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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-04 11:23:13
看板 C_Chat
作者 ya01234 (姆咪)
標題 [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧
時間 Tue Oct  4 09:07:17 2022



最近在看繪圖ai和繪師這件事情想到

老實講繪師的能力不是只有畫畫吧
對於一張圖的鑑賞能力、美感、市場大眾是否會喜歡這樣的圖
之類比較偏向思考的能力,不是繪師應該具備的嗎?

反過來說沒有美感、鑑賞能力的一般人,
把關鍵字丟給ai只是跑出一張她喜歡的圖但其他人看起來覺得很差的圖

還是繪師都畫畫機器人
客戶要什麼就畫甚麼
哪個作品紅了,就去畫那個作品的插圖
那這樣被淘汰正常啊,ai取代的就是這部分阿

沒有美感、鑑賞能力的繪師機器人很多嗎?
不然用這兩個訓練出來的能去玩繪畫ai不是會比一般人更厲害嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.172.142 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZEuT9Gu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664845641.A.438.html
labich: 現其實沒有ai只會畫單圖的繪師也很難在市場存活1F 10/04 09:08
Irenicus: 這就是構圖和設計阿 不會做的就是丟給AI跑撿自己喜歡的2F 10/04 09:09
Irenicus: 我覺得是皆大歡喜
YomiIsayama: 目前畫師明顯能做比AI好的是"溝通"4F 10/04 09:09
xbit: 可是老闆只要你畫畫阿..5F 10/04 09:10
YomiIsayama: 跟客戶之間討論與交涉細節6F 10/04 09:10
ya01234: 那未來繪圖AI成熟之後,把AI畫的圖丟給老闆不就行了7F 10/04 09:11
philip81501: 你怎麼會覺得進化後的AI 有多容易產出爛圖?8F 10/04 09:11
Mchord: 可是接案網上一堆畫不贏NovelAI的9F 10/04 09:11
shampoopoo: 我覺得要看在哪做哪類的畫畫工作耶 有些時候的確是客10F 10/04 09:11
shampoopoo: 戶爽最重要
YomiIsayama: 如果只做一個口令一個動作的產圖機器 那真的不如AI12F 10/04 09:12
Mchord: 繪師的能力本來就該基於工具再往上發揮,出現AI製圖也只13F 10/04 09:12
Mchord: 是讓整個市場樓地板變高而已
jason89075: AI光是要產出同一個角色不同角度就辦不到了,全都隨15F 10/04 09:12
jason89075: 機生成造型,差多了
Antihuman: 繪師可以轉職共產黨員了17F 10/04 09:13
ya01234: 那是現在還沒有很成熟,除非真的有AI叛亂,不然技術只會18F 10/04 09:13
shampoopoo: 但是鑑賞能力跟美感還是做藝術要自我訓練的技能19F 10/04 09:13
ya01234: 越來越進步20F 10/04 09:13
Mchord: 產一個3D的素體改pose讓AI完稿就好了,一定一堆正在做21F 10/04 09:13
safy:  AI理論上還是可以自己試圖產出3D建模來預測角度變化拉22F 10/04 09:14
ya01234: 我印象中,藝術這行業,美感跟鑑賞能力不是基本功的一種23F 10/04 09:14
YomiIsayama: 你建一個3D模調好打光跟角度丟給AI就能完成了...24F 10/04 09:14
YomiIsayama: 怎麼會有人產生AI不能畫不同角度的認知...
arrenwu: 你們講的其實是不一樣的東西26F 10/04 09:15
sdd5426: 你講的叫畫家 繪師就是畫筆工而已27F 10/04 09:16
YomiIsayama: 如果講的是給個空泛的"主題" 剩下全部自由發揮28F 10/04 09:16
tim012345: 賺錢就是客戶要你做甚麼就做甚麼~你可以提建議但採不採29F 10/04 09:16
tim012345: 納是對方的事情~
YomiIsayama: 那角度什麼的根本不是個問題31F 10/04 09:16
ya01234: 屁喇,很厲害的繪師,美感也是很猛32F 10/04 09:17
safy:  鑑賞能力這東西很難解釋,因為這東西很難區分高下33F 10/04 09:17
bnn: 我喜歡就是最重要的事情 別人審美觀干我屁事啊34F 10/04 09:22
sakamata: 因為蠻多人買圖就只是自爽自用,所以才比較會吃掉小畫師35F 10/04 09:25
sakamata: 的市場,但如果要商用,可能還是請繪師設計比較好。
safy: 認同感吧, 不是每個人都能解釋為什麼自己很喜歡(討厭)作品37F 10/04 09:29
RabbitHorse: 每個人的美感都一樣=中華美學38F 10/04 09:33
safy: 商業角度的鑑賞是賦予作品一個市場的價值39F 10/04 09:34
safy: 藝術鑑賞是對於自我的追求而已,理解自己到底是為何而喜好
