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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-28 19:00:10
看板 C_Chat
作者 y2468101216 (芸)
標題 Re: [閒聊] 新連載  日本JK來台灣過高中生活的故事
時間 Tue Mar 28 16:07:50 2023

其實我個人覺得最無法理解的是台灣高中上學時間為何要那麼長。

你說國中小是義務教育這我就認了，高中沒道理要那麼長吧。
之前好像有高中生提出要一統上課時間到八點，反對的人還不少...?

最常見的說法是父母不能接送，都15歲後了給父母接送的人超少吧。
自己回家的佔大多數吧。


說考試範圍的，不就把範圍縮小就好了，考試範圍也是政府訂的啊。
考試要求的是鑑別度而不是範圍大小吧，又不是範圍越大越好。

安全顧慮最可笑，台灣已經是數一數二安全的國家，更何況無論哪個國家都是
晚上比白天危險。

競爭力這種實在太遠，而且現在台灣大部分的工作都要求大學畢業，
跟大學的關係還比較大。

真的想不透。

--
乳不貧，何以平天下？乳不巨，何以聚人心？故，平天下者不得人心。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.6.73 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2023-03-28 16:07:50
※ 文章代碼(AID): #1a8g1OWo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679990872.A.832.html
※ 同主題文章:
　 03-28 13:27 kusuha. ■ [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 14:58 watwmark. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 15:06 hank81177. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 15:16 ya01234. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
● 03-28 16:07 y2468101216. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 16:41 MayaKuro. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 16:46 SaberMyWifi. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
　 03-28 16:46 abcde79961a. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故
　 03-28 18:02 sos976431. ■ Re: [閒聊] 新連載 日本JK來台灣過高中生活的故事
推 sdd5426: 因為台灣教育就是在刷題 一堆低效授課1F 03/28 16:08
→ gcobc12632: 因為鬼島怪獸家長只想爽不想養就把教育責任丟給學校2F 03/28 16:08
→ sdd5426: 日本一天只上五小時他們微積分還能教得比我們更深3F 03/28 16:09
推 weiyilan: 國小國中要接送，高中怕亂跑4F 03/28 16:09
推 Gentlemon: 因為台灣工時長，需要老師幫忙顧小孩5F 03/28 16:09
推 kaj1983: 你高中沒學好是要怎麼上好大學？6F 03/28 16:10
推 forsakesheep: 現在幼教不延托幾乎沒家長要來捏7F 03/28 16:10
推 morichi: 就真的家長在雞巴阿 早期段考上午考完下午是直接放學的8F 03/28 16:10
推 busman214: 可是你高中學的東西大學也用的到阿 總不可能一些基礎的9F 03/28 16:10
→ morichi: 一個家長兒子途中被撞死 鬧到教育部直接ban10F 03/28 16:10
→ busman214: 數理知識要在大學端學吧11F 03/28 16:10
沒道理日本上課時間比我們短就教得完啊。
→ kaj1983: 只求大學畢業的話那你畢業後應該只會找到基本工資的缺12F 03/28 16:11
推 SangoGO: 我支持五樓的推論，怕孩子亂跑惹事不如放學校...13F 03/28 16:11
推 rewisyoung: 大多家長懶得教小孩 當然希望把小孩丟給學校顧的時間14F 03/28 16:11
→ rewisyoung: 越長越好
→ morichi: 大概13+-2年前的事16F 03/28 16:12
→ Ericz7000: 高中先把國文這廢科拿掉 就有更多時間了17F 03/28 16:12
推 anumber: 一看就知道沒生過的(x18F 03/28 16:12
推 CavendishJr: 沒喔高中長比較合理，是國中小上課時間太長19F 03/28 16:13
→ RbJ: 我跟你講，把第八節拿掉，第一個跳腳的可是父母，沒第八節我20F 03/28 16:14
→ RbJ: 也落得輕鬆
推 kaj1983: 廢文仔確實該拿掉國文，文盲至少不會發廢文了22F 03/28 16:14
推 rewisyoung: 安親班 補習班一堆都馬家長懶得顧小孩才有那麼多生意23F 03/28 16:14
→ CavendishJr: 另外還有作業太多考試太多的問題24F 03/28 16:14
推 HydraGG: 拿掉第八節真的一堆家長跟你拼命25F 03/28 16:14
→ CavendishJr: 最近新加坡教育改革就是減少考試26F 03/28 16:15
推 mkcg5825: 填鴨式教育27F 03/28 16:15
推 henry1234562: 最大的因素是家長沒有時間管小孩 所以才希望小孩在28F 03/28 16:15
→ henry1234562: 學校待久一點
推 Ericz7000: 高中國文有認真上就知道是沒用的科目了30F 03/28 16:15
→ kougousei: 日本看學校，有的私立好學校是有禮拜六上課的喔31F 03/28 16:15
→ weiyilan: 送去安親班晚上回家發現小孩作業沒寫先怪學校出太多再怪32F 03/28 16:15
→ weiyilan: 安親班不檢查
→ henry1234562: 實際上台灣高中學的量根本不需要那麼長的教學時間34F 03/28 16:15
推 keerily: 因為，太早讓學生下課，廢文可能會更多= =35F 03/28 16:16
→ henry1234562: 花時間在那邊刷題庫除了死背答案外沒任何用處36F 03/28 16:16
→ morichi: 道明也是上週六R37F 03/28 16:16
→ henry1234562: 國文英文我後來全部放掉 指考還不是有6x38F 03/28 16:16
