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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-12 12:45:20
看板 C_Chat
作者 looper123346 (迴路殺手)
標題 [閒聊] 三國演義捧最扯的是關羽嗎?
時間 Wed Oct 12 11:46:06 2022

如題

看板上不少討論被三國演義黑的人

那得到最多演義BUFF最多的人呢



我個人認為是諸葛亮跟關羽

但最誇張的絕對是關羽 到現代都還是

各個地方幾乎都在拜 還一大堆廟



我是從真三3就沒很愛關羽

主要是因為砍太慢很煩沒愛...

但跟演義迷討論三國

最聰明永遠都是諸葛亮 最忠誠永遠都是關羽



要不是正史關羽死得算早

搞不好演義地位還會更高

但就正史演義相比較 關羽就是過度被神化吧？

隨便查查都能看出他很剛愎自用 又很囂張

一堆他的神勇歷史故事也是羅貫中亂瞎掰的



因為政治意識形態又被中國各朝皇帝亂捧

後來又變成黑道的信仰 尤其8+9都很愛拜



還有一堆三國遊戲封面也都很愛用關羽

像是之前的奇謀 還有無界交錯時刻

都是用關羽形象找代言人+封面

神魔三國志也是關羽站C位

https://i.imgur.com/5Xujox4.jpg
https://i.imgur.com/CcpqEq5.jpg
https://i.imgur.com/rFdTTD6.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

應該還有一大堆遊戲都是吧 懶得找了

沒有比關羽更適合的人選嗎?

