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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-13 17:38:27
看板 C_Chat
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [情報] 寶可夢競技玩家爆料8~9成選手是改獸○
時間 Mon Nov 13 14:11:00 2023


《寶可夢》改獸是公開的秘密?競技玩家爆料近9成選手為了省時會作弊

https://game.udn.com/game/story/122089/7563008

根據外媒報導,一位職業《寶可夢》玩家分析,約有 80 到 90% 的競技玩家都在對戰中使
用經過修改的寶可夢。

上個月,多位《寶可夢》競技玩家都曾針對本年度《寶可夢》世界冠軍錦標賽的臨時規則改
動作出回應。如今,當時也受到影響的競技玩家 Brady 出面爆料,稱幾乎所有競技玩家都
「作弊」。


Smith 近日接受海外娛樂媒體 Gameland 的採訪,透露有 8 到 9 成的《寶可夢》競技玩家
都不會實際投入大量時間培育、捕捉和訓練寶可夢,而是使用一種名為「PKHex」的工具來
直接生成一支能夠參與賽事的隊伍,該現象在競技圈中早已是公開的秘密。


除了 Smith 之外,YouTube 頻道 Pokemon Challenges 也透過影片解釋為何「生成」寶可
夢的現象會是常態。基本上來說,如果想要透過實際在遊戲中捕捉與訓練的方式來組出符合
 Meta 的隊伍,至少要擁有 5 套不同的《寶可夢》遊戲以及相關工具。不僅如此,玩家還
得花上數十小時的時間訓練才能達到比賽標準,因此大多數的選手都希望能將時間投資在實
際的練習上。


若相關情況屬實,可想而知只要類似「PKHex」沒有徹底被禁止,職業《寶可夢》競技玩家
就很有可能將會持續直接使用生成的方式快速打造出強大的隊伍出戰。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.192.186 (臺灣)
※ 作者: KotoriCute 2023-11-13 14:11:00
※ 文章代碼(AID): #1bKRts3y (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699855862.A.0FC.html
pokemon: 不意外1F 11/13 14:11
klaynaruto: 不是很意外,不過只要所有數值招式正確,對競技本2F 11/13 14:12
klaynaruto: 身是沒什麼影響啦
anumber: 這不是大家早就知道了嗎4F 11/13 14:13
AfterDark: 感覺就像模擬器對戰??5F 11/13 14:13
Ttei: 數值合理就可以吧6F 11/13 14:13
cat05joy: nds試過 用生產器改一隻出來丟上交換平台沒事7F 11/13 14:13
Horse129: 有差嗎 改獸也不會比較強8F 11/13 14:14
Bugquan: 蛤?誰不知道9F 11/13 14:14
akles111: 就省時間阿10F 11/13 14:14
Horse129: 省養的時間而已11F 11/13 14:14
ts1993: 不意外 如果數值都是正常值 那也沒啥吧12F 11/13 14:14
lbowlbow: 不意外,就只是省下訓練的時間而己13F 11/13 14:14
lbowlbow: 而且現在沒醒力了其實也不需要那麼精挑
akles111: 時間可以養出來的數量,就改獸省時15F 11/13 14:14
bibbosb4: GF想不想認真抓而已16F 11/13 14:15
molok777: 我超長練隊伍練到睡著17F 11/13 14:15