→ haha98: 現在OCW那麼多 想學自己在家看就好了 根本不用去學校39F 03/28 16:17
→ weiyilan: 以前公立高中也有禮拜六上半天課的，正常是不會上進度40F 03/28 16:17
推 rogerkidd: 在下租屋隔壁有所高中 每天早上上班路都會被接送的車41F 03/28 16:17
→ rogerkidd: 流塞爆 15歲就不用接送在台灣有可能不適用
推 andy0481: 工時太長→早下班沒法管小孩→叫學校多開第八節43F 03/28 16:17
推 SangoGO: 但智慧型手機的現代，不下課也會有廢文的啦44F 03/28 16:17
推 ymsc30102: 主要還是家長問題 家長挺你的話第八節根本也不用參加45F 03/28 16:17
→ kougousei: 另外台灣是科目太多，像日本藝能科是美術音樂二選一，46F 03/28 16:17
→ kougousei: 社會也沒有像臺灣一樣必修那麼多
推 VSirin: 家長工時長 接不了小孩怎麼辦48F 03/28 16:17
我國小我媽就叫我走路回家==他說他要煮飯沒空。
→ CavendishJr: 是啊所以減少考試，同樣長度的學習時間就能拿去做其49F 03/28 16:17
→ CavendishJr: 他事
→ VSirin: 順便讓小孩從小體驗加班生活51F 03/28 16:17
→ CavendishJr: 以先不減少學習時間來看52F 03/28 16:17
噓 KagamiRaito: 讓你提早習慣超高工時啊53F 03/28 16:18
→ henry1234562: 都高中生了小孩還要接 沒這麼弱吧54F 03/28 16:18
推 d0922030: 不這樣要怎麼接軌輪班55F 03/28 16:18
推 rewisyoung: 還好我當初放學時不用去補習班之類的 直接回家睡覺還56F 03/28 16:18
→ rewisyoung: 比較實際 不然就是去租書店看書 國中小去補習班真的
→ rewisyoung: 是浪費時間金錢 會唸書的自然就念的會
※ 編輯: y2468101216 (36.226.6.73 臺灣), 03/28/2023 16:23:31
→ kougousei: 不過日本因為上課時數少到根本無法應付大考，最近流行59F 03/28 16:19
→ kougousei: 考國高中一貫校
→ henry1234562: 然後為什麼都用刷題庫的方式 因為沒時間一個個問61F 03/28 16:19
推 kaj1983: 我國中就沒被家長接送了62F 03/28 16:19
→ henry1234562: 或是老師沒有這心思去一個個教 用題庫刷最快63F 03/28 16:19
→ kougousei: 然後拼高一下或高二上就上完全部國高中課程，才有時間64F 03/28 16:19
→ kougousei: 準備考試技巧，其實沒台灣人想的那麼理想啦
推 fenix220: 台灣刁民 不EY66F 03/28 16:20
→ kaj1983: 刷題我覺得只要有考試就一定會有的東西67F 03/28 16:20
→ henry1234562: 我高中搬到一般沒交通車到的地方前都走路上學的68F 03/28 16:20
推 ig49999: 國文早該廢掉了69F 03/28 16:20
推 F2307925: 改少了父母靠腰 end70F 03/28 16:20
→ kaj1983: 你就是要靠答題來驗證自己學到了哪些東西以及沒學到哪些71F 03/28 16:21
→ windr: 其實有件事很單純，家長工作時間長，必須把孩子放在學校72F 03/28 16:21
推 lungyu: 真的有家長會抱怨太早放學der73F 03/28 16:21
→ AirPenguin: 就把學校當安親班習慣了啊74F 03/28 16:21
推 davidrick: 出社會後覺得國文真的不用教這麼深，把邏輯學好一點比75F 03/28 16:21
→ davidrick: 較重要
推 rewisyoung: 認真說工時也是假議題 爸媽上班就自己放學回家就好77F 03/28 16:21
推 NoLimination: 高中範圍真的太大 照原本課表根本上不完78F 03/28 16:21
→ rewisyoung: 又不是媽寶上下學要爸媽接送 其實出在父母觀念 一堆79F 03/28 16:21
→ rewisyoung: 父母自慰覺得放學後丟去補習班安親班小孩在放學後就
→ rewisyoung: 不是浪費時間 能學習更多
推 cww7911: 等你生小孩就知道，巴不得小孩24小時都放學校82F 03/28 16:21
→ henry1234562: 搬家後曾經有一段時間騎腳踏車上學 但還是太遠了後83F 03/28 16:21
→ henry1234562: 來就還是給我媽送 等滿18了高三就是自己騎車去
→ windr: 現在幼稚園是上整天的，要到小學才有半天課，有夠靠北XD85F 03/28 16:21
→ kaj1983: 但根本上還是教育方向的問題，教育只是為了考試86F 03/28 16:21
→ davidrick: 比較難的數學就當選修就好了87F 03/28 16:22
→ kaj1983: 考試為了升學，所以才會上課變成上刷題課88F 03/28 16:22
→ henry1234562: 不是說不能刷題庫 但每週每週刷真的是很無聊89F 03/28 16:22
→ bnn: 文學賞析是個不講究邏輯而有各種模糊解釋的專業 於是課時很多90F 03/28 16:22
→ windr: 我印象中幼稚園頂多半天，是家長沒辦法才全天91F 03/28 16:22
推 SinPerson: 台灣就是在大學前超前塞給你過多的內容，以致於大學後92F 03/28 16:23
→ SinPerson: 就鬆弛了，三星硬塞的後果就是對學問沒興趣，只能在關
→ SinPerson: 鍵時靠補習班提升學力
→ weiyilan: 小學上半天，放學後去隔壁安親班，算下來也是整天了95F 03/28 16:23
→ bnn: 而中文同樣也是運用各種模糊雙關影射之類的語言96F 03/28 16:23
→ windr: 不然其實比較前面的志願高中，校風反而相對自由97F 03/28 16:23
→ weiyilan: 我家現在一個小一的外甥就是這樣上98F 03/28 16:23
推 DICKASDF: 我是覺得因為沒時間顧 希望丟在學校99F 03/28 16:23
→ DICKASDF: 這想法真的很可笑跟害人
→ henry1234562: 所以高中後來國文英文都不讀了 就靠感覺答題101F 03/28 16:24
→ eva05s: 就家長不想管以及強化孩子學習程度等等的理由102F 03/28 16:24
→ henry1234562: 那些要背才會的就猜 反正大部分不會差太遠..103F 03/28 16:24
推 SangoGO: 孩子可能不是媽寶，但父母的角度可不好說104F 03/28 16:24
→ windr: 有些學校實際上是在幫父母寄養小孩到晚上才回家105F 03/28 16:24
→ eva05s: 然後我說句殘酷點的，這邊的人基礎能力不差才能輕鬆講出106F 03/28 16:25
→ eva05s: 國文可以不需要這件事....
