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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-04 12:00:50
看板 C_Chat
作者 alucard6310 (人生只為漫畫而活)
標題 Re: [問題] 為什麼台灣實況做的起來台V做不起來?
時間 Sun Jun  4 02:34:34 2023

我從商業角度分析
大多是個人看法不一定準確

實況與Vt類似，但兩者完全不同

實況可以真人露臉也可以乾脆不露，只要有電腦有OBS，然後自己有本事打出成績，就能
混得很好。失敗也因為你投入的啟動資金低，失敗的成本也不高。

可以說投資風險不高，但獲利可能頗豐

但VT不一樣，他們的啟動資金普遍不低
光是V皮跟V的設備你就得投的比一般實況高很多。

這就讓他們走向獲利的門檻被拉高很多，也變相讓他們失敗的成本變高。

但這偏向固定成本

而固定成本可以靠時間去抹平，也就是活的越久越可以慢慢接近一般實況主的成本，但這
也代表比起實況主你起步的時間慢很多。

可以說Vt是一門高投入，但獲利卻沒有比同類型的實況或偶像高到哪去。

其次
你VT能做的太有限，歌回、雜談、遊戲
或許還有其他但我不太確定，歡迎補充

這些實況主都能做甚至能做更多，像是旅遊實況、運動實況、手作實況等真人露面實況，
但VT卻不太能做，就算要做我不覺得穿著設備做這些好做就是。

之前看KSP穿設備起來跳兩圈就快死在地上了...看來設備不輕
https://youtu.be/aqqMHVAeF5o

活動多變相增加實況主的工商寬廣度，他們可以業配戶外的東西，但VT因為活動限縮他們
能業配的種類也被壓縮，所以VT通常業配自己周邊居多。

而你把VT當偶像經營比較類似，人設、藝能等...但還是老問題，VT能做的偶像都能，但
偶像能做的VT不一定能。

我是覺得比起實況，VT要求的東西更高
就像灰妲講的一樣
https://youtu.be/A-wxQE3Wg8Y

因為Vtuber大家都很類似...那麼你要如何脫穎而出就是關鍵，空有好看的皮但內容普通
沒意義，有幾個比較成功的V真的都是偶然...加上本人特色感很強或單一領域突出。

於是就勉強站上起跑線，但大多都是虧本運營，會倒很正常。

尤其是當你砸錢花時間努力經營、加班，工作時數拉超長，觀看還沒起色，那個感覺真的
很難受。

實況這方面就還好，我認識的就有稍微做過實況，反正投入成本低，失敗他也沒感覺，隨
便開幾天就不做了。

但VT你都投幾萬下去，電腦也得升級，你會陷入一種一定得賺回來的壓力，然後看著自己
不管怎努力同接沒提高或者同接提高收入卻沒有，更慘的是辛苦加班好幾小時才勉強過最
低薪資，那真的誰做誰崩潰= =