as3366700: 其他遊戲競技都馬直接給選手超級帳號18F 11/13 14:15
kirimaru73: 數值合理=無法舉證是改獸還是真有這麼無聊的遊戲廢人19F 11/13 14:15
no54615mju: 正常吧 不然要自己養半天再練習哪有那麼多時間20F 11/13 14:15
molok777: 但我只是打好玩的 不是賽場玩家21F 11/13 14:15
brian040818: 練角都來不及了 還要花時間培養22F 11/13 14:15
CowBaoGan: 完全不意外23F 11/13 14:15
ts1993: 一般都會給全滿帳號之類的打比賽24F 11/13 14:15
devilkool: 我意外的是有職業的25F 11/13 14:15
a12073311: 有需要到10小時訓練嗎 糖果皇冠藥劑灌下去不用多久吧26F 11/13 14:15
a43164910: 真假 只有我自己練喔==27F 11/13 14:16
westgatepark: 之前有一場就是數值合理 但被抓是改獸28F 11/13 14:16
HJC6666: 這是需要分析的事情嗎?29F 11/13 14:16
uranuss: 不會影響公平性就沒差吧30F 11/13 14:16
ThreekRoger: 你又不是打職業的==31F 11/13 14:16
kirimaru73: 除非你想要訂一個競技訓練員寶可夢來源不明罪32F 11/13 14:16
westgatepark: 玩家說是官方交換來的 可能還有數值以外的偵測方式33F 11/13 14:16
westgatepark: 只是如果這是真的 那交換平台也不可信
westgatepark: 說你改就改 這樣對玩家也太沒保障了吧
Horse129: 0攻0速需要花時間生蛋啊36F 11/13 14:17
kirimaru73: 不過訂下去就不方便辦比賽賺錢了,傻子才訂37F 11/13 14:17
andy3580: 可以理解,培育寶可夢是運氣跟勞力 但沒有技術涵蓋在裡38F 11/13 14:17
anumber: 還要灌藥鍛鍊多遜 人家改的6v/5v0a多秋39F 11/13 14:17
andy3580: 面40F 11/13 14:17
anumber: 還色違41F 11/13 14:17
Horse129: 又要求色違的話 直接改一支是省時多了42F 11/13 14:17
Muilie: 打牌就不會改數據了,改當魔術師43F 11/13 14:17
kirimaru73: 一般不會說你改就改,被抓那個是證據跑出來了44F 11/13 14:18
xyoras: 0速或特殊個體的神獸還是很難獲得45F 11/13 14:18
s02180218: 熱門的競技遊戲確實就沒什麼養成要素46F 11/13 14:18
opchumi: 還不如研究陣容努力值調配在那邊培養==47F 11/13 14:18
Pep5iC05893: 現在的系統孵蛋很簡單 但是練努力跟等級非常麻煩48F 11/13 14:18
westgatepark: 走正統方式練不知道要練多久才有49F 11/13 14:19
killerj466v2: 不意外 只是GF沒想解決問題,我就爛50F 11/13 14:19
vancepeng: 不意外餒==51F 11/13 14:19
rufjvm12345: 競技還要用靠賽養成來拖選手時間 變成是比看誰賽的快52F 11/13 14:21
vivianqq30: 抓也不想抓 還有人幫忙用省時間合理化 對啊53F 11/13 14:21
r85270607: 那我有一個疑問  如果我正在培育一名國際長跑賽事選手54F 11/13 14:21
r85270607: 為了強化他心肺耐力  不像那些出產長跑名將的中非高原
r85270607: 在高原稀薄的環境下鍛鍊 而是直接打針刺激紅血球生成
r85270607: 這樣算犯規嗎?
