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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-27 02:48:05
看板 C_Chat
作者 LeoYuri (重新來過)
標題 Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
時間 Wed Jul 27 01:13:35 2022

我個人認為結局是偏普世價值，什麼反戰什麼的不管，那部分看起來就是平鋪直敘而已。

我認為有意義的地方，在跟阿爾敏對話那段，那部分就是核心，也大家非常不滿的地方。

什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人，就算十年也好...巴拉巴拉的。


就是非常深刻描寫艾主席，還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻，應該是早就知道只有這條結局了，或者是艾倫只看到這個結局而已。

艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著，這段期間就好像跟始祖一樣，眼中只剩唯一的目標，卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇，也少有理會其他人的感受。

所以他最後其實是後悔做這個選擇的，他並不想死只想單純活著，和米卡砂和阿爾敏一起，也想看這個世界不曾看過的景色，他真正願望就是這麼簡單而已。

他可以放下仇恨躲起來、可以選擇繼續躲在牆裡面、可以選擇不進攻瑪雷、可以選擇不踏平世界。

可是他是在做了這些事情以後才後悔，艾倫就跟一般人一樣的後悔，他不是神、不是王、不是巨人、他就只是很單純的那個艾倫，心理永遠在牆被踢破前的那個艾倫。

其實對主角細膩的描寫，巨人這部是做的非常到位的，很像在看20年代初到中期日本小說的主角、或者春上村書的主角，我個人覺得描繪的手法跟村上對人物的刻畫蠻像的，我個人還蠻喜歡。

對於結局在刻畫人物，對我來說是滿分。
但其實大眾或其他作者會不偏好這種優柔寡斷、過份躊躇的主角，看了心很煩是真的。
就好像2010年初輕小說的男主幾乎都軟屌男一樣。