所以那些做起來的VT我是很佩服的

日本其實畢業的也不少，只是人氣低到你見不到屍骨而已...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.164.115 (臺灣)
※ 作者: alucard6310 2023-06-04 02:34:34
※ 文章代碼(AID): #1aUuUzz8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685817277.A.F48.html
※ 同主題文章:
　 06-04 01:22 xianyao. ■ [問題] 為什麼台灣實況做的起來台V做不起來?
● 06-04 02:34 alucard6310. ■ Re: [問題] 為什麼台灣實況做的起來台V做不起來?
推 zizc06719: 旅遊實況，之前有看過有V請人拿著平板在晃1F 06/04 02:38
→ Wardyal: VT不就買一台Iphone就可以當的東西嗎2F 06/04 02:39
那皮你要自製？
讓V皮動起來的設備你不用買？
→ zizc06719: 手作實況是?  做菜這種嗎?  V也有在搞3F 06/04 02:39
做菜、雕木頭、我甚至看過蓋房子的實況= =
→ zizc06719: 運動實況，我只想到健身環4F 06/04 02:39
推 maplenight: 同意，就是高難度起手的實況路線5F 06/04 02:40
推 Hopeless: 圖奇國外都有VT做你說的那些實況種類了 包括旅遊6F 06/04 02:41
我記得戶外VT要的設備不少，還要有錄影人...成本比起一般實況高太多
推 asdfg5247: 跟下一篇其實一樣，如果都是唱歌台、APEX台，內容都重7F 06/04 02:41
推 roger2623900: 但是台灣最多人看的遊戲實況VT也能做阿8F 06/04 02:42
同樣的遊戲實況，但成本不一樣
→ Hopeless: 但真的要比一般實況主多花心力去克服其他問題9F 06/04 02:42
→ asdfg5247: 復，那久了自然個人頻道市場就會萎縮10F 06/04 02:42
推 SunT: 只要皮還是日系二次元畫風就很難起來啦，台日人口數量跟接11F 06/04 02:42
→ SunT: 受程度差太多
→ asdfg5247: 有趣的企劃內容與實況主本身的魅力還是比較重要13F 06/04 02:43
→ asdfg5247: 跟二次元畫風哪有關係，neuro也是基本二次元畫風
那你具備這些東西，不用V皮成本降低利潤拉高不是更好？
→ maplenight: 最近感覺V有保持在做RP的變少了，就和一般實況主沒差15F 06/04 02:44
→ asdfg5247: 但你看他的觀眾看她台會是因為皮的關係嗎，我感覺還是16F 06/04 02:44
→ asdfg5247: 內容跟魅力有差
→ asdfg5247: 真的，同意上一樓說的，如果是一般實況主我幹嘛不看NL
V皮可以像是一個吸引的契機，就像美女、帥哥開實況一樣，最終還是看內容