safy: 前者對跟風仔很有用,後者除非是要利用來賺錢的人
safy: 不然然都只是自爽 -.-
chuckni: 沒有美感鑑賞能力你連當描圖機器人都沒辦法43F 10/04 09:45
chuckni: 問題不在怎麼畫出美少女,繪師的價值是體現在草稿和構圖
chuckni: 上,完稿只是把想法付諸實行的最後一步,你連美少女的構
chuckni: 圖都想像不出來的話根本進不到後面完稿那步驟
sakamata: 鑑賞是思考作品如何吸引世人而已,並不是賦予。47F 10/04 09:50
tw15: 因為你印象是錯的48F 10/04 09:51
arrenwu: "沒有美感鑑賞能力你連當描圖機器人都沒辦法" 真的 ==49F 10/04 09:51
sakamata: 鑑賞也沒在分商不商業,在於有沒有了解作品的用途而已。50F 10/04 09:52
tw15: 美感歸美感 錢歸錢51F 10/04 09:52
arrenwu: 要改別人的圖是滿困難的事情52F 10/04 09:52
shampoopoo: 說是自爽也不完全錯啦 但沒有美感跟鑑賞能力應該畫也53F 10/04 09:55
shampoopoo: 畫不好ㄅ
ngc7331: 我只想到這樣畫2d動畫可不可以大幅減少人力而已55F 10/04 10:00
chuckni: 目前還不行,但這很可能會是日後動畫業用來解決作畫問題56F 10/04 10:07
chuckni: 的關鍵
sudekoma: 看看這波AI產圖有沒有大暮維人那麼潮就知道美觀多重要啦58F 10/04 10:18
tsukasaxx: 最近看了藍色時期 我覺得如果有去唸藝術大學 可以增強59F 10/04 10:18
tsukasaxx: 不少作畫功力
dayinout: 美感取決於目的,假設目標是一般大眾,此時畫師不一定61F 10/04 10:19
dayinout: 優於一般人
chuckni: 反了,當你希望讓大眾按你圖讚的時候只有長期在做這種事63F 10/04 10:27
chuckni: 的繪師才會有感覺什麼樣的圖可以吸引人,一般人只能看到
chuckni: 圖之後作出反應,真的要他去挑哪些圖吸引人只怕從他們眼
chuckni: 中看來每一張都差不多
lbowlbow: ……感覺吐槽就輸了67F 10/04 10:27
v9896678: 幹話68F 10/04 10:31
v9896678: 把要素所需條件丟給ai產圖跟你說的87%像
waterjade: 好的圖就是要能講故事啊 那種只會畫個女角擺pose上色70F 10/04 10:38
waterjade: 疊好幾層 然後躲在贊助圈給人包養那種繪師真的無聊
SALEENS7LM: 這波Ai圖老實說都挺無感的72F 10/04 10:41
v9896678: 講故事那叫漫畫家73F 10/04 10:42
shampoopoo: 很多人用ai 也是畫一些美女圖而已啊 不過我個人推sup74F 10/04 10:45
shampoopoo: ercomposite 他用ai畫的是真的很有意思
l22573729: 不會啦76F 10/04 10:45
l22573729: 只要甲方還是人類,畫師就有存在的價值
l22573729: 平常跟甲方溝通都像在跟外星人講話了
l22573729: 怎麼會覺得這件事ai能搞定
chuckni: 講故事是都會做的,插畫的故事就是引導你在看到這張圖的80F 10/04 10:46
chuckni: 時候產生情境
waterjade: 就連照相都可以照出故事性 看創作者有沒有能力而已82F 10/04 10:46
gm79227922: 光是能溝通其實就有差了83F 10/04 10:47
shampoopoo: 插畫怎麼可能就不會有世界觀84F 10/04 10:48
l22573729: 在那邊吹ai問題是ai真的能懂你要的是什麼嗎?你輸入的85F 10/04 10:48
l22573729: 條件真的是你要的條件嗎?
l22573729: https://i.imgur.com/bKARWiE.jpg
[圖]
Koyomiiii: 工廠長弄的不錯耶(X88F 10/04 10:51
chuckni: 我看到蠻多人是丟一兩句說AI神就開始笑繪師要失業了的樂89F 10/04 10:51
chuckni: 子人行為
arrenwu: 趣味的是,那些說繪師要被取代的,看起來既不是繪師,91F 10/04 10:53
arrenwu: 也不是發包給繪師來做其他事情的人
chuckni: 本來就是事不關己的事噴的最大聲93F 10/04 10:55
chuckni: 但...可以預想,那種話本來也沒什麼好看的,真的要認真聊
chuckni: 怎麼個取代法的時候有一半就消失了另一半會抓著固定幾個
chuckni: 老論點跟你鬼打牆
shampoopoo: 網路不就這樣 乾脆一起當樂子人心情還比較好97F 10/04 10:57
l22573729: 只要知道那些樂子人的意見不重要就好了98F 10/04 10:57
l22573729: 這種ai/自動化取代各行各業的議題每隔幾年就會炒一次
l22573729: 畫師最大的價值在溝通
greenteaking: 快來取代我拜託,一堆折壽爛案子101F 10/04 11:08
l22573729: 粗音出來這麼久,歌手有失業嗎?好像也沒有102F 10/04 11:09

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