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※ 同主題文章:
　 07-26 18:30 w45T54f. ■ [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
　 07-26 22:12 growl. ■ Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
　 07-26 23:38 bloodruru. ■ Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
● 07-27 01:13 LeoYuri. ■ Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
　 07-27 01:15 Magic0312. ■ Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
　 07-27 02:18 LastAttack. ■ Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
推 Sessyoin: 推最後一段1F 07/27 01:15
→ Sessyoin: 以為是屌男 結果是軟屌男 而且毫無鋪陳 突然就告訴你艾
推 reccalin: 外表看似屌男  實則...3F 07/27 01:15
→ Sessyoin: 倫還是那個艾倫 = =4F 07/27 01:15
推 CATALYST0001: 軟屌臭了嗎QAQ5F 07/27 01:16
推 GGKen: 很寫實啊 這個性就跟酸宅一樣 讀者就惱羞了6F 07/27 01:16
推 vsepr55: 他也沒優柔寡斷啊，他根本沒做決定==7F 07/27 01:16
推 edhuang: 你是要寫村上春樹嗎XD8F 07/27 01:17
→ Nevhir: 路他自己走的 或者說 是始祖安排的 再來說這是普世價值似9F 07/27 01:17
→ reccalin: 其實他也很可憐  就跟革命革到最後  總是會有人突然軟10F 07/27 01:17
噓 ismwing0205: 他不是優柔寡斷，他是他媽三小都沒想只是隨便亂踩11F 07/27 01:17
→ ismwing0205: 他優柔寡斷一點我都不會這麼氣
→ reccalin: 屌後悔的啊  不是所有人都能拋棄一切的13F 07/27 01:17
→ Nevhir: 有不妥 他根本沒有自我中心想法14F 07/27 01:17
→ devilkool: 我的解讀是他沒有後悔15F 07/27 01:17
推 andy0481: 你的解讀=他屌演了一波屌男就是為了照這爛劇本演16F 07/27 01:18
→ soda54020: 要硬幹就硬幹到底，一句我不知道，呵呵17F 07/27 01:18
→ andy0481: 那這結局被罵還是合情合理阿 只是角色塑造的部分變成他18F 07/27 01:18
→ andy0481: 就是個軟屌男
→ reccalin: 以他的智商當下能想到的大概也只剩滅世了20F 07/27 01:18
→ CATALYST0001: 巨人裡面有畫出來掌握始祖之力的，都想幹大事，結果21F 07/27 01:18
→ CATALYST0001: 沒一個成功，每個都半吊子，超可悲
推 IaKoMu: 後悔跟優柔寡斷有什麼關係23F 07/27 01:18
推 bladesinger: 你的意思就是他就是個作者的工具，照著作者排好的道24F 07/27 01:19
→ bladesinger: 路跑，然後作者跟觀眾說我不知道，我還是覺得生氣是
→ bladesinger: 合理的，創哥講這什麼鬼故事
→ Nevhir: 而且這劇本還安排得沒有邏輯 無信念的開始 無意義的結束27F 07/27 01:20
→ andy0481: 一個軟屌男看了個劇本後也不知有沒有任何想要反抗或是掙28F 07/27 01:20
推 black58gigi: 結局最大的分歧就是 部分人對於艾連的刻畫 我不知道29F 07/27 01:20
→ black58gigi: 不買單，我不知道正是原po說的那樣，他依舊是單純初
→ black58gigi: 心的艾連，可憐的是必須承受千年的進巨記憶，身不由
→ black58gigi: 己。但這對112以來深信艾連一臉屌樣反差實在太大，
→ black58gigi: 相信主席人格的怎麼能接受，這跟救世派滅世派一樣啦
→ black58gigi: ，不可能有交集。
→ andy0481: 扎 就是照著演成屌男 最後走了個爛結局的軟屌男故事35F 07/27 01:20
→ devilkool: 他就是想踩，一點後悔都沒有36F 07/27 01:20
→ scott032: 智將阿爾敏也感謝他滅世阿 哈哈37F 07/27 01:20
→ andy0481: 這樣的故事結尾到底要怎樣高評價38F 07/27 01:20
推 lastphil: 普世價值x 歐美價值o39F 07/27 01:20
噓 Magic0312: 關鍵是他耍屌耍了好幾集，最後窩不知道，如果前五集他40F 07/27 01:21
推 Sessyoin: 如果諫山多一點「艾倫其實還是那個軟屌男」的敘述可能還41F 07/27 01:21
→ andy0481: 不是不能接受軟屌男人格 而是不能接受他能演成超屌的樣42F 07/27 01:21
→ Magic0312: 踏完說窩不知道，大家一定可以接受的阿43F 07/27 01:21
→ andy0481: 子但其實超屌的部分都是照劇本演的 這種莫名反差44F 07/27 01:21
