多低資訊量的畫框，畫n頁只溝通一瞬、難打頭、
→ : 噴血。偶爾為之很屌，但死神是從頭到尾都搞PPT式分鏡
→ : ，大多武戲在非大招下大多都很稀薄。我記得和月伸宏曾
→ : 說自己動作戲耶不強，所以常刻意描寫呈現招式一瞬氣勢
→ : 來填這弱點，我覺得久保亦然…
→ : 分鏡絕對算鳥的，跟海賊剛好一個極端相反的案例（都不
→ : 太好）。分鏡好壞不單是「看懂」，還有每格畫框的內容
→ : 、潛溝通等資訊量能否讓你腦中補禎。死神會被說水是因
→ : 為他太多低資訊量的畫框，畫n頁只溝通一瞬、難打頭、
→ : 噴血。偶爾為之很屌，但死神是從頭到尾都搞PPT式分鏡
→ : ，大多武戲在非大招下大多都很稀薄。我記得和月伸宏曾
→ : 說自己動作戲耶不強，所以常刻意描寫呈現招式一瞬氣勢
→ : 來填這弱點，我覺得久保亦然…
噓 : 完全的主觀意識 這原PO只會捧死神然後說懂分鏡60F 12/29 05:03
噓 : 把死神當分鏡教科書 然後去點評其他漫畫分鏡 你是認真
→ : 的嗎LOL
噓 : 把死神當分鏡教科書 然後去點評其他漫畫分鏡 你是認真
→ : 的嗎LOL
推 : 原po的意思是分鏡(整頁/整回流暢度)，構圖(單張給與資63F 12/29 05:15
→ : 訊量)，及劇情結構(每回/每集劇情推進)要分開討論
→ : 訊量)，及劇情結構(每回/每集劇情推進)要分開討論
推 : 請riven5617把本篇作者裡所提到的其他文章全部看過65F 12/29 05:17
→ : 一遍
→ : 一遍
→ : 死神中間開始爛的其實是劇情架構，尤其在16-20頁的週刊67F 12/29 05:18
→ : 上感覺很水，不過分鏡還真的很少讓人看不懂
→ : 海賊後期被人詬病較多的也是構圖塞太多資訊量。說實話
→ : 能上jump連載的，就算是20話被腰斬的分鏡也都是至少高
→ : 標了，雜誌等級還是有差
→ : 頂多同雜誌內高標跟頂標還是有很大差距，例如黑貓->阪
→ : 本，同樣的西裝專武打架，整個流暢度跟氣勢完全不一樣
→ : 上感覺很水，不過分鏡還真的很少讓人看不懂
→ : 海賊後期被人詬病較多的也是構圖塞太多資訊量。說實話
→ : 能上jump連載的，就算是20話被腰斬的分鏡也都是至少高
→ : 標了，雜誌等級還是有差
→ : 頂多同雜誌內高標跟頂標還是有很大差距，例如黑貓->阪
→ : 本，同樣的西裝專武打架，整個流暢度跟氣勢完全不一樣
推 : 說得不錯74F 12/29 05:53
→ : 當年在租書店裡面翻最快的就是刃牙，一方面是字不多，
→ : 另一方面就是打戲非常流暢...不過不流暢就流傳不下來了
→ : 當年在租書店裡面翻最快的就是刃牙，一方面是字不多，
→ : 另一方面就是打戲非常流暢...不過不流暢就流傳不下來了
→ : 51樓說的應該是「鏡頭語言」吧，其實鏡頭語言和分鏡這77F 12/29 06:01
→ : 兩個是不一樣的，但都屬於鏡頭畫面下的元素
→ : 兩個是不一樣的，但都屬於鏡頭畫面下的元素
推 : 推 有些人已經是為嘴而嘴了79F 12/29 06:26
推 : 死神王推80F 12/29 07:00
推 : 本該只看得出好看難看的觀眾自以為自己很懂，分鏡畫81F 12/29 07:08
→ : 技構圖各個講得頭頭是道最後就會像這樣被打臉
→ : 技構圖各個講得頭頭是道最後就會像這樣被打臉
推 : 主要是分鏡是拿來表現故事內容的，當有人覺得故事水83F 12/29 07:09
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開始前一樣屁話一下，這篇文真的算是千呼萬喚始出來，從3年前我介紹完狛村之後預告 下回登場敬請期待，然後就一直沒完成 (笑死 不管是斬魄刀的設計、20年紀念篇章、哈斯沃德還有巴茲比的故事都已經全部完成 …28F 24推![]()
看了原文底下的留言，竟然還是有很多人覺得死神的分鏡很差，我真的覺得大家對所謂‘ ’好的分鏡‘’這件事的認知可能有些誤解 之前我就常常針對過分鏡的觀點發過文章，如#1Vtleq1M (C_Chat)‘‘ …83F 26推 3噓![]()
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大 原本我這週是打算來發日番谷的文章，畢竟也幾乎是完成90%了 但剛好目前死神動畫剛好演到卯之花還有更木對決的段落，看了版上果然很多人對這段的 劇情是不怎麼認同的，有人覺得卯之花死得很無意義，也有人覺 …104F 54推 1噓
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