但V圈長得好看的一把抓，反而V皮好不好看變得比真人還次要= =
推 beck600325: 推19F 06/04 02:45
→ SunT: 而且老實說台V就是沒特色，例如歌回有8成都日文歌，你跟日V20F 06/04 02:46
→ SunT: 搶日文這塊就..沒救
你知道有唱台語歌的嗎？
→ asdfg5247: 要看台V，但要如何維持RP然後本身內容企劃也吸引人是真22F 06/04 02:46
→ asdfg5247: 的很困難，原PO說的也沒錯，VT真的就是難度係數很高的
→ asdfg5247: 實況
→ asdfg5247: 台V現在還活著的，10個有6個以上都說是歌姬，阿真的是
是成本高，但難度跟一般實況類似
→ SunT: 真人實況通常就真的比較在地，你不打電動不唱歌依然容易開26F 06/04 02:47
→ SunT: 發新客群
→ asdfg5247: 歌姬，還是是有素人加成過的歌姬?扣除掉素人分，真的有28F 06/04 02:47
→ asdfg5247: 一線歌手該有的水平嗎?我不是相關產業我不知道，但我很
→ asdfg5247: 懷疑歌姬這一說
也有真的做過歌手的上V皮阿= =
推 aiiueo: 日文歌就算了，歌單還很窄。人家日V可以從Uninstall（石31F 06/04 02:48
→ aiiueo: 川智晶）唱到Mela（綠黃色社會），多猛，同樣也是個企業
→ aiiueo: 式
推 roger2623900: 要說VT難度係數高 難道今天VT不套皮人數就會變多？34F 06/04 02:49
→ roger2623900:  不對吧？ 不管有沒有套皮 有料就是有料 沒料就是
→ roger2623900: 沒料 你已經多一層皮來吸引觀眾了
→ asdfg5247: 對阿，歌姬能吸引人沒錯，但靠著歌姬能長春我就很懷疑37F 06/04 02:49
→ asdfg5247: 沒啦我的難度係數是相較於真人來說，很多題材沒辦法做
→ asdfg5247: 不是指實況主本身的魅力與素養
推 roger2623900: 但是台灣實況九成以上都做遊戲的吧？ 旅遊本來就是40F 06/04 02:52
→ roger2623900: 冷門項目
也有遊戲然後參雜旅遊、吃飯真人露臉
推 asdfg5247: 台灣來說是這樣沒錯，但你看企鵝妹四極點走成這樣42F 06/04 02:53
→ Padkomywaifu: 歌力有沒有職業等級是假議題  台灣當紅的歌勢們43F 06/04 02:53
→ asdfg5247: 旅遊實況我個人認為以台灣TWITCH來說還是有觀眾44F 06/04 02:53
YT實況比較多，twitch偏少
→ Padkomywaifu: 不一定是唱最好的 而是節目編排與主持談吐強的45F 06/04 02:54
推 name0625: 提醒一下，第二個影片是灰妲，不是歐妲46F 06/04 02:55
推 hw102050: 靠北歐 這是灰妲47F 06/04 02:55
記反= =我的錯
兩個都有看
→ scarbywind: 你要能實況旅遊的設備會遠高於皮48F 06/04 02:56
推 maplenight: 都套二次元皮雜談還聊啥被朋友發現在做V，或是現實家49F 06/04 02:56
→ scarbywind: 而且你可能要天生有皮50F 06/04 02:56
→ maplenight: 庭之類的，不斷把人拉到接近現實感就失去套皮意義了51F 06/04 02:57
推 asdfg5247: 我歌勢那邊，其實就是想要說，現在每個出來做v的每個都52F 06/04 02:58
→ SunT: 我知道有唱台語歌的啊，但人數有多少？而且老實說很多人台53F 06/04 02:58
→ SunT: 語都碼亂念
→ asdfg5247: cover起手勢，然後就會各種吹上天，但我真的覺得還好==55F 06/04 02:58
推 roger2623900: 企鵝妹能紅是因為她是企鵝妹 來台灣噱頭夠56F 06/04 02:59
→ asdfg5247: 雖然這樣對比很不公平，如果我能唱歌紅我幹嘛做v57F 06/04 02:59
推 maplenight: 遊戲打不好就好好RP把世界觀擺出來，不然單套皮就至少58F 06/04 03:00
→ maplenight: APEX大師起手或是唱歌屌炸天的才行阿
→ scarbywind: 現在唱歌紅要商業化也很難吧..60F 06/04 03:00
→ adasin: 我覺得台V 先去正音班練一下咬字 講話糊在一起 聽得很痛苦61F 06/04 03:00
→ roger2623900: 純靠唱歌紅的難度可能遠大於當V62F 06/04 03:00
→ scarbywind: 唱片賣不了,戲劇沒幾個 電視台快死了63F 06/04 03:00
→ adasin: 不知道日本人聽日V是不是也是這種聽不懂的感覺64F 06/04 03:01
→ asdfg5247: 另外我同意v皮是優勢，但v皮爛，你內容夠有趣也有吸引65F 06/04 03:01
推 Padkomywaifu: 套皮不是為了RP 是為了不用露臉 現實就是女實況主66F 06/04 03:01
→ asdfg5247: 力，以前台v個人勢三色豆(我不確定人還在不在)就是例子67F 06/04 03:01
→ Padkomywaifu: 絕對會被檢視外貌68F 06/04 03:01
→ maplenight: 你不RP那就實況內容決勝負而已69F 06/04 03:01
→ asdfg5247: 喔對，如果把非人也算進來，神經大人也是例子(?70F 06/04 03:02
→ scarbywind: 不要太奇杷就還好吧71F 06/04 03:02
→ scarbywind: 某狐跳出來也就還好,倒不如說自己露臉的恐懼還比較多
推 roger2623900: 我覺得V皮是花錢降低難度 完全不覺得有比真人實況73F 06/04 03:03
→ roger2623900: 主難做 有料的實況主套皮也是會紅阿
花錢不會降低難度，你提高成本去賺錢
在商業上就是提高難度。