→ Sessyoin: 好一點 可是他真的就是139突然告訴你艾倫依然是軟屌男45F 07/27 01:21
→ Sessyoin: 從中毫無鋪陳= =
推 reccalin: 其他大家會這麼氣大概也是因為讀者以為已經做好犧牲一47F 07/27 01:21
→ reccalin: 切的覺悟了  沒想到最後展現出那個軟屌樣...
→ Sessyoin: 所以歸根究底還是諫山硬要139完結的錯 ==49F 07/27 01:22
→ shadowblade: 讓人最反彈的點是他不是原本認為的已經理解一切後做50F 07/27 01:22
→ reccalin: 那你前面硬撐得這麼屌 差最後一話你怎不繼續硬下去...51F 07/27 01:23
→ reccalin: 你一軟你B格就輸人了
→ shadowblade: 出決定就算了,而是根本沒有做出什麼決定,縮起來做個53F 07/27 01:23
→ shadowblade: 懦夫都還沒評價那麼差
→ shadowblade: 最後呈現的就是個無法做出決定的工具,就只是工具
→ LeoYuri: 話說巨人這部作品也在2010年代初到中期，艾倫軟屌好像也56F 07/27 01:24
→ LeoYuri: 蠻正常的啊
→ LeoYuri: 這段時間除了DXD等肉作沒軟大部分都軟屌
→ reccalin: 他最後如果很豁達地說這是我的選擇我不後悔  你們也成59F 07/27 01:25
→ reccalin: 功阻止了我  謝謝你們   那格調就出來了
推 IaKoMu: 艾倫前面的潮男模樣起碼有慢慢鋪 結果一話跟你說 哈哈 還61F 07/27 01:25
→ IaKoMu: 是那個軟屌男啦 為什麼有人可以接受這樣描寫？
→ xxx60709: 他做事哪裡優柔寡斷？ 不是實打實的把每件事做好嗎63F 07/27 01:25
噓 LastAttack: 哪裡優柔寡斷了==64F 07/27 01:25
→ a125g: 殺了80%的人 不屌嗎65F 07/27 01:25
→ devilkool: 艾連看過劇本後照著自由的本能去踩，沒在後悔的66F 07/27 01:26
→ a125g: 其實說白了 總有人要當惡人 才能讓聖母派當救世主67F 07/27 01:26
噓 HideKyoto: 粉絲濾鏡68F 07/27 01:26
→ a125g: 只是作者給出的艾連停下來的理由讀者不接受69F 07/27 01:27
→ black58gigi: 沒什麼不行接受吧，連載期間就有人在抱怨艾連到底在70F 07/27 01:27
→ black58gigi: 秋什麼，什麼都不講果斷獨行到底在裝逼三小，絕對也
→ black58gigi: 是有一部分的人不能接受，不然結局真的不會這樣五五
→ black58gigi: 開
噓 CHRyan0127: 我怎麼看過的村上內容沒有突然在結局又把主角個性鬼轉74F 07/27 01:28
→ CHRyan0127: 回去並告訴觀眾說：「哈哈前面都是配合劇本演的啦」
→ xxx60709: 不管是描寫他安排整個劇本76F 07/27 01:28
→ xxx60709: 變成最不自由只能照著劇本的傀儡
→ xxx60709: 或是他就是仇恨島外世界
→ xxx60709: 都比這個莫名奇妙窩不知道好多了
推 webberfun: 他後悔了什麼？？？不踩就等死 更慘 他踩了至少他愛的80F 07/27 01:28
→ webberfun: 人都活下來了 他到底後悔了什麼？？？
推 reccalin: 拿到滅世劇本的人扮黑臉 扮到最後說沒啦我也是想扮白臉82F 07/27 01:29
→ a125g: 阿爾敏 謝謝艾連為了他們成為劊子手 應該說很清楚了83F 07/27 01:29
→ devilkool: 大家解讀真的差很多耶，我完全不覺得艾連有後悔84F 07/27 01:29
推 melzard: 作者如果維持他的屌男形象到最後至少噴的人少一半85F 07/27 01:29
→ melzard: 最後才突然來個窩不知道的矬樣 肯定很多人不接受的
→ scott032: 我不知道 我只是很想這麼做87F 07/27 01:30
→ Nevhir: 起因始祖扭曲的愛 以世界八成人口陪葬作收 這不是什麼恢弘88F 07/27 01:30
→ Nevhir: 的價值 我只感到猥瑣
→ Tiamat6716: 做效果演演戲那你演得真好喔90F 07/27 01:32
→ a125g: 艾連沒有後悔吧 他不想做但不得不做91F 07/27 01:32
→ a125g: 只是把心裡話發洩給阿爾敏吧了 他還是會踩
推 shadowblade: 始祖蘿就最亂源的那種93F 07/27 01:33
→ a125g: 在其他國有軍事有餘裕之下 艾族本來就沒有談判空間94F 07/27 01:33
推 melzard: 始祖蘿說亂源 但是想想她的處境 會做啥爛事都不奇怪95F 07/27 01:33
→ melzard: 原本是奴隸 被抓包放走自由的豬逃跑 陰錯陽差拿到巨人
噓 devilkool: 噓一下好了，突然理解因為角色解讀差異而同擔拒否的心97F 07/27 01:34
→ melzard: 然後幫部落到處殺人 最後為了救爛人首領+老公被射死98F 07/27 01:35
推 Sessyoin: 始祖作為奴隸也很值得同情啦 雖然放走豬 ==99F 07/27 01:35
→ melzard: 肉體還被分屍讓三個女兒嗑掉 這一整個就扭曲的人生100F 07/27 01:35
推 shadowblade: 豬她放的 人她捏的 劇本她寫的(?) 然後戲看一看就跑101F 07/27 01:35
→ a125g: 好幾千年了 無聊寫個劇本臭了嗎102F 07/27 01:36
→ melzard: 所以說她的確是爛人 但是爛的不意外103F 07/27 01:36