只要有考試就有刷題，刷題不是問題，而是考試範圍定得太大，
現在是連刷題基礎都教不完，刷題是之後的事情了。
※ 編輯: y2468101216 (36.226.6.73 臺灣), 03/28/2023 16:30:00
→ bnn: 出社會需要很懂得說話的藝術 實際上也是運用中文的能力108F 03/28 16:25
→ cat05joy: 工時長 要從小習慣阿109F 03/28 16:25
→ vivianqq30: 配合父母上下班時間 就這麼簡單110F 03/28 16:25
推 tmlisgood: 私立學校都還有晚自習的111F 03/28 16:25
→ windr: 不然你看雄中 中一中 武陵 建中 校風都蠻自由自己念書的112F 03/28 16:25
推 tobbaco: 現在人講話寫文章都沒辦法讓人懂了 還拿掉國文???113F 03/28 16:26
推 arcanite: 雀食 都高中了自己上下學合理啊！還需要安親？114F 03/28 16:26
推 kasumi999: 日本加上通勤時間工時比台灣長啦，就台灣教改失敗而已115F 03/28 16:26
→ windr: 其實我個人印象中國文一直是個相對輕鬆的學科116F 03/28 16:26
推 kaj1983: 早點習慣自己唸，上大學後才不會沒人逼著唸而適應不良117F 03/28 16:26
→ bnn: 同時國文授課又是一個沒有系統化不科學的教育專業 只能用堆的118F 03/28 16:27
→ kaj1983: 國文本來就很輕鬆，上課時都當在聽故事119F 03/28 16:27
推 Ericz7000: 高中國文就真的沒用 看不懂為什麼每次都會有人跳出來120F 03/28 16:27
→ Ericz7000: 說廢掉國文就變文盲，那國中生通通是文盲嗎？ 如果高
→ Ericz7000: 中國文有認真上就知道，一堆白癡藍色窗簾和古文、字音
→ Ericz7000: 字形、國學常識，除了國文老師到底誰用的到，而且一週
→ Ericz7000: 還要上五堂
推 morichi: 沒吧 讀到後面國文是最難衝高最不穩的125F 03/28 16:27
推 rewisyoung: 其實重點是有些爸媽打從心裡不想讓小孩放鬆啦 自己上126F 03/28 16:27
→ rewisyoung: 下學在能力和安全上絕對沒問題 他們就只是不想讓小孩
→ rewisyoung: 放學後就休息罷了
→ bnn: 只有讀得夠多背得夠多你才能講話 不學詩 無以言129F 03/28 16:27
→ kaj1983: 考試題目多寫就記得那些詞是什麼意思，超好拿分的130F 03/28 16:27
→ windr: 從小一堆課外讀物，通俗小說看到飽就很容易上手阿131F 03/28 16:28
→ vivianqq30: 國文廢不廢看人的寫作敘述邏輯跟表達就知道了132F 03/28 16:28
推 tmlisgood: 高中就是為了升學啊，我們以前學校還有住校的，住校生133F 03/28 16:28
→ tmlisgood: 規定要晚自習
推 vioraxxx: 父母不能帶 丟給學校阿 這麼簡單的解法135F 03/28 16:28
→ Ericz7000: 壓縮其他學科，不如說台灣高中生時數這麼長一部分就是136F 03/28 16:28
→ Ericz7000: 歸因於國文
→ eva05s: 你要抱怨的應該是教材不合現代需求，這我同意，國文應該138F 03/28 16:28
→ eva05s: 強化閱讀以及文字應用，至少沒到需要廢除的地步
→ Ayanami5566: 反對的理由應該是 不能只有我140F 03/28 16:28
→ kaj1983: 以前上國文課就是一種放鬆141F 03/28 16:28
推 andy0481: 國文真的不能廢啦 很多經典都是國高中學的 沒學差很多142F 03/28 16:28
→ bnn: 而實際上比照我們英文教學 出去能說英文也的確還是文盲程度143F 03/28 16:28
→ windr: 不過我這標準不是要考台大醫科的就是了XD 只有4大啦XD144F 03/28 16:29
推 roger2623900: 國小開始就走路上學了 國中搭公車也不難 真的不太145F 03/28 16:29
→ roger2623900: 懂為何要父母接送？
→ morichi: 很多家長看到小孩放鬆好像要他們命147F 03/28 16:29
→ andy0481: 但考國文的部分就是另一回事了...148F 03/28 16:29
推 iceonly: 太早下課中間有斷層，接補習班很不方便149F 03/28 16:29
→ tmlisgood: 班上老師還要求學生假日到校自習，然後考試的150F 03/28 16:29
→ bnn: 國文要不是那麼多課時 你只能基本運用 那就是外勞學中文水準151F 03/28 16:29
→ Ericz7000: 如果改成大量申論文練習，增加思辨能力我可以接受，但152F 03/28 16:29
→ Ericz7000: 是現在國文就是純粹浪費時間而已
→ windr: 而且你若遇過那種真正通經史的國文老師，上起課來非常享受154F 03/28 16:29