用餐飲做例子
你今天灑金粉、用A5和牛做一碗牛肉麵你投下去的成本超級高。

但你今天用普通的湯頭、普通的牛肉，成本低

我們假設廚師是戈登等級的頂尖廚師，哪個更容易回本賺錢？

只要手藝好、廚師夠有名，那低成本的那個不是更好回本賺錢？
→ scarbywind:                          實況主對75F 06/04 03:03
→ asdfg5247: 我同意檢視外貌，你看twitch生態就知道了==76F 06/04 03:03
→ scarbywind: 企鵝自己走在路上還不是怕東怕西77F 06/04 03:03
→ roger2623900: 真人實況主沒紅的不會比V少78F 06/04 03:05
但兩者的啟動成本不在一個位置
→ asdfg5247: 如果都有料，那的確V皮是降低難度，如果是以小白來講79F 06/04 03:05
→ asdfg5247: V皮經營跟真人經營，真人難度少一點
→ asdfg5247: 你企劃不會被綁死這一點就差很多 你想一下3D跟2D的企劃
※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 06/04/2023 03:13:24
→ asdfg5247: 經營方式，3D真的遠遠>2D，你看彩虹社之前的冰壺、無人82F 06/04 03:07
→ scarbywind: 3d要搞不被綁死的企劃你的錢大概是用燒的83F 06/04 03:07
→ asdfg5247: 島84F 06/04 03:08
推 aegis123321: 我不知道為啥這波針對台V在討論= = 不管哪國V 你就只85F 06/04 03:08
→ aegis123321: 照抄那幾個頂尖日V的偶像路線在走 是有什麼看點可言
→ asdfg5247: 剛剛論的是內容執行層面阿，真人就真的比2D豐富很多啊87F 06/04 03:09
→ Padkomywaifu: 真人就要露臉阿 男的沒差 對女的就是個門檻88F 06/04 03:10
不露臉憑聲音實況起來的也不少阿= =
很多弄看板娘也就一張圖，但VT不是耶...
→ scarbywind: 實際上真人實況的企劃還比V皮的窄吧89F 06/04 03:10
你問這問題是認真？
推 asdfg5247: 像是什麼?你方便舉一下例子嗎?不然我真沒想到V皮能真人90F 06/04 03:11
→ asdfg5247: 不行的企畫內容
→ scarbywind: 圖奇看一下露臉的實況有甚麼差別嗎92F 06/04 03:11
有啊，看你想實況啥
我以前練拳時教練還會開實況...

還有騎公路車炫技、滑板

只是現在大宗是遊戲
推 asdfg5247: 你指的是圖奇露臉的實況類別嗎?93F 06/04 03:13
※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 06/04/2023 03:19:17
→ scarbywind: 應該說真人實況的部分吧94F 06/04 03:14
推 roger2623900: 台灣實況界以前在做企劃的AHQ 魔競 Jteam還不是燒95F 06/04 03:14
→ roger2623900: 錢燒到沒在做了
推 NankanAvenge: 台V的皮除了懶貓用到很頂的還有誰 一臉免洗樣第一印97F 06/04 03:14
→ NankanAvenge: 象就很差了 大公司在最重要的皮跟人設花的功夫完全
→ NankanAvenge: 沒得比
→ roger2623900: 現在在做的就滴希那種省錢談話性的100F 06/04 03:16
推 asdfg5247: 抱歉scar大我不太懂你的意思..101F 06/04 03:16
→ scarbywind: 覽貓一期的皮沒有很好吧..102F 06/04 03:16
→ scarbywind: 那你可以先想想真人實況有甚麼影片連結..
→ scarbywind: 如果你的企劃是企劃到荒島求生還廚神當道就(ry
→ NankanAvenge: 懶貓有分期喔 沒特別注意 沒看他台 只覺得皮屌打其105F 06/04 03:19
烟花1.0跟2.0精緻度也有差
六希夫之前是比賽賺到錢搞了一個好看的皮好像3萬？