bibbosb4: 一般0速0攻花點時間疊就會有蛋種了,連蛋技能和夢特性和58F 11/13 14:22
bibbosb4: 性格都不用管,後天都有道具可以改
WildandTough: 特殊個體值就刷啊 異獸提升攻擊的壘磊石也不是沒刷60F 11/13 14:22
WildandTough: 過 以前還有亂數這種灰色地帶的東西 不好一口咬定
WildandTough: 是改獸
sealwow: 渡表示:以前嘴我的通通給我道歉63F 11/13 14:22
r85270607: 如果你說打針吃藥是犯規  那衍伸出下一個問題64F 11/13 14:23
r85270607: 我沒有把選手送到中非高原特訓
r85270607: 而是直接搭一個模擬高原稀薄環境的蒼穹
r85270607: 讓選手在裡面練跑 這樣算犯規嗎
Deltak: 建議可以把培育跟競技分開。對競技玩家,培育是浪費時間68F 11/13 14:23
laladiladi: 你破壞死光打人的別來亂69F 11/13 14:23
ryoma1: 若只是想將時間投資在練習上的話,單靠模擬對戰網頁就行了70F 11/13 14:23
peterisme17: 省時間就是有影響啊71F 11/13 14:23
koexe: 不意外啊 哪那麼多美國時間72F 11/13 14:23
ThreekRoger: 電競就不能跟現實比喔73F 11/13 14:23
Lueyueue: 用跟不用的有沒有差距 有啊74F 11/13 14:23
Lueyueue: 啊那算不算作弊 算啊
bibbosb4: 會改的八成是要特殊個體、神獸、稀有怪、色違這類的,看76F 11/13 14:24
bibbosb4: 今年比賽GF想抓是真的能抓的
anumber: 看到整隊天生6v色違非配布非活動還是5v0a/0s都當改的78F 11/13 14:24
anumber: 忘了加色違
killerj466v2: 就算改正常也能抓的 只是GF沒講而已80F 11/13 14:25
ryoma1: 跟線上實戰87%像,等練出你想要的隊伍再去合法弄培育那些81F 11/13 14:25
b99202071: 真廢82F 11/13 14:25
sasadog: 沒像逢甲會計用禁棒了就好了啊 誰管你棒子從哪生出來83F 11/13 14:27
owo0204: 現在不是都可以直接吃皇冠跟薄荷了 有啥改的必要嗎==84F 11/13 14:28
killerj466v2: 0速神獸需要85F 11/13 14:29
bibbosb4: 要0速0攻特殊個體色違的神獸啊86F 11/13 14:29
bibbosb4: 要杜絕只能推出對應道具了吧
lyt5566: 不意外88F 11/13 14:30
badend8769: 大家都知道 你不需要用這種標題吸引人來看89F 11/13 14:30
killerj466v2: 其實重點還有調努力值 那種上位外家 努力值都分配90F 11/13 14:30
killerj466v2: 很詭異
anumber: 就爽阿 看起來天生的就是屌阿92F 11/13 14:30
hank81177: 意外嗎?誰有空一直練啊?93F 11/13 14:30
rufjvm12345: 你要搞競技 讓玩家能合法快速選陣容 誰想改94F 11/13 14:31
killerj466v2: 那是算出來配合環境的結果,調的過程就需要試95F 11/13 14:31
bladesinger: 就像吃禁藥你沒被抓到就合規定96F 11/13 14:31
motw1999: 某人在那邊類比得真怪 電玩跟現實本質差太多97F 11/13 14:31
metam: 養的過程不要太搞,玩家也不會這樣做98F 11/13 14:31
staristic: 爆料(x) 說出公開的祕密(o)99F 11/13 14:32
killerj466v2: 然後天梯跟實際比賽對戰的情況又不一樣100F 11/13 14:32
metam: 畢竟大部分的玩家 只想享受單純競技101F 11/13 14:32
YaLingYin: 大家都知道的事情 看GF抓不抓102F 11/13 14:32
badend8769: 然後雖然推文討論得很開心 不過今年比賽不就抓改獸了103F 11/13 14:32
killerj466v2: 天梯試出來的努力值,不一定能拿去比賽104F 11/13 14:33
billy791122: 要抓就全抓啊,大家一起死105F 11/13 14:33