→ kaj1983: 上高中才是浪費時間，都直接唸大學不是更好？155F 03/28 16:30
→ kaj1983: 我覺得沒有廢課，只有你會不會用與能不能適應
推 rewisyoung: 國文要看老師怎麼教 叫你整天背書的覺得無聊正常157F 03/28 16:30
→ CavendishJr: 那在台灣教育上就太少了，而且這方面連老師出題都有158F 03/28 16:30
→ CavendishJr: 困難XD
→ roger2623900: 國文課是真的沒意義 沒料的老師就是唸課文 有料的160F 03/28 16:31
→ roger2623900: 就是在講故事 我還以為我在上歷史課
→ bnn: 別人跟你講四字成語都沒法理解 就和英文俚語我們也是一頭霧水162F 03/28 16:31
→ andy0481: 國文可以學很多啦 也很多經典 主要是拿來考試搞得很噁心163F 03/28 16:31
→ windr: 好的國文老師會把當時時代背景，作者心路歷程配合下去講的164F 03/28 16:31
推 tmlisgood: 大部分課程都是花在數學跟英文好嗎？165F 03/28 16:31
推 a43164910: 中文很自然就會一直學了 學校教的真的只是應付考試166F 03/28 16:31
→ windr: 跟說書人一樣，你很自然就把典故記住了167F 03/28 16:31
→ CavendishJr: 老師上課方式是根據考試方式啊XD國文考背解釋就讓學168F 03/28 16:31
→ CavendishJr: 生一直背
→ sendicmimic: 高中是上大學前的關鍵，當然更重要170F 03/28 16:31
→ bnn: 中文很自然的部分你只會學到近代白話甚至抖音用法171F 03/28 16:32
→ roger2623900: 我不覺得背作者生平能幹嘛 怎麼不多教教怎麼寫文章172F 03/28 16:33
推 SinPerson: 有哪一個國家，高中後就沒教該國的語文的？173F 03/28 16:33
推 Ericz7000: 我以為國中小國文就把成語該背的都背差不多了= = 高中174F 03/28 16:33
→ Ericz7000: 國文主力在上古文賞析還有國學常識吧
推 thundelet: 老議題了，問就是奴工養成計畫176F 03/28 16:33
→ SCLPAL: 連補習班都有成績壓力www我待過連學生模擬考的成績都造假177F 03/28 16:33
→ andy0481: 王虎就是不會反駁蘇東坡其實過得很奢華 沒學國文的下場178F 03/28 16:33
推 tmlisgood: 英文還不止念教科書還要拿另外教材念，訂常春藤跟英文179F 03/28 16:33
→ tmlisgood: 報紙
→ Ericz7000: 多教寫文章我非常同意 多寫申論文才有增加思辨的空間181F 03/28 16:34
→ eva05s: 想太多，成語早就拔的差不多了...182F 03/28 16:34
→ andy0481: 知道作者生平才知道在什麼狀況下寫出這些經典詩句阿183F 03/28 16:34
→ eva05s: 我甚至可以跟你說，他們連詞彙量都少的可憐184F 03/28 16:34
→ bnn: 古文賞析就是那些用典 培養文化水準 至少你聽過的程度這樣185F 03/28 16:34
推 LanJiao: 日本拼升學也是超拼的吧 沒有日本高中很輕鬆這回事 只是186F 03/28 16:34
→ LanJiao: 日本不用上大學也能過日子
→ andy0481: 但老師只會教硬背那就沒救188F 03/28 16:34
→ bnn: 申論文和邏輯、甚至公文應用文寫作同樣是很重要該放進國文的189F 03/28 16:35
推 tmlisgood: 國文根本是輕鬆的營養課程好不好190F 03/28 16:35
→ eva05s: 現在有不少學生日常都在看廢片玩手游，極端欠缺文字閱讀191F 03/28 16:35
→ eva05s: 量，連帶導致文章理解以及作文應用表現下滑
推 CavendishJr: 誰叫台灣職校太爛....念高職還要繼續考科大，本質就193F 03/28 16:35
→ CavendishJr: 是另一種高中
推 a43164910: 好笑的是國文老師上課講古大家聽的很開心 考試還是要195F 03/28 16:36
→ a43164910: 自己另外念
→ bnn: 至少比起古文 你更應該能看懂法院判決書的誨澀文書197F 03/28 16:36
→ vivianqq30: 那這樣應該是檢討課綱或老師教學才對 而不是未來用不198F 03/28 16:36
→ vivianqq30: 到就不用學==
→ bnn: 但是課時就爆了 還在努力砍掉國文課時 同時大家也覺得沒用200F 03/28 16:36
推 kaj1983: 申論就一般寫作吧，高中只要有在練作文應該是不難201F 03/28 16:36
推 orzorza3r: 根深蒂固的奴性文化沒辦法 討論到爛了202F 03/28 16:36
→ eva05s: 只能靠學校透過國文科跟考卷的解題敘去強迫培養閱讀理解203F 03/28 16:36
→ eva05s: 能力...