還是那句...好皮不便宜，尤其是你弄個好皮投這麼高成本當實況主還沒成功，會非常痛
苦。

投入產出不成比例
※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 06/04/2023 03:22:42
→ NankanAvenge: 他台V 其他台V光是皮就完全沒吸引力了 做VT賣點就皮106F 06/04 03:20
→ scarbywind: 他不是說覽貓的V嗎 除了覽貓子也只有一期生107F 06/04 03:20
→ NankanAvenge: 還做得那麼粗糙 真的是活該沒人看啊108F 06/04 03:20
→ Padkomywaifu: 不露臉的女實況主有誰? 我只知道圖奇小舞跟KSP109F 06/04 03:21
推 aiiueo: V皮能真人不能https://www.youtube.com/live/LS2EnUYl7XQ110F 06/04 03:21
推 asdfg5247: 我這樣說好了，我看過公路車、滑板、Waddle、旅遊111F 06/04 03:23
→ NankanAvenge: 皮太貴回不了正常啊 不過VT跟一般實況主最大的差別112F 06/04 03:23
→ NankanAvenge: 跟賣點就是皮 這就是很現實的問題啊
推 zxcmoney: 某種程度上就是前置成本影響能投入的人才數量114F 06/04 03:24
→ scarbywind: 然後那些有幾個持續實況?115F 06/04 03:25
→ asdfg5247: 環台、泳池台、DJ表演、參加音樂會表演116F 06/04 03:25
推 aiiueo: 好了不要你看過，這就你舉的虹，請告訴我真人哪裡可以117F 06/04 03:26
→ asdfg5247: 阿這些都還有在持續實況==你如果真的有點開圖奇，現在118F 06/04 03:26
→ asdfg5247: 真的超多
推 maplenight: 真人為何不行，不就把人去背放上去而已w120F 06/04 03:27
→ asdfg5247: 我不懂日文，你貼的連結是指在遊戲中參與劇情RP嗎?121F 06/04 03:27
推 aiiueo: 快笑死，算了，你加油122F 06/04 03:28
→ asdfg5247: 我之前是有在看美兔啦，但我都看烤肉..所以你貼這個我123F 06/04 03:28
→ asdfg5247: 不太懂你指的意思是哪部分V皮可以真人不行
→ aiiueo: 好，真人放上去，這也不錯笑125F 06/04 03:28
→ scarbywind: https://imgur.com/6GfSAiw ?126F 06/04 03:29
[圖]
→ Hopeless: @aiiueo 不懂你想表達什麼 視訊去背放上去?127F 06/04 03:29
推 roger2623900: 你舉例這些除了旅遊外 也要有能力才能做阿 如果V有128F 06/04 03:29
→ roger2623900: 這個才能就不會套皮 直接真人做不是比較快？
→ scarbywind: 有啦 游泳池跟海灘比較多人 這樣算的話130F 06/04 03:30
→ scarbywind: 不過我只覺得可以用賣肉歸類就是惹
推 asdfg5247: 不是阿 剛不是在說真人跟V的內容類別嗎?這些我就覺得132F 06/04 03:31
→ asdfg5247: V皮很難做到阿==
→ asdfg5247: 阿你V皮能做到的，不是真人都可以做到嗎?
→ asdfg5247: 啊我的論點就是，如果V的實況內容都是歌、APEX、遊戲