我個人認為用趙雲或呂布都更帥啊

不然好歹放個小喬或孫尚香更婆

放這被亂捧的鬍子佬幹嘛啊



關羽是不是被演義神化一次之後

又各種被手遊過度神化了啊==

當一堆三國手遊的封面 反而更沒興趣吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.175.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHZY0Ne (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665546368.A.5E8.html
※ 同主題文章:
● 10-12 11:46 looper123346. ■ [閒聊] 三國演義捧最扯的是關羽嗎?
　 10-12 15:54 sunny16. ■ Re: [閒聊] 三國演義捧最扯的是關羽嗎?
推 Gentlemon: 諸葛亮史實更扯好嗎1F 10/12 11:46
→ kirbycopy: 演義之前已經很多地方拜關羽了2F 10/12 11:47
推 tg9456: 黑龍那張又讓我笑一次了3F 10/12 11:47
推 lifehunter: 關羽有點是政治因素 以前武聖廟是關羽跟岳飛平分 滿清4F 10/12 11:47
→ generic: 沒 三國志就很捧了5F 10/12 11:47
推 t13thbc: 威震華夏不是三國演義封的 真要說應該是呂布被吹的太誇張6F 10/12 11:47
→ killme323: 關羽比較像是標的用 孔明是真的太強啊7F 10/12 11:47
→ lifehunter: 入關後 岳飛顏色不對 就獨尊關羽了 亮子史實扯的面向8F 10/12 11:48
推 roger2623900: 說啥呢 趙雲呂布捧的就不扯嗎XD9F 10/12 11:48
推 thbw666: 誰敢寫二d不神勇 想被噴漆嗎10F 10/12 11:48
→ lifehunter: 跟演義裡的仙術點滿 是不同面向的扯11F 10/12 11:48
推 AdmiralAdudu: 正史認證萬人敵欸 另外演藝的亮子已經是被Nerf過了12F 10/12 11:48
→ AdmiralAdudu: 正史的亮子是恐怕連科幻小說的作家都不敢輕易(ry
→ cang123: 2D天下無敵14F 10/12 11:49
推 Cassious: 會罵人演義迷的通常自己也只看過演義，或者是玩了點遊戲15F 10/12 11:50
→ Cassious: 看了點農場文就自以為只有自己發現歷史的真相，這種人也
→ Cassious: 很好笑
推 pponywong: 關羽在三國演義還好 重點是之後的神格化18F 10/12 11:50
推 Ayanami5566: 問康熙啊19F 10/12 11:50
→ protect6090 …
噓 protect6090: 你講的這兩隻在史實上的評價比小說還豪洨好嗎20F 10/12 11:50
→ Cassious: 這些人論點不外乎張飛是儒將，關羽好色沒用，諸葛亮沒那21F 10/12 11:50
→ Cassious: 麼神之類的，看得都膩了
→ killme323: 小時候只看過演義:喔孔明好屌 /稍微大點:原來一堆都假23F 10/12 11:50
→ killme323: 之後看正史:幹你娘孔明屌爆了
→ pponywong: 而且你舉的捧關羽例子 跟演藝沒多大關係好嗎25F 10/12 11:51
推 tg9456: 關羽好色是什麼論點!?26F 10/12 11:51
→ protect6090 …
→ protect6090: 正常男人哪個不好色 笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD27F 10/12 11:52
→ c610457: 呂布才是被捧最扯吧28F 10/12 11:52
推 roger2623900: 阿就不同面向阿 演義把亮子奇謀吹的很高 但亮子最29F 10/12 11:52
→ roger2623900: 強的是內政
→ kirbycopy: 關羽跟曹操預定人妻這事蠻有名的 但演義沒寫31F 10/12 11:52
推 uhks: 照你文章脈絡根本不是演藝捧出來的 不要亂塞鍋32F 10/12 11:52
→ pponywong: 關羽好色就是兩次跟曹操說要秦宜錄的老婆33F 10/12 11:52
推 Cassious: 關羽跟曹操討秦宜祿老婆，但當時很正常34F 10/12 11:52
→ kirbycopy: 不過關羽是真的強 要個人妻還好啦 而且還沒要到35F 10/12 11:52
→ shuten: 你看歷史只會發現亮更扯36F 10/12 11:53
推 CCNK: 問康熙37F 10/12 11:53
推 AngelNo13: 再多讀點書38F 10/12 11:53