→ kaj1983: 又不是大學要你寫小論文那種205F 03/28 16:37
推 tmlisgood: 高中機會一堆時間放在背英文結果英文還是很爛206F 03/28 16:37
→ orzorza3r: 最終會牽涉到家長的工作 台灣公司文化 然後是房價blabl207F 03/28 16:37
推 roger2623900: 問題是國高中也很少叫你練作文208F 03/28 16:37
推 chigo520: 你應該說國中小時間長不合理吧 學到東西差那麼多209F 03/28 16:37
→ eva05s: 所以我推文中間就說了，要改的是教學內容，廢國文真的說210F 03/28 16:37
→ eva05s: 太過
→ keirto: 國文很重要吧，一堆文意不順、邏輯不通，或贅字過多的文章212F 03/28 16:37
推 kougousei: 日本大考古文也才直接丟一篇古文小說裡面還含和歌的叫213F 03/28 16:38
→ kougousei: 你解讀角色心境，上課沒教？自己想辦法補習囉
→ eva05s: 對，國中現在幾乎沒有時間練習作文培養文字表達能力...215F 03/28 16:38
推 Ericz7000: 如果台灣學生有在正常練習邏輯思辨能力、寫申論文，媒216F 03/28 16:38
→ Ericz7000: 體識讀能力就不會那麼差了好嗎
推 dreamersin: 就算縮短時間，家長也是會讓孩子補習到晚上218F 03/28 16:38
推 s2500205: 我不知道，高中我都第一堂課前才到校，被記遲到也就那219F 03/28 16:38
→ s2500205: 樣
→ eva05s: 至於為什麼沒有，因為國文被刪課程時數了（躺221F 03/28 16:38
→ orzorza3r: 國中小包含幼兒園延拖 就真的是在配合家長工作了XDD222F 03/28 16:39
推 LanJiao: 國文其實很有用 能寫一手好作文也能當飯吃223F 03/28 16:39
→ roger2623900: 考作者生平 不如多考考作文224F 03/28 16:39
→ CavendishJr: 判決書那個是法官的鍋啦XD很多法官寫判決當論文在寫225F 03/28 16:39
→ CavendishJr: ，當然也是有很白話的判決書
→ chigo520: 而且動畫那種看起來很輕鬆的原因之一應該是那些人就沒227F 03/28 16:39
→ chigo520: 有要升學吧= =你在台灣放棄升學也可以過很爽阿
→ bnn: 實際上國中畢業如果就出去工作學技職 你也不會有浪費時間感229F 03/28 16:39
→ kaj1983: 而且申論顧名思義就延申論述，只要設正反兩方就很清楚了230F 03/28 16:39
推 sdd5426: 台灣國文沒有文只有國 改掉會讓某群人氣噗噗~231F 03/28 16:39
→ bnn: 可是你非得念完大學學了沒用的授課然後還是出去技職的工作232F 03/28 16:39
→ CavendishJr: 順便提一下法律白話文運動XD233F 03/28 16:40
→ bnn: 然後說高中大學授課是浪費時間 人家就不該是設計給這種需求234F 03/28 16:40
→ kaj1983: 我覺得看不懂題目的人還比較多啦235F 03/28 16:40
→ eva05s: 看不懂題目的人真的很多....236F 03/28 16:40
→ kaj1983: 教如何抓到題眼可能比如何寫還要重要237F 03/28 16:41
推 seventeenlig: 我高中就遇到所謂好的國文老師，大部分時間都在講時238F 03/28 16:41
→ seventeenlig: 代背景跟作者經歷，然後猜猜看其他同學怎麼想的？講
→ seventeenlig: 那些浪費時間，考試又不考，爛老師。顆顆
推 LanJiao: 台灣是求職內捲太嚴重 連工廠作業員跟保安都在要求大學畢241F 03/28 16:41
→ LanJiao: 業
→ bnn: 你先把人都卡在學校七年多 然後說基層缺工243F 03/28 16:42
→ eva05s: 看人，上面好像才有人覺得作者生平跟歷史背景沒用的244F 03/28 16:42
推 SinPerson: 藍色窗簾一詞一出來就造成有人把賞析論述都當成窗簾布245F 03/28 16:42
→ SinPerson: 了
推 DICKASDF: 國文有用？笑死人 國中的我都覺得多餘了247F 03/28 16:42
→ bnn: 然後你缺的工又不需要那七年的訓練價值248F 03/28 16:42
→ DICKASDF: 更別說那些讀理組的 國文能用到多少249F 03/28 16:42
→ eva05s: 能學到什麼除了老師以外，學生自己的想法也很重要250F 03/28 16:42
→ SinPerson: 培養鑑賞能力都變成了笑話251F 03/28 16:42
→ li04: 這樣學生出事，家長才能說，我把小孩送來學校了，怎麼會變成252F 03/28 16:42
→ li04: 這樣，學校要負責，我不用
→ DICKASDF: 然後說國文有用的 中文系最沒出路254F 03/28 16:42
推 LittleJade: 國文沒用那是台灣的教法有問題，不是這科目沒用255F 03/28 16:43
推 geige: 爸媽可以比較爽XD256F 03/28 16:43
推 chigo520: 還有換個位子換個腦袋台灣社會特別嚴重，你現在那邊抱257F 03/28 16:43
→ chigo520: 怨多麼不合理沒有用，等你變成家長9成還是這樣要求
我單身肥宅沒這問題，我覺得我參加FFF團的可能性還比較高。
其實我覺得就是要給高中生選擇的自由，你要放學後補習打工玩社團隨便你。
而不是大家統一坐牢
※ 編輯: y2468101216 (36.226.6.73 臺灣), 03/28/2023 16:48:42
→ windr: 我個人是覺得國文是基本素養啦，後你還要懂一點歷史當背景259F 03/28 16:43
→ vivianqq30: 讀理組用不到哦 那就會有數學老師自己出題邏輯跟敘述260F 03/28 16:44
→ vivianqq30: 學生家長都看不懂
推 kaj1983: 因為中文系不是唸國文啊...262F 03/28 16:44
→ roger2623900: 我覺得教作者生平和歷史背景的是好老師阿 但是我覺263F 03/28 16:44
→ roger2623900: 得更該教寫作手法
推 LanJiao: 國文怎麼可能沒用 如果是指應付考試  考完就沒了 那你學265F 03/28 16:44
→ LanJiao: 什麼都沒用