white841230: 為了不被抓,編號也會特地改的像正常的,所以GF目前106F 11/13 14:33
white841230: 的技術力根本抓不出來,大概也不想抓
r85270607: 沒啥 隨口考考罷了  其實這問題原本也不是我在想的108F 11/13 14:33
r85270607: 是出自公民政治學的一次探討
Srwx: 系統上速度只差1就有影響 靠遊戲自己的育成根本地獄110F 11/13 14:33
hank81177: 我是覺得都開放出租隊伍了,為什麼對戰不開放自由配點111F 11/13 14:33
your025: 現在除了0速和色違,所有東西都很簡單112F 11/13 14:34
r85270607: 原本該議題的落點在於比賽時我們是在看什麼113F 11/13 14:36
r85270607: 寶可夢競技是比策略的話 那麼個體差距就不該考慮進去
r85270607: 如果有RTS還在考生產單位的T1步槍兵有的快有的慢
r85270607: 雖然很「合理」但會被說是糞game吧
QBoyo: 調整者vs強一點的自然人vs嗑藥仔117F 11/13 14:36
leo255112: 速食到這麼速食就對了118F 11/13 14:36
torrot: 不用的人被人當笨蛋 慘119F 11/13 14:37
a12073311: 除了0速都很好弄了 努力值吃藥就好了120F 11/13 14:37
rogerliu123: 廢話 像魔物TA練怪都沒時間了哪有空在那邊刷白癡護121F 11/13 14:38
rogerliu123: 石
killerj466v2: 不是吃藥還是練一隻的問題,這種抓meta的123F 11/13 14:38
raincole: 你徹底抓的話最後就變有幾個閒錢太多的人靠工作室幫他練124F 11/13 14:38
hank81177: 朱紫育成速度確實已經很快,但是還是很花時間125F 11/13 14:38
killerj466v2: 可能同一隻都要練十幾次了126F 11/13 14:38
metam: 你看遊戲王就很簡單,買卡抄一抄就可以開打127F 11/13 14:39
imz0723: 要拚勝負就是會針對性的微調 調來調去是很麻煩的128F 11/13 14:39
killerj466v2: 就為了吃環境某一隻一下 或是順風下剛好超過某隻129F 11/13 14:39
metam: 給GF一條明路,花小錢就可以洗素質,玩家廠商笑呵呵130F 11/13 14:40
pttisfuck: 省時間有什麼不對 又不是作弊131F 11/13 14:40
kuroxxoo: 現在才知道有改獸這東東132F 11/13 14:40
risingheart: 振翼髮:133F 11/13 14:40
bibbosb4: 為了省時間不代表可以作弊吧134F 11/13 14:41
killerj466v2: 振翼髮檢定 熊獅檢定(135F 11/13 14:41
leo255112: 這就是改獸作弊啊136F 11/13 14:41
Zoro80298: 不意外啊 自己養一隻合格 時間多到可怕137F 11/13 14:41
as3366700: 就看要不要抓啊 不抓自然只剩作弊仔138F 11/13 14:41
anumber: 不是作弊 呵139F 11/13 14:42
yudofu: 如果要考慮寶可夢訓練師這個設定的心情的話當然是作弊,140F 11/13 14:42
as3366700: 會搞到八九成的人在作弊 不就是都沒在抓大家作弊到習以141F 11/13 14:42
as3366700: 為常了
imz0723: 要公平就真的弄個內建可以直接自由配點的環境就好143F 11/13 14:43
sunshinecan: 就官方在培育感跟方便程度的取捨吧 不然出個自由配點144F 11/13 14:43
xxxzxcvb: 數值正常也查不出來145F 11/13 14:43
philip81501: 就沒在管才變成這樣146F 11/13 14:43
sunshinecan: 道具在技術上應該是沒甚麼問題147F 11/13 14:43
yudofu: 不然小智幹嘛出去旅行讓大木博士跟他媽在一起....148F 11/13 14:43
hank81177: 我是沒作弊啦,不過玩一個賽季就累了,刷太晶刷到吐149F 11/13 14:44
imz0723: 邏輯上可以像數位化有點像遊戲中的遊戲 比較不會違和150F 11/13 14:44
LonyIce: 現在官方平台都可以隨意交換改獸了,他們自己抓不出藍151F 11/13 14:44