推 Hopeless: 他可能覺得這些irl實況內容都沒料 意思是你們討論的點136F 06/04 03:33
→ Hopeless: 不在同一條線上
→ scarbywind: 我是再問真人實況真的有比較豐富嗎138F 06/04 03:33
→ asdfg5247: 怎麼可能不膩==RP的話我覺得是真可行，但就真的大企劃139F 06/04 03:34
→ scarbywind: 應該說有在持續實況的真人實況140F 06/04 03:34
→ asdfg5247: 等於那個V之後所有的談話內容，全部都要符合世界觀141F 06/04 03:34
→ scarbywind: 運動炫技的通常不會持續太久 吧142F 06/04 03:34
→ asdfg5247: scar大，我剛說的那些都還有持續在實況143F 06/04 03:35
→ asdfg5247: 我還有想過同一箱然後住一起產生火花，類似V皮版的
→ scarbywind: 好吧 可能真的不在同一點上吧145F 06/04 03:35
推 lightdogs: 真人的話無法後製 算是製作節目了 還要動用劇組攝影機146F 06/04 03:35
→ asdfg5247: 雙層公寓，搭配世界觀感覺上會很屌，但就是投資報酬符147F 06/04 03:35
→ Hopeless: 看你覺得的怎樣叫豐富 前幾天看到個澳洲台去海邊釣魚釣148F 06/04 03:36
→ Hopeless: 到鯊魚 晚上自己DIY用360度相機捕捉銀河 累了就回帳篷
→ Hopeless: 喝酒給觀眾聊天睡覺這樣 我自己就很喜歡
→ lightdogs: 成本高比較多吧151F 06/04 03:36
→ Padkomywaifu: 持續RP就沒人做得到 連holo都不行152F 06/04 03:36
→ asdfg5247: 不符合而已153F 06/04 03:36
推 roger2623900: 真人做的到不代表做了有人看 如果你有這些才藝你幹154F 06/04 03:36
→ roger2623900: 嘛套皮做？ 另外開節目做不就好了
→ Hopeless: 像VT要做這些很難 最多像彩虹社那樣後製156F 06/04 03:36
→ scarbywind: 那種也沒辦法當工作在稿吧..157F 06/04 03:37
→ asdfg5247: 但問題是我剛提的題材都陸續有實況主在做，你要說沒人158F 06/04 03:37
→ Hopeless: 大哥 實況就是他們的工作 不然你以為他們在幹嘛159F 06/04 03:37
→ asdfg5247: 看我無法苟同160F 06/04 03:38
推 roger2623900: 最普遍的還是遊戲實況阿 流量最大的也是遊戲實況161F 06/04 03:38
→ Hopeless: 我笑了 還是你以為VT收到的抖內也不是錢?162F 06/04 03:38
→ asdfg5247: 我認同流量最高就遊戲實況，阿問題是就牽扯到如果要看163F 06/04 03:38
→ scarbywind: 喔 那我很有興趣 有連結嗎?164F 06/04 03:38
推 maplenight: 有人看的標準要不要畫個數字出來，我看那些實況都有人165F 06/04 03:39
→ maplenight: 在看阿XD
→ scarbywind: 澳洲台那個167F 06/04 03:39
→ asdfg5247: 遊戲實況，那全台只是光V而已，有多少遊戲台168F 06/04 03:40
感覺後面的討論跑偏...很多人開始談論實況的內容、種類問題，但還是那句話