推 sdd5426: 照那種邏輯任何科目都可以有人跳出來說沒用= =教育制度從267F 03/28 16:44
→ sdd5426: 來都不是為了某個特定的人服務的
→ windr: 你太能靠它吃飯的原因是這個太基本XD269F 03/28 16:44
推 LittleJade: 現在一堆人連直書都會寫反，看了頭超痛270F 03/28 16:44
→ kaj1983: 中文系最常被誤會的就是你們都在唸國文齁XD271F 03/28 16:45
→ windr: 不太能272F 03/28 16:45
→ bnn: 作者生平和歷史背景實際上算是授課引起興趣 薪水小偷行為273F 03/28 16:45
推 chigo520: 某樓邏輯那大概只有工科有用科科274F 03/28 16:45
→ iam0718: 因為他們覺得高中生提早放學會撞球保齡球做愛等等275F 03/28 16:45
→ bnn: 老師要是全部都在解字說文 下面早就倒了一片276F 03/28 16:46
推 tobbaco: 最大的差異就是寫文章吧，要把想法的化為文字很難耶277F 03/28 16:46
→ LanJiao: 一堆人光是在這打字都讓人看的頭痛了 先讓自己在網路上打278F 03/28 16:46
→ LanJiao: 嘴砲能讓人看得懂再來說國文沒用吧
→ kaj1983: 以實用角度來看的話，你以後用不到會覺得沒用也不意外啦280F 03/28 16:46
推 kingo2327: 因為家長沒時間顧小孩啊281F 03/28 16:46
→ windr: 其實那些詩詞不光是典雅，背後的作者心境也蘊含了人生經驗282F 03/28 16:46
推 chuckni: 因為大學重要所以高中重要，台灣差不多是這個邏輯283F 03/28 16:47
→ kaj1983: 但知識這東西就是你累積久了，突然有一天發現會自己串聯284F 03/28 16:47
→ bnn: 那些人生經驗不應該在國文課時使用 那是奢侈的使用方法285F 03/28 16:47
→ kaj1983: 起來，以前覺得沒用不是真的沒用，只是還沒串起來286F 03/28 16:47
→ kaj1983: 有人可能一輩子都串不起來，那也沒關係
推 destiny596: 我是想把文言文拿掉…..288F 03/28 16:48
→ eva05s: 文言國中拿的差不多了，幾乎都在高中289F 03/28 16:48
推 henry1234562: 我不反對上國文課 但國文的題庫是我覺得刷的最沒意290F 03/28 16:48
→ henry1234562: 義的一科 英文都比國文有意義一點
→ henry1234562: 文言文是真的不知道學來幹嘛
推 webermist: 高中國文根本可以歸到藝術科目了 對多數人沒用是事實293F 03/28 16:49
→ eva05s: 文言學來怎麼精簡廢話的294F 03/28 16:49
→ bnn: 那只是因為英文的課時不夠給你刷莎士比亞那些賞析295F 03/28 16:49
推 SinPerson: 現在有多少人看電影、讀小說是要求作者要把自己背景交296F 03/28 16:50
→ SinPerson: 待清楚，不然就無法解讀的，這種能力就是來自國文的練
→ SinPerson: 習
推 MrGamplin: 國高中的國文課過度偏重古文背誦與文章逐句拆解299F 03/28 16:50
→ MrGamplin: 上面推文講的現代人
→ bnn: 藝術賞析不教 又轉頭抱怨學生不懂得欣賞美學和藝術審美301F 03/28 16:50
推 Ericz7000: 考試把賞析拿出來考，再加上出題者自己腦補的觀點，我302F 03/28 16:50
→ Ericz7000: 不知道這樣對學生有什麼幫助，橫看成嶺側成峰，每人都
→ Ericz7000: 有不同的觀點，想提升國文賞析素養可以把他拿去跟美術
→ Ericz7000: 課比照辦理
→ seventeenlig: 上面的可能有誤會，升學取向學校的學生最愛聽說文解306F 03/28 16:50
→ seventeenlig: 字了，因為照抄就有分，反而根本不會考慮作文，要挑
→ seventeenlig: 一個比國文更廢考試科目那一定是作文，因為拿分太不
→ seventeenlig: 穩定，教寫作技巧他們更懶得聽
→ MrGamplin: 的語文問題並不是這種國文課教法能救的310F 03/28 16:51
→ bnn: 然後就繼續延續常被嘴的中華民國美學311F 03/28 16:51
推 roger2623900: 文言文微妙 我覺得很需要學但是真的用不到312F 03/28 16:51
→ eva05s: 作文問題一直都是難評分難拿分不適合考試，所以不受重視313F 03/28 16:51
→ eva05s: ，但實際靠北重要...
→ windr: 論到考試就是刷題庫，這點我覺得每科都一樣的問題315F 03/28 16:52
→ roger2623900: 或是說不知道該怎麼應用 不過確實應該要看得懂316F 03/28 16:52
推 Waterpig: 最好笑的是還能有一堆老師抱怨課上不完317F 03/28 16:52
推 kimicino: 學國文只用來應付考試很可惜，但台灣教學方式就是這樣，318F 03/28 16:52
→ kimicino: 除非遇到好老師
→ eva05s: 所以有問題的一直是教學方針而不是國文本身啊...320F 03/28 16:52
→ windr: 作文其實蠻重要的，比方說你要考公家機關一定會用到321F 03/28 16:52
推 gn02218236: 培養奴性從小開始，黃猴子不是生來享受人生的322F 03/28 16:52
推 icrticrt1682: 我認同國文考試太鑽牛角尖了，但不可否認國文的重要323F 03/28 16:54
→ icrticrt1682: 性。有些人都出社會了卻講話辭不達意，又胸無點墨導
→ icrticrt1682: 致文筆一塌糊塗，肇因就是求學時期國文這科目沒搞好
→ kimicino: 作文很重要！上班遇到同事寫mail語意不通標點符號亂打，326F 03/28 16:54
→ kimicino: 講話也邏輯不通，真的會瘋掉
推 Ericz7000: 國文可以上 但是要從大考項目拿掉328F 03/28 16:54
推 LittleJade: 看板上一堆廢文就知道國文有多重要329F 03/28 16:55
推 seasinger: 父母是最大問題 父母的的思想不改 學校教育也沒辦法改330F 03/28 16:55
→ seasinger:  說到底 幹啥補習 我最不能理解補習這件事