推 qwe910439: 你先多查點資料再說= =39F 10/12 11:54
→ pponywong: 不過古代史書篇幅就不多了 關羽在三國表現是tier 1了40F 10/12 11:54
推 DGHG: 關羽現在都被當神在拜了 演義捧也沒差了吧 = =41F 10/12 11:54
→ diabolica: 不是42F 10/12 11:54
→ pponywong: 關羽史實表現 符合古代人心目中的 忠義勇猛形象43F 10/12 11:54
推 bobby4755: 宗教是因為歷代皇帝直接封神啊 後面幾乎國教等級44F 10/12 11:55
→ tsukasaxx: 呂布到現在我還是不懂為何武力值最高45F 10/12 11:55
→ ga839429: 你講的兩個剛好是演義捧最少的 你也很會挑46F 10/12 11:55
推 efkfkp: 關羽史實超扯角色欸，斬顏良於萬軍之中是有多重詳細記載，47F 10/12 11:56
→ efkfkp: 真正的三國無雙好嗎？統兵先不說，個人戰鬥力絕對是歷朝以
→ efkfkp: 來的top3級別。
推 roger2623900: 因為吹忠誠對皇帝來說很有政治利益阿50F 10/12 11:56
推 a22880897: 關羽正史就很強了 演義就捧過頭變成自大狂51F 10/12 11:56
推 jay228: 你知道趙雲比關羽老嗎？52F 10/12 11:56
推 dog29635841: 馬超吧 爛人一個53F 10/12 11:57
→ DorkKnight: 宋朝官方就捧起來了，跟演義什麼關係54F 10/12 11:57
→ roger2623900: 呂布最強的就轅門射戢吧 弓術真的強到很扯55F 10/12 11:57
噓 WindHarbor: 不是耶56F 10/12 11:57
→ kirimaru73: 打仗方面 夏侯惇捧得比關羽更誇張57F 10/12 11:58
推 a22880897: 還有關羽跟阿亮交情不錯 然後不知道為什麼後面都寫成58F 10/12 11:58
→ a22880897: 關看阿亮不順眼
→ kirimaru73: 不過後世蓋一堆廟就不能比了 這個關羽灌太多60F 10/12 11:58
推 engelba: 打到曹操想遷都 要不是東吳跟國舅再搞事…61F 10/12 11:59
推 davidex: 呂布吧？正史記載他甚至不是董卓軍主帥62F 10/12 11:59
推 www115ui8: 夏侯惇史實超像運輸大隊長63F 10/12 11:59
推 insominia: 演藝捧的是偏道德層面的東西64F 10/12 11:59
→ c610457: 宋朝還鬼扯關羽打蚩尤，這更扯吧65F 10/12 11:59
→ davidex: 大軍出擊他只能當胡軫副手66F 10/12 12:00
→ protect6090 …
噓 protect6090: Tony真的被演藝灌不少分 連帶遊戲形象也比夏侯淵強烈67F 10/12 12:00
推 nigatsuki: 夏侯惇擅長其實是內政啊，但演義讓他的武將形象很硬漢68F 10/12 12:01
推 pponywong: 個人武力難講 項羽 劉裕  王彥章 岳飛 紀載都很猛69F 10/12 12:01
推 ss218: 關羽還會打外星人哩70F 10/12 12:02
→ kirbycopy: 夏侯惇演義也只有灌給他吃眼睛吧? 還有灌啥?71F 10/12 12:02
推 AdmiralAdudu: 呂布史實有記載轅門射戟就很難真的說他爛了72F 10/12 12:02
推 DarkHolbach: 關羽還算是捧得比較有所本的，張苞關興之類的捧得才73F 10/12 12:03
→ DarkHolbach: 誇張
→ DarkHolbach: 演義裡面把張苞關興捧到變成張飛、關羽二代
推 YCTING: BUFF最多的絕對是馬超76F 10/12 12:04
→ npc776: 在空格內填上諸葛亮以引戰 (y/n)77F 10/12 12:04
→ DarkHolbach: 其實根本沒這麼猛，張苞甚至在正史好像是早死78F 10/12 12:04
推 leon1309: 呂布那一手弓術你要說捧他也沒有太扯，倒是馬超我覺得真79F 10/12 12:04
→ leon1309: 過譽
推 thbw666: 夏侯惇演義打呂布關羽沒死 不錯了81F 10/12 12:05
推 King5566: 超級過譽 害我套在60塊 幹82F 10/12 12:05
推 werger: 看起來是剛進入第二階段的人83F 10/12 12:05
推 rochiou28: 轅門射戟不是演義掰的嗎，是真的？84F 10/12 12:06
推 roger2623900: 是史實阿85F 10/12 12:06
推 t13thbc: 呂布的弓術可以吹但他個人史實戰績真的慘86F 10/12 12:07