VT能做的沒有真人不能做，而真人露臉不露臉其次，反正所需成本通常比VT低，這讓他們
的利潤率能拉比較高。

前面一直有人說皮做的精不精緻，但越高級的皮所需的價格越貴，而且如果投錢就能解決
皮的問題，那也意味著皮的問題是最好解決的，但投入與回報划算嗎？你要為了跟擁有精
緻皮的人比皮投比她更多錢？

內容當然重要，但當你內容好看時
V皮的重要性就是其次。
※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 06/04/2023 03:50:39
→ asdfg5247: 如果要突破人數限制，就是要開闢不同TA，如原神那位169F 06/04 03:41
→ asdfg5247: 或是其他方式，但你V就是比真人的實況方式少
→ scarbywind: 我是覺得能不能靠實況活下去有在跟自己就心知肚明吧171F 06/04 03:42
推 Hopeless: https://youtu.be/9iIKgCNjhnE 鯊魚 連結在影片描述裡172F 06/04 03:42
推 asdfg5247: https://www.twitch.tv/zloyn 這我提的音樂會台173F 06/04 03:43
→ asdfg5247: 雖然我只是在看腿 差低
推 roger2623900: 你要開闢你也可以真人去做阿 皮也不是不能脫175F 06/04 03:44
→ asdfg5247: 這就要扯到剛剛提的是Vtuber還是Vtyper了：)176F 06/04 03:45
推 Hopeless: 你真的想看純做IRL能不能活下去 除了企鵝妹 日本有個叫177F 06/04 03:46
→ Hopeless: robcdee的澳洲實況主 每天騎腳踏車在日本晃 也可以查查
→ Hopeless:  國外甚至有那種像政論節目專門評論政治跟新聞的實況主
→ Hopeless:  很多無奇不有的
→ roger2623900: 套皮只是幫你塑造更好的形象 你覺得不方便那就轉換181F 06/04 03:46
→ roger2623900: 跑道
→ scarbywind: 音樂會那很明顯就不是靠實況能養活的等級..183F 06/04 03:46
→ scarbywind: 日本我只知道之前在北海道被村八分的就是
推 asdfg5247: 但我們剛剛討論的是類別種類，真人對比VT不是嗎?185F 06/04 03:47
→ scarbywind: 痾 真人實況?186F 06/04 03:48
→ scarbywind: 釣魚就真的單純我沒興趣XD
→ asdfg5247: 對阿 兩邊的實況種類，真人能做到VT做不到 不是Vtyper188F 06/04 03:49
→ scarbywind: 應該說 一個商業大企劃順便實況跟真人搞實況不太一樣189F 06/04 03:50
→ scarbywind: 就像五月天跨年實況那種就不太會歸類在真人實況吧
推 RoMaybe: 台V就是要跟台灣實況主和海外Vtuber打191F 06/04 03:52
→ RoMaybe: 往好處講是兩邊市場都能打 但兩邊都有大鱷 哪有那麼好打
推 roger2623900: V確實有他的侷限在 但是如果中之人有那個才能 完全193F 06/04 03:54
→ roger2623900: 不用套皮也可以搞真人節目
推 asdfg5247: 如果你覺得音樂會那個太商業，其他幾種也有個人的195F 06/04 03:55
→ asdfg5247: 實況
→ Hopeless: 就你可以覺得irl實況沒料 你不接受 但你說做不起來197F 06/04 03:56
→ Hopeless: 可能台灣難吧 但國外確實有一批這樣的實況主當正職做的
→ scarbywind: 釣魚我只是說我沒興趣 我沒否定他的企劃價值199F 06/04 03:57
→ scarbywind: 而且確實也沒台灣聊天吧XD
→ Hopeless: 重點還是VTuber要做一些內容真的比真人上鏡還要困難201F 06/04 03:57
→ scarbywind: 音樂會那個不是太商業化的問題202F 06/04 03:57
→ scarbywind: 是你一看就知道他是要賣門票 實況推廣而已
→ asdfg5247: 老實講，我不認為中之人是侷限實況企畫的原因之一204F 06/04 03:58
→ scarbywind: 而且那個異世界情緒就可以說是V版的了吧205F 06/04 03:59
→ scarbywind: 真的就是要讓你買門票才放在yt宣傳
→ scarbywind: 但台灣也沒有vsinger收費舞台的平台就是
推 asdfg5247: 我同意上面原PO說的，拉回現實層面，我不太認為有看到208F 06/04 04:01
→ asdfg5247: 台V有想要改變內容的舉動，而題材重複真的就只是讓圈子
→ asdfg5247: 更小而已
→ asdfg5247: 在講類別我感覺也確實是跑題了
推 chuckni: 追根究底是大多數人都在走老路而沒有特色，又沒有良好的212F 06/04 04:23
→ chuckni: 行銷支援，這在台日都是一樣的，但台V出發點更嚴苛，他們