推 Lhmstu: 台灣人就喜歡裝忙做白工啊332F 03/28 16:55
→ Lhmstu: 學生就應該關在學校，這樣家長放心、老師放心、政府放心
→ eva05s: 補習就跟減肥藥一樣，有的人有用，有的人吃心安334F 03/28 16:56
→ bnn: 多接觸的時間是不會背叛你的付出的 總比沒接觸更有淺移默化335F 03/28 16:56
推 gg0079: 改了第一個反對的是父母，第二個是填鴨教育養出來的八股336F 03/28 16:56
→ gg0079: 專家學者。效率都不是根據實驗統計來做科學調整，而是走
→ gg0079: 傳統儒學科舉那套來教養學奴
推 Vulpix: 高中還是義務教育喔！339F 03/28 16:57
推 ericayou: 我高中5.出門晚上補習回家11.340F 03/28 16:58
→ ericayou: 我不知道當時哪來的體力
→ ericayou: 之後大學連早十都在翹
推 Lhmstu: 台灣的國文課根本沒屁用，根本跟歷史課重複...導致一堆人343F 03/28 16:58
→ Lhmstu: 中文理解跟表達都有問題。學太多文言文，不如好好教閱讀
→ Lhmstu: 理解跟表達
→ eva05s: 高中不是義務教育，十二年國教跟九年義務教育不一樣的346F 03/28 16:59
推 siyaoran: 小孩放學休息 大人下班繼續上班顧小孩 台灣是因為更討厭347F 03/28 16:59
→ siyaoran: 顧小孩而已
→ eva05s: 總之目前還沒有強迫高中三年349F 03/28 17:00
推 Vulpix: 原來不是啊……那國教化幹麼@@350F 03/28 17:01
推 xyzc123: 好的國文老師你真的感覺的到他飽讀詩書,但這種很少351F 03/28 17:01
→ eva05s: 為了義務教育化做準備，還有升學更容易，多元，簡化等等352F 03/28 17:02
推 longQQQ: 國文早該廢了，無用學科353F 03/28 17:02
→ Vulpix: 學文言文不是問題，我覺得「美學」置入過頭可能才是問題XD354F 03/28 17:02
噓 qaz80691: 笑死社會上一堆文盲沒知識又沒文化然後說國文沒用355F 03/28 17:02
→ bnn: 那就是國文老師覺得要學的"閱讀理解和表達" 只是現實不能用356F 03/28 17:02
推 ken327639: https://i.imgur.com/fO714wf.jpg357F 03/28 17:02
[圖]
→ bnn: 實際上也不是不能用 是你得花更多時間學到兼顧成現實能用358F 03/28 17:03
推 Lhmstu: 不是阿，阿你說的那些文盲沒知識的人不就是現在這種類型359F 03/28 17:04
→ Lhmstu: 的國文課產出來的...
推 MrGamplin: 國文科還有個問題是出題方式太過千變萬化，同一個學校361F 03/28 17:04
→ MrGamplin: 的老師還能有共識要怎麼統一出題風格，但是到了跨校的
→ MrGamplin: 大考，就可能被他校老師故作創意的題目搞到
推 Vulpix: 我覺得產生的理由比較像ken板友說的。364F 03/28 17:05
→ Ericz7000: 真的 國文根本不知道怎麼準備 我大考花最多時間念的就365F 03/28 17:05
→ Ericz7000: 國文，結果沒有15級分然後出社會一點用都沒有
→ windr: 我是覺得國文這種東西，老師只是引進門XD367F 03/28 17:05
→ Vulpix: 不是因為國文「課」，而是因為考試。只要考試還作為「評量368F 03/28 17:06
→ bnn: 沒有不能背到高分的 只有你沒背到的369F 03/28 17:06
推 longQQQ: 沒有15級分的意思是14級分@@？370F 03/28 17:06
→ Vulpix: 」手段，考試就不可能不領導教學。371F 03/28 17:06
→ windr: 你沒有自己閱讀的習慣就很難提升，考試還喜歡超出範圍XD372F 03/28 17:06
→ bnn: 你背得超出範圍就是你有足夠的閱讀量了373F 03/28 17:07
→ bnn: 至於這樣訓練出來的能在技職教育用上嗎 不能啊 浪費七年時間
→ windr: 英文要好一定要自己培養閱讀，國文也是一樣的375F 03/28 17:08
推 LittleJade: 語言就是要用，沒有閱讀習慣什麼語言都不會強376F 03/28 17:08
→ bnn: 但是這套訓練就沒打算讓這種人去做工了 誰讓你來念的377F 03/28 17:08
→ Vulpix: 超出範圍是一綱多本差不多時間出來的。畢竟版本選文有差，378F 03/28 17:08
→ MrGamplin: 我高中花在國文科的時間有七八成都在默寫文章，連古文379F 03/28 17:08
→ MrGamplin: 的逐字逐句解析都死死地記住，結果到了我那屆指考，之
→ MrGamplin: 前死背的那些都他媽的無用武之地
→ windr: 不過國文還真的太基本素養所以沒法用在求職XD382F 03/28 17:09
推 cjy1201: 家長沒辦法接小孩最大重點383F 03/28 17:09
→ Vulpix: 老師的想法都變成：「只懂這些不夠。」所以努力突破極限。384F 03/28 17:09
→ windr: 不過啦，職場上網路上話都講不清楚那種我不覺得是國文問題385F 03/28 17:10
推 SinPerson: 如果只是一般人，老實說所有學科出社會後就都不會用上386F 03/28 17:10
→ SinPerson: 了
→ bnn: 但是很多工作實際上也不用把話講清楚388F 03/28 17:11
推 Ericz7000: 求職需要古文賞析、生僻的字音字形嗎？ 不用阿, 國文389F 03/28 17:11
→ Ericz7000: 多上一點邏輯思辨和申論文撰寫才有意義阿 就這點來說G
→ Ericz7000: RE就屌打國文了
→ windr: 那叫做不想把話講清楚，是態度問題XD392F 03/28 17:11
→ Lhmstu: 文言文閱讀量足夠可以做什，吟詩作對嗎，背一堆不如教我393F 03/28 17:11
→ Lhmstu: 們怎麼寫詩表達意境還比較有趣。文言文之所以沒用就是現
→ Lhmstu: 在教育制度害的
推 STRO: 嘴國文一堆古文的該更新了……現在教材很活，科幻小說、流396F 03/28 17:11
→ STRO: 行小說、金庸武俠都有了，很多元
推 LittleJade: 能不能講清楚和想不想講清楚是兩件事XD398F 03/28 17:11