→ ringtweety: 他如果真的優柔寡斷大家可能還接受吧104F 07/27 01:36
→ scott032: 我也看不懂為什麼始祖突然就解開心結 然後巨人化消失105F 07/27 01:36
→ melzard: 整部作品的最大勝利者就是得到自由的豬106F 07/27 01:36
→ a125g: 艾連不就是知道是屎缺又不能中途離職 找機會跟朋友發牢騷?107F 07/27 01:37
推 IaKoMu: 艾倫就沒優柔寡斷啊108F 07/27 01:37
→ devilkool: 始祖有了自由的意志後第一次看愛情片，理解了愛這樣109F 07/27 01:37
推 xxx60709: 要維持哭哭軟男也行，他只要說我看到一個期望的未來，很110F 07/27 01:37
→ xxx60709: 痛苦也要去做到，很努力之類的，整個觀感就不一樣
→ whitecygnus: 艾連有沒有後悔我不知道 因為作者沒刻劃啊==112F 07/27 01:38
→ whitecygnus: 他讓艾連講了幾句話 可是講得有夠趕
推 melzard: 不過照故事到最後 巨人之力和道路依然存在吧?114F 07/27 01:39
推 d125383957: 窩不知道115F 07/27 01:39
→ melzard: 只是收起來不給艾族用了 但是最後的圖顯然怪蟲蟲還是116F 07/27 01:39
→ melzard: 存在的吧
推 a125g: 要說問題就是創哥糾結在139話完結吧 多幾話或許會好一點118F 07/27 01:39
推 zero7767767: 爛尾作品還要讀者替他解釋真是辛苦了119F 07/27 01:40
→ devilkool: 蟲還存在，就開放性讓讀者想會不會又開始新的巨人世界120F 07/27 01:40
→ whitecygnus: 看最後畫面的火力 巨人之力恢復也沒啥用了沒差121F 07/27 01:40
→ d125383957: 不覺得多給幾話會比較好122F 07/27 01:40
→ d125383957: 他到後面明顯連世界觀都圓不起來了
推 andy0481: 來看看艾連看海後做了多少硬派的事情 挖眼斷腳潛入敵國124F 07/27 01:40
→ whitecygnus: 除非真的互打毀滅文明退化 過個幾千年重演之類的125F 07/27 01:41
→ andy0481: 中間各種接觸跟謀劃 然後一波逼戰敵國吃對方巨人126F 07/27 01:41
→ andy0481: 回國後也不跟朋友群討論 搞出艾衛兵 騙他哥 硬要發動地
→ andy0481: 鳴 做了一堆屌事又硬派不能跟別人講 結果只是照劇本演?
推 IaKoMu: 對啊 他前面作為這樣 後面一話變成軟屌男129F 07/27 01:42
推 d125383957: 所以為什麼艾連不跟夥伴討論他看到的未來？130F 07/27 01:43
→ d125383957: 除了他是個中二腦殘神經病外有其他解釋嗎？
→ andy0481: 劇本跟他說不能講 他很軟屌只會照演 讚吧132F 07/27 01:43
推 bestteam: 劇本沒演他能討論 所以他就不討論囉133F 07/27 01:43
→ bestteam: 劇本的奴隸
→ scott032: 結果繞了一圈死得人比吉克的太監計畫還多 這啥爛劇本135F 07/27 01:44
推 sck3612575: 軟屌男有感 大家喜歡的是瘋子8+9136F 07/27 01:45
推 andy0481: 喔對 還有逼他爸殺人 還有吃他媽 有夠硬派的軟屌男137F 07/27 01:46
推 IaKoMu: 就不懂他哪裡優柔寡斷了138F 07/27 01:46
→ d125383957: 殺人不手軟的軟屌男，呵呵139F 07/27 01:47
→ a125g: 因為聖母派不會同意艾連踩人跟當黑暗騎士吧140F 07/27 01:47
→ scott032: 說想保護夥伴也很好笑 有些人不夠夥伴才必須死對吧141F 07/27 01:47
→ d125383957: 薯女乖乖去死吧142F 07/27 01:47
推 benevolencer: 一個故事淪落到要靠國文賞析這種方式讓人知道在幹嘛143F 07/27 01:47
→ benevolencer:  為什麼設定邏輯都不用講的地步 那也就這樣吧
→ UzInSec: 他要弄掉蟲蟲阿 不然隨便換寄生馬雷人還不是一樣145F 07/27 01:49
→ ap9xxx: 艾倫&世界觀八成人口:謝謝你哦普世價值146F 07/27 01:49
推 roger2623900: 因為想要就踩光世界 這樣最好算軟屌男啦147F 07/27 01:52
→ a204a218: 有沒有一種可能不是觀眾不想接受，而是他根本沒寫好你148F 07/27 02:00
→ a204a218: 腦補出來的那些東西
推 kugisaki: 實際上喜歡的人還是多數，其實根本沒有必要理會一些...150F 07/27 02:09
→ kugisaki: 嘖嘖，算了不說
→ aqoojack0204: 艾倫最後好慘 作者惡意滿滿152F 07/27 02:18
噓 gordoniast: 個人客觀分析還是覺得結局很不合理，前面人物與劇情都153F 07/27 02:24
→ gordoniast: 精心設計環環相扣得讓人次次驚艷，結局卻非常不合理的
→ gordoniast: 戛然而止讓人無法接受，正因為相當喜愛這部作品才無法
→ gordoniast: 接受這樣的結局
→ shinobunodok: 我覺得看起來比較像在黑艾連 沒錯 就是在抹黑他157F 07/27 02:43

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