推 davidex: 呂布史實只要給他一座城池都給人打下的份87F 10/12 12:08
推 shinobunodok: 馬超吧 正史根本沒戲份 而且還是機掰人屠過城 演藝88F 10/12 12:09
→ shinobunodok: 翻了不少身
→ davidex: 連長安這麼堅固都可以十天丟城90F 10/12 12:09
→ kirbycopy: 馬超真的有一度把曹操打到敗走過阿91F 10/12 12:09
推 sweetantt: 其實仔細想演義沒有什麼給關羽灌水的地方啊 演義捧關羽92F 10/12 12:09
→ sweetantt: 主要都是加重描寫他忠義的部分而已
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 呂布史實就是個部下造反就落荒而逃的咖94F 10/12 12:09
→ davidex: 馬超屠城演義也有寫啊95F 10/12 12:10
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 至於馬超 橫山版三國直到漢中之戰後都還有戲份 但史實96F 10/12 12:10
推 feijai: 呂布個人武力是受當時人認可的，但他真的不是當主子的料97F 10/12 12:10
推 t13thbc: 呂布真的只有射戟可以拿來說嘴 張飛戰績也不好 但至少有98F 10/12 12:11
→ t13thbc: 郭嘉誇他萬人敵的紀錄
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 裡投降劉備後戲份基本就結束了 早沒了雄心壯志100F 10/12 12:11
→ Owada: 諸葛亮史實怎麼可能更扯101F 10/12 12:11
→ kirbycopy: 對阿 演義給馬超最大的改寫主要是馬騰之死的先後關係102F 10/12 12:11
推 kurenaiz: 威震華夏這稱號可不是隨便給的103F 10/12 12:11
→ kirbycopy: 其他也沒啥加戲 一度讓曹操危險和屠城都是真的阿104F 10/12 12:11
推 zeal63966: 諸葛亮史實內政能力鬼神級別吧105F 10/12 12:12
→ zeal63966: 演義就沒什麼提
→ kirbycopy: 諸葛亮史實沒那些妖術還是打到司馬懿和魏國怕怕 我是覺107F 10/12 12:12
→ Owada: 演義真的是超級醜化諸葛亮108F 10/12 12:12
→ Owada: 把他從鞠躬盡瘁的忠臣變成個性雞掰的天才 會妖術的道士
→ kirbycopy: 得更扯啦110F 10/12 12:12
→ SCLPAL: 馬超最後戲份不就當退五路解方?111F 10/12 12:13
→ chuckni: 馬超就典型西北軍閥，但他最有名的是賣了老爸112F 10/12 12:13
推 tsukasaxx: 張飛很猛吧 在長坂坡一人獨對曹軍耶113F 10/12 12:13
推 risingheart: 演藝欲壯諸葛之多智而近妖  諸葛亮本來就是一個內政114F 10/12 12:13
→ risingheart: 妖怪==
推 AdmiralAdudu: 演藝的亮子:仙術妖孽 史實的亮子:外掛穿越仔116F 10/12 12:13
推 zoids0308: 但是感覺日本人更喜歡趙雲啊 出什麼都拿趙雲當C位117F 10/12 12:14
推 jeffbear79: 顏良才是，你有聽過武將會自己增值的嗎？118F 10/12 12:14
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 馬超在劉備那最大用處就是震懾西北羌族119F 10/12 12:14
→ chuckni: 張飛有實績啊，而且一路跟著大耳沒跑過120F 10/12 12:14
推 eric999: 歷代朝廷捧那兩位都是政治需要啊121F 10/12 12:14
推 roger2623900: 趙雲就不小心畫太帥了XD 所以形象很好用122F 10/12 12:14
→ protect6090 …
噓 protect6090: 大耳就忌憚馬的反覆只想把他擺在蜀北當警告立牌而已123F 10/12 12:15
推 GP01: 老關跟阿亮關係算好了,好到老關願意將阿亮寫給他的信給人看124F 10/12 12:15
推 same60710: 其實司馬懿也挺捧的 演義把魏國很多戰功也塞給他125F 10/12 12:16
推 tinghsi: 捧最扯的是趙雲和呂布吧XD 關羽是有實績的欸126F 10/12 12:16
推 Y1999: 你應該問呂布還差不多127F 10/12 12:16
推 roger2623900: 史實的司馬也是有料阿 不過最有料的是活超久128F 10/12 12:16
→ RoChing: 現在風向早就轉了，近年大都公認諸葛亮和關羽即使去掉神129F 10/12 12:16