推 llabc1000: 現在高中這麼硬?  我當年上八節也是5點放學啊?399F 03/28 17:11
→ llabc1000: 早上四節8點到12點  午休1HR  下午四節1點到5點
→ llabc1000: 老人家當年我星期六還要去上半天的都沒那麼硬了
推 yuzukeykusa: 陳進興案之後才更多家長接送啊，而且現在交通這麼亂402F 03/28 17:12
→ windr: 表達落差造成的地雷還少了嗎XD403F 03/28 17:12
→ yuzukeykusa: ㄏㄏ，我都是坐校車就是了404F 03/28 17:12
→ windr: 然後把力氣都用在出包後的卸責XD405F 03/28 17:14
推 bobby4755: 考試難就無解 唯一稍微公平的翻身管道406F 03/28 17:15
推 Like5566Like: 表達能力不好跟國文關係不大407F 03/28 17:15
→ bobby4755: 而且考試變態一堆 一定會把難度範圍推上去408F 03/28 17:15
推 pig0038: 因為南部8+9會集體達爾文, 很不方便409F 03/28 17:16
推 Vulpix: 國文考試就改成檢定吧，過與不過就好。分數一律不准採計。410F 03/28 17:19
→ Vulpix: 不過這會影響到很重視國文的科系，像是……中文系……
→ lanstype: 一直覺得國文應該拆成國文(文學)和國文(應用、表達能力412F 03/28 17:20
→ lanstype: 、邏輯)兩部分，混在一起只會造成教學目標的混亂
推 stry: 改成跟數學一樣國A國B不就好了414F 03/28 17:21
→ Vulpix: 至於接送問題，照護問題更嚴重吧？放小孩在家=危險？415F 03/28 17:21
→ Vulpix: 數甲數乙目前分流概念不錯，至少不是以前的「乙=刪減版」
→ Vulpix: 但是章節順序問題爛得有剩XD
→ r85270607: 從唸小學就一直自己上下學的我完全不能理解自己上下學418F 03/28 17:23
→ r85270607: 有什麼危險可言的
→ Vulpix: 而且刪減版的問題在某些地方還有遺毒。420F 03/28 17:24
推 Ericz7000: 以後只剩中文系有國A 其他系都是國B 畫面太美好^_^421F 03/28 17:24
→ Vulpix: 危險的是「房子」吧。422F 03/28 17:24
噓 winner1: 留級制跟能力分班先回來才有可能啦423F 03/28 17:26
推 ejru65m4: 正課補習 攻守互換而已424F 03/28 17:26
推 Vulpix: 然後把重要內容放在只有分測才會考的範圍，加上瞎捧多元入425F 03/28 17:30
→ Vulpix: 學管道，那就只是更多人不讀重要的數學內容。現在分測基本
→ Vulpix: 上跟救濟管道沒兩樣。
→ jokerjuju: 問教育部的廢物阿 越改越智障428F 03/28 17:34
→ cactus44: 很多家長把學校當托兒所啊429F 03/28 17:38
推 w45T54f: 不用講那麼多 你自己想想看還記得多少高中的課程內容？430F 03/28 17:46
→ w45T54f: 大一就能把和科系無關的科目忘掉七成了
→ aq981334: 重點是對岸同一套模式，基本上同個時間長度，對岸可以432F 03/28 17:46
→ aq981334: 直接教到大學難度耶
→ aq981334: 日本時長更短，教到高中難度，之後台這個對比中國教學
→ aq981334: 時長，但是教學難度只有日本水準才該檢討吧
推 Vulpix: 教學難度有到日本？笑了。436F 03/28 17:50
→ cn5566: 問就是家長把責任丟給學校437F 03/28 17:53
推 w45T54f: 蛤 對岸從國中就每天教到九點欸 比他們長？438F 03/28 18:03
推 gs8613789: 學生時代先習慣工時長啊，不然出社會怎麼辦439F 03/28 18:05
推 FCPo011674: 說實在就算我十年前考大學時國文也不考默寫，字音字形440F 03/28 18:07
→ FCPo011674: 佔比很低。當然有些教師很愛過度強調這些，只是這些早
→ FCPo011674: 就都不太算現在國文教育主要的方向了
→ Aurestor: 不提頂尖人才 台灣人平均學力應該比日本人高 至少都會簡443F 03/28 18:11
→ Aurestor: 單的英文跟加減乘除
推 tomalex: (′・ω・‵) 逮完工時 :CRY445F 03/28 18:14
噓 vinc4320: 指考早就刪掉國文了也沒見醫學系學生變成文盲446F 03/28 18:16
推 gg0079: 問題不是出在國文學，通常稍微聊一下都是邏輯有問題447F 03/28 18:16
→ Vulpix: 可是數學把符號邏輯砍了QQ448F 03/28 18:18
→ poz93: 台灣連大學生上課 都有退休父母親自接送的449F 03/28 18:18
→ sunofmind: 高中學的東西大學用的到？ 我是不知道為什麼我念法律系450F 03/28 18:21
→ sunofmind: 結果高中要念三角函數啦 難道會要我說法官座位到我的仰
→ sunofmind: 角距離是COS30度啦
推 j022015: 教育(X) 幫助補教業453F 03/28 18:22
噓 blackstyles: 因為我們只會讀書 只要碩士 技職體系崩壞 勞力活買不454F 03/28 18:25
→ blackstyles: 起房 大概是醬
→ S000105X: 強迫對讀書沒興趣的學生綁在學校裡浪費時間 這就是台灣456F 03/28 18:29
→ akitomoya: 安全顧慮不可笑吧，看看我們聞名世界的交通亂象457F 03/28 18:30
→ S000105X: 連高職也是浪費一堆學分課程在不必要的垃圾科目上458F 03/28 18:30
推 skylightwen: 工時比日本長那麼多，競爭力也沒比日本好吧459F 03/28 18:53
→ skylightwen: 打錯，上課時數才對
→ JHGF2468A: 父母無法接送真的很可笑，我小學自己走路 國中騎腳踏461F 03/28 18:57
→ JHGF2468A: 車 高中坐校車（偶爾騎腳踏車），是有多脆弱。但這些
→ JHGF2468A: 理由都還好，最垃圾的是那種「以前我吃屎，所以你也要
→ JHGF2468A: 吃」的心態的人，不求進步

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