→ chuckni: 嘗試在抓的主要客群是已經習慣日V的集團，這意味著他們的
→ chuckni: 實況一開始就會被拿去和日V比較，甚至不會因為你講中文就
→ chuckni: 看你，然後如果你嘗試搞一些台灣人有興趣的企劃，你又有
→ chuckni: 可能完全吸引不到你的潛在客群，因為這些人可能一開始就
→ chuckni: 不是會看網路VT直播的類型，結果就是你不管嘗試討好哪一
→ chuckni: 個客群都困難重重
推 bollseven: 實況圈做不起來的自己默默就消失了 所以才有台V常常畢220F 06/04 04:24
→ bollseven: 業的錯覺吧
→ bollseven: 再來 頂端台V也不會聊他們賺多少 根本無從比較
推 X2LC8: 皮不就是花錢然後降低長相門檻而已 你今天長的不好看 但有223F 06/04 04:25
→ X2LC8: 才華 可以靠好看的V皮先吸引被皮打中的觀眾 再慢慢擴散出去
→ bollseven: 靠北 回錯篇 算了==225F 06/04 04:25
推 speed7022: 大部分有賺到最低薪資就要先偷笑了，幾百幾千塊大有人226F 06/04 05:31
噓 ddddcord: 可以不要選擇當V，論起步的話V還是有好處不是嗎？227F 06/04 05:38
推 holiybo: 如果有真人實況有梗有趣，但缺點可能就普妹普哥、對外表228F 06/04 06:45
→ holiybo: 沒自信的、或以真面目面對人會害怕害羞的，或許V皮能讓
→ holiybo: 他放開放膽去做，但台V好像相反，皮先做好再徵人，徵來
→ holiybo: 的人做了才知道不適合的素人，簡單說我們應該複製holo那
→ holiybo: 套，徵的人是本來就在當實況主有經驗且願意繼續下去的，
→ holiybo: 這樣的人才才容易持續下去
推 miha80425: V才是讓門檻變低的產物 完全反了234F 06/04 07:03
→ miha80425: 不用露臉就省去一大半公眾人物的高風險 皮夠頂還加分
→ miha80425: 如果10萬投不下去 那還真的是沒輒 適合去上班
→ miha80425: 打從一開始就是想賺錢怎麼不去賺錢就好
→ CYL009: 你這篇有點偏V看法 也許要實況的辛苦談加一起比較才知道差238F 06/04 07:06
→ CYL009: 在哪 而且 出道門檻 有很重要？
推 CYL009: 企劃本來就會有付出成本 也包含長期運作的成本 出道成本佔
→ CYL009: 全部成本理應是少部分
→ amd7356: 台V就搞不清自己定位 有時會看到一票台V女在那露手露身242F 06/04 07:25
→ amd7356: 材 不把自己皮當回事 又愛學圖奇女實況主那種風格
→ amd7356: 還有那種說話常一頓一頓的 我是不知道是我看過的才這樣
→ amd7356: 又或是都這樣
推 amd7356: 要就走出自己風格 不然就抄日V抄個徹底
推 shinny1206: 因為台v太把自己當真人網紅經營了247F 06/04 07:37
→ shinny1206: 而且很容易有大頭症和優越感  一直聊自己irl 很煩
→ wcp59478: 我覺得V對比一開始沒露臉的實況主 就是加一點成本249F 06/04 08:26
→ wcp59478: 利用這張皮去看能不能提升一開始的受眾
→ wcp59478: 只要比存看內容留下來的再多幾個因為皮有吸引到的就好
推 banana1: 有很多V很愛拿棉花糖來教育民眾，也不是粉絲管理確立規252F 06/04 08:29
→ banana1: 則那種，而是單純在當人生導師XD
推 roncarrot: 都是來撈錢的，臭到不行254F 06/04 08:29
→ bnn: 簡單來說 V皮能做但真人難以跟上的成本優勢在於一直換皮255F 06/04 08:40
→ bnn: 真人你沒法一直整容(成本/時間) 但虛擬形象可以 維持新鮮感
→ bnn: 甚至你覺得皮吸引不了新觀眾了 你就可以發布新皮2.0原頻道用
→ bnn: 有一定的機會保留原觀眾又換臉用外表吸引新客群進來
推 gm3252: V才是讓門檻低的，一般真人實況你無法選擇外表一堆根本第259F 06/04 08:57
→ gm3252: 一眼就被淘汰觀看人數不會超過10
推 CCNK: 你是沒看實況過個位數的底邊V逆261F 06/04 09:13
→ ItokoEguchi: V跟真人比就差一大截了耶 被淘汰不意外吧262F 06/04 09:18
推 amudi: 商用V皮跟Live2D這兩個是必要的263F 06/04 09:40
→ amudi: 設備就看狀況來決定是否更換或升級
推 styleboy203: 你要確定欸 真人的皮(整形醫美)比V皮設備貴多了==265F 06/04 09:55
推 healworld: 現在V皮好看只是基本吧，光要花大錢才能站在基本起跑266F 06/04 09:59
→ healworld: 線哪能算是優勢
推 dodomilk: V皮和V的設備其實沒有很多錢......268F 06/04 11:35

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