a43164910: 現在問題就是官方抓不到阿 自己練的活該浪費時間152F 11/13 14:44
killerj466v2: 啊對 這次還有太晶 這要改起來也是玩到吐153F 11/13 14:44
killerj466v2: 官方抓得到,問題是他只有比賽這段期間是用自己
killerj466v2: 的高規格檢查,他也死不肯把這標準拿去普通交換
billy791122: 以後打輸就檢舉對面改156F 11/13 14:47
a43164910: 九成選手用 官方抓得到 剛好打上去的都那一成 對啊157F 11/13 14:48
jorden0804: 不意外 這遊戲一隻可能要準備很多隻 哪那麼多時間158F 11/13 14:49
V9333113: 作弊也有人挺?159F 11/13 14:49
jorden0804: 而且還有交換這功能 你有沒有換到改的也不知道160F 11/13 14:50
Steyee: 你要練對戰前還要先比誰敷得快161F 11/13 14:51
LoserLee: 珍惜生命 遠離PVP162F 11/13 14:56
WildandTough: 努力值那個 就特調啊 抓個目標 調到能耐或超車這樣163F 11/13 14:57
WildandTough: 那個大致上抓使用率比較高的幾隻去設定就好 極端一
WildandTough: 點還會偷努力值 去賭1/16不會被賽到XD
EternalK: 也不算挺吧,就是可以理解培養真的很浪費時間166F 11/13 14:58
NekomataOkay: 人家小智的皮卡丘不用改就很強167F 11/13 14:58
EternalK: 你怎麼知道大木博士有沒有改168F 11/13 14:59
mini158458: 基因改造169F 11/13 15:00
v743789: 以前亂數也是有很大爭議的 而且我記得NDS時期 有個App是170F 11/13 15:00
v743789: 可以直接改獸 然後手機跟主機連線就可以拿到任意完美數
v743789: 值技能的寵物
c24253994: 大家都在用的就不叫作弊,好嗎?173F 11/13 15:01
roger2623900: 競技遊戲要人花超長的時間去嚴選養成就很莫名其妙174F 11/13 15:02
roger2623900: 打上去的是沒用還是沒抓到誰知道?
chigo520: 乾脆比賽都用固定數值不就好了176F 11/13 15:05
Cishang: 其實講很多次了 PVP跟PVE不要混在一起 沒事找事浪費時間177F 11/13 15:06
hemisofia: 馬娘玩家覺得羨慕 我也能直接省去養成時間丟成品比賽就178F 11/13 15:06
hemisofia: 好嗎(
kingo2327: 干作弊仔欠罵180F 11/13 15:07
procaryote: 用遊戲王類比應該是不想付出(金錢)成本而自己印盜版181F 11/13 15:12
procaryote: 卡參加比賽吧
procaryote: 合法的0攻/0速神獸時間成本很高
zxc911877898: 很正常吧 這次的太晶湯50個就是在搞人184F 11/13 15:12
zxc911877898: 直接跟機器人換比較快
GonVolcano: 不意外啊,沒改才是新聞吧186F 11/13 15:16
greg90326: 真假187F 11/13 15:17
kaitokid1214: 要電競就是要跟LOL一樣啊,大比賽就是要開全角色給188F 11/13 15:20
kaitokid1214: 選手用,不然你想想,你跟統神一隊,他跟你說幫我
kaitokid1214: Pick酒桶,你跟他說我沒有酒桶,那場面有多尬
kaitokid1214: 統神就會跟你說:沒酒桶那我就開爐石了
ThreekRoger: 幫我選酒桶的OO造型 我沒有 AFK192F 11/13 15:22
Cishang: 講成本論那今天是不是PTW的機制也OK? 大家拚錢就好193F 11/13 15:22
kducky: 又不是比拼羈絆194F 11/13 15:28
HHiiragi: 官方一直都有能力抓 怎麼會覺得官方抓不出來 前幾個月195F 11/13 15:30
HHiiragi: 的VGC文就有關係人士出來講 也有人貼過PKHex作者的文
HHiiragi: 問題是在於沒事沒有必要抓好嗎 現在就是很高比例的頂層
HHiiragi: VGC玩家在用改獸 如果要認真地開抓的話直接禁掉一大堆