→ RoChing: 化的部分，在正史裡就已經夠猛
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 趙雲就得感謝近代不少二創漫畫家畫成帥哥 若都用橫山那131F 10/12 12:17
→ aa1052026: 方臉瞇瞇眼當主要長相 那人氣早掛
噓 Getbackers: 關羽在當代就一堆人吹捧了133F 10/12 12:17
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 關張武力基本不用演藝吹 當代就一堆人認證134F 10/12 12:18
→ GP01: 趙雲實績不多不奇怪,他是劉備的親衛隊長跟救火專員135F 10/12 12:18
推 risingheart: 也不能怪關驕矜自滿 全天下的人都再吹你無敵的吧 還136F 10/12 12:18
→ risingheart: 要謙虛太難了
推 eric999: 關羽在當時只是以能打的萬人敵聞名 要被高度重視要到宋138F 10/12 12:19
→ eric999: 代了
→ excercang: 捧最多是劉備，關羽被捧是康熙弄的140F 10/12 12:19
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 趙雲定位就差不多是曹操那的AMY 主子專用的護衛141F 10/12 12:19
→ GP01: 如果出現趙雲出來大殺四方表示情勢多半很危急了142F 10/12 12:19
→ protect6090 …
噓 protect6090: 演藝把曹真寫得跟白癡一樣就是為了捧司馬老兒143F 10/12 12:19
推 loneloneago: 黑龍是找哪個黑人來扮的啊XDDD144F 10/12 12:19
推 gilbertmac: 夏侯惇哪是演義捧的 他是光榮捧的145F 10/12 12:19
→ kirbycopy: 演義趙雲救阿斗太帥了146F 10/12 12:20
推 Strasburg: 魏國西線鐵壁其實是曹眞147F 10/12 12:20
→ GP01: 陳到跟趙雲定位差不多,陳到手下還有一支精銳部隊148F 10/12 12:20
→ killme323: 曹真就真的被演義黑的149F 10/12 12:20
→ Strasburg: 之後是鄧艾 完全把姜維壓在地上摩擦150F 10/12 12:21
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 曹真真的被黑太兇 魏國後期少數能打的結果被弄成廢物151F 10/12 12:21
推 dm03: 個人是比較推法正 諸葛內政強 但實際帶兵大勝的不多152F 10/12 12:21
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 被黑的程度大概只有周瑜可以比擬153F 10/12 12:21
推 jeff235711: 魯迅：154F 10/12 12:22
→ killme323: 阿亮你要想沒帶過很多次兵可以直接北伐硬抗155F 10/12 12:22
→ marinetauren: 隨便查查是看太多垃圾翻案農場文嗎 說捧輪不到他們156F 10/12 12:22
→ excercang: 趙雲不是被定位成肛肛好的床伴嗎157F 10/12 12:22
推 eric999: 羅貫中的問題在他想黑的人都有被他精準打擊 他想捧得人158F 10/12 12:23
→ eric999: 卻全都是反效果
推 a26893997: 正史關羽孔明也超強啊.....160F 10/12 12:23
→ kirbycopy: 黑人永遠比捧人簡單阿161F 10/12 12:23
→ eric999: 關羽強在一個弓馬嫻熟的北人到了長江 也能帶水軍 可謂全162F 10/12 12:24
→ eric999: 能
→ kirbycopy: 而且會決得孔明加妖術 關羽加華榮道放人變反效果是現代164F 10/12 12:24
推 t13thbc: 諸葛帶兵沒大勝你要看兵力差距啊165F 10/12 12:24
推 GP01: 法正比較接近賈詡郭嘉那類對情勢都看很清楚的軍師吧166F 10/12 12:24
→ kirbycopy: 人才會這樣覺得 以前的人就覺得有妖術很酷 華榮道放人167F 10/12 12:25
→ kirbycopy: 很Man阿
→ protect6090 …
→ protect6090: 趙雲跟陳到的事被捏一起寫但趙雲並沒有被捧過頭169F 10/12 12:25
推 kaojet: 關羽真的就是超神的呀170F 10/12 12:25
→ GP01: 漢中之戰劉備就是靠法正建言撐下來才打贏的171F 10/12 12:25
→ eric999: 關羽的問題不是戰力 而是人格啊172F 10/12 12:26