HHiiragi: 人 那那個場面能看嗎 光是上次一組韓國人被抓就吵半天
HHiiragi: 了
gametv: 覺得不會很意外201F 11/13 15:33
wu19911009: 就類似超級帳號的概念,電子競技都差不多吧202F 11/13 15:37
kevinz77: 作弊是指會影響比賽勝負,但這不影響啊,打的爛的又不會203F 11/13 15:41
kevinz77: 變強XD
mahimahi: 這個pm版之前吵過了205F 11/13 15:49
AquaSKY: 有修蕩這種數值拉一下就好的東西 就會讓對戰玩家更不想浪206F 11/13 15:50
AquaSKY: 費時間在養成上
mahimahi: 當然抓啊 幹嘛不抓 一半人被抓那不是他們本來就該承擔208F 11/13 15:51
mahimahi: 的風險嗎
AquaSKY: 然後現在版本又不能抓到一些有簽證的舊怪210F 11/13 15:51
s920355: 1分鐘跟2小時的差別211F 11/13 15:56
jackjoke2007: 省時間啊 不然那些細微數值要練多久212F 11/13 15:58
dave9898: 細微數值要練大概30分鐘內213F 11/13 16:04
ash9911911: 努力值就爛東西 隨等級提升給相應數值自由調整就好還214F 11/13 16:05
ash9911911: 要在那邊刷有夠煩
WildandTough: 想偷帶風向啊 上次韓國引起軒然大波又不是因為抓改216F 11/13 16:10
WildandTough: 獸 是平常不抓 一群人抗議制度之後先全ban掉再安個
WildandTough: 用過改獸的罪名好ㄇ
chuegou: 自動練功219F 11/13 16:11
t77133562003: 阿不然呢 為了確一 要練到死喔220F 11/13 16:12
t77133562003: 打職業都要針對賽場特調 誰和你255 255 4
theeHee: 9成9都在用 平時又不抓 現在把大家一起ban掉222F 11/13 16:15
theeHee: 重新養競技環境這樣有比較好嗎
shirleyEchi: 不抓就是可以用224F 11/13 16:15
wcp59478: 不意外阿 MH拚速殺也不少吧225F 11/13 16:15
a502152000: 都可以租隊伍了 直接給按個體 性格 招式不更好226F 11/13 16:19
a502152000: PVP競技重點根本不在嚴選的過程
ayubabbit: 不意外 竟然還有不是的 他是有找人來農嗎228F 11/13 16:19
rs813011: 好像直接獲得泰森的肉體去打拳賽的感覺229F 11/13 16:26
starfirerex: 作弊還有人能護航是怎樣230F 11/13 16:32
HHiiragi: 哪裡帶風向了 上次韓國那波是抗議起頭沒錯 但是他們用231F 11/13 16:34
HHiiragi: 改獸也是事實 根本完全沒冤枉 而且單純就是舉例如果全
HHiiragi: 禁會吵更久 上次實際發生什麼根本不是重點==
wcp59478: 你私下需要大量時間練習計算擬定戰術偷偷D沒人會管吧234F 11/13 16:37
wcp59478: 出賽還高調就是找死
tim5201314: 那你乾脆比賽的時候讓玩家可以自由設定數值(正常範圍236F 11/13 16:46
tim5201314: 內
xelnaga: 90%作弊的比賽XD238F 11/13 17:05
scotttomlee: 如果資訊正常,那就只是差在非純手工培育而已239F 11/13 17:06
scotttomlee: 不過應該沒有都是就是,畢竟…這樣玩不是很無聊嗎?=
scotttomlee:  =  雖然每個人追求點不同沒錯
Sasamumu: 不然呢?真當大家來秀自己的寶貝啊242F 11/13 17:15
ztO: 完全不意外啊,對很多人來說只要數值範圍屬於遊戲設定範疇,243F 11/13 17:29
ztO: 那他們便不介意去改獸,一般這樣是無所謂。但如果涉及比賽 我
ztO: 認為官方要是有穩定且公正的能力判斷改獸,那改獸玩家出局是
ztO: 很合理的,畢竟你只是改(擅長數據) 而沒有真正培育啊
mouscat: 這也算新聞?VGC的特調都是個位數努力值這種程度的 加上247F 11/13 17:30
mouscat: 大小比賽一週可能就數次 要拼積分獎金哪來時間孵蛋

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