→ t13thbc: 諸葛想打對方不敢出來打是要怎麼大勝173F 10/12 12:26
→ gundam01: 趙雲有寫個單騎救主夠帥了174F 10/12 12:26
推 john91018: 諸葛村夫就穿越仔啊175F 10/12 12:26
推 wai0806: 呂布才是 兩個萬人敵被他一打三176F 10/12 12:26
→ protect6090 …
→ protect6090: 能在皇帝身邊當護衛又管後宮的正常男人根本超破格177F 10/12 12:27
→ eric999: 他的個性有巨大缺陷 而這些缺陷導致了他個人跟季漢的悲178F 10/12 12:27
→ eric999: 劇結局
→ kirbycopy: 關羽也不過就是跩了點 色了點(未遂) 人格也沒太大問題180F 10/12 12:27
推 kaojet: 北方人弓馬嫻熟，到南方後水軍技能點滿，多可怕啊，個人武181F 10/12 12:28
→ kaojet: 藝又高
推 yeay: 輕小說寫得夠好，歷史認知就會因此而變，比如亞瑟王、尼祿之183F 10/12 12:28
→ yeay: 類的，
推 gilbertmac: 曹仁也是有因演義被小看 從最初就跟著曹操征戰四方185F 10/12 12:29
→ gilbertmac: 對袁紹對周瑜都立下赫赫戰功 晉代學者更評他武力在張
→ gilbertmac: 遼之上 但演義虛構情節 讓他成了徐庶跟孔明最初的經
→ gilbertmac: 驗值 讓他現代在遊戲能力還比夏侯惇低
推 zeon19841102: 史實更扯是孔明只佔東南一隅，能六出祁山打到魏軍不189F 10/12 12:29
推 IaKoMu: 關羽哪裡死的早 死的時候都快60了190F 10/12 12:29
→ zeon19841102: 敢正面對決，還在蜀中受萬民景仰，還能安撫蜀中派系191F 10/12 12:29
→ zeon19841102: 鬥爭，比用仙術還神
推 roger2623900: 亞瑟王也不是歷史欸193F 10/12 12:29
→ eric999: 關羽人和差到連國舅爺麋芳都投敵反他。194F 10/12 12:29
→ kaojet: 一個人打到魏國震動，要兩個國家動員夾殺才幹掉，還不猛？195F 10/12 12:30
推 tim1112: 關羽民間還有莫名其妙斬貂嬋的故事 但老羅刪掉了196F 10/12 12:30
→ killme323: 麋芳那個只能通靈了197F 10/12 12:30
→ protect6090 …
噓 protect6090: 糜跟傅會叛逃的遠因是派系鬥爭 曹孫兩面作戰只是稻草198F 10/12 12:31
→ roger2623900: 貂蟬那個就秦宜祿老婆衍生的吧199F 10/12 12:31
噓 hyy9685: 是是是，古往今來幾億文人都是笨蛋，你最聰明200F 10/12 12:32
→ tim1112: 其實北方人加點南方水軍技能的還有程普跟韓當201F 10/12 12:32
推 shinobunodok: 你說他猛 可能真的很猛 但是人和太差 國舅都秒投202F 10/12 12:33
→ shinobunodok: 在諸葛亮指揮下當將領可以 但是當大將軍就不行了
噓 blargelp: 你這個就是三國迷第二階段，「演義都騙人的，實際上哪有204F 10/12 12:33
→ blargelp: 那麼強」
推 eric999: 關羽拿到現代就是他會開坦克 也能當艦長 還是戰鬥機飛行206F 10/12 12:33
→ eric999: 員
推 a22880897: 劉備哪有被捧 明明打仗也不差 可惜背個夷陵就翻不了身208F 10/12 12:34
推 sallowyan: 糜跟士仁的叛變一直都是謎209F 10/12 12:34
推 NurgleJason: 你知道誰最扯嗎210F 10/12 12:34
→ NurgleJason: 趙雲 他媽還穢土轉生
→ blargelp: 演義真的明顯捧的，是周瑜司馬懿這些諸葛亮對手。212F 10/12 12:35
→ a22880897: 趙雲之前就有雲別傳捧了213F 10/12 12:35
推 iwinlottery: 呂布吧 天天打敗仗214F 10/12 12:35
→ NurgleJason: 三國演義寫到趙雲年齡出BUG215F 10/12 12:35
→ kirbycopy: 周瑜沒捧吧 演義中爛死216F 10/12 12:35
推 tim1112: 關羽在軍事才能是沒得挑的強 個人武勇最頂 能帶軍坐陣一217F 10/12 12:35
→ tim1112: 方又能練人
推 HansonBobo: 關羽就是個雷包仔219F 10/12 12:36

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