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※ 本文為 kenn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-01 03:13:02
看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova)
標題 Re: [情報] 季辛吉離世,享年100歲
時間 Thu Nov 30 23:10:20 2023




季辛吉近年關於政治比較讓我印象深刻的大概就是他對烏克蘭的言論了,像是講說烏克蘭要
割地求和平,然後烏克蘭應該當西方跟俄羅斯的橋樑,不該靠攏西方,不該加入北約。


後來大概是他這些言論在美國國內也不受歡迎吧,所以後來他又改口說烏克蘭割地不該是個
選項,然後烏克蘭保持中立沒有意義,應該加入北約。


你看上面關於烏克蘭完全南轅北轍的意見都是同一個人講的,你就知道季辛吉這個人的特質
是什麼,就是牆頭草、見風轉舵的速度非常快。


說他是舔共其實倒也未必,像他生涯很有名的一個事蹟就是推翻智利的民選總統阿連德(他
是左派的),然後讓皮諾切特上台,皮諾切特可是右翼。


這種人就是畫三角形的大師,他要不要舔共取決於當下誰對他的威脅的,他可以聯俄制中,
也可以聯中制俄。


討厭他?那是正常的,一般人誰會喜歡這種蝙蝠型人格的人。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本)
※ 作者: DarkHolbach 2023-11-30 23:10:20
※ 文章代碼(AID): #1bQANVmv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701357023.A.C39.html
swps40309: 你484在釣1F 11/30 23:12
pd3mnd: 就是他夠會倒才能有錢有權到老吧?倒成這樣還真要有點本2F 11/30 23:16
pd3mnd: 事
ballby: 國際政治只有利益,沒有對錯4F 11/30 23:16
ballby: 美蘇可以聯手干預第二次中東戰爭
chordate: 在漫畫中他也是主導美國跟末日博士的國家Latveria6F 11/30 23:17
chordate: 聯手
p4585424: 而且人家是強國官僚,三角形隨便畫8F 11/30 23:17
Muilie: 覺得有點像攪屎棍,不評估後果先講出來爽一下,被噴就改9F 11/30 23:17
Muilie: 口,真的做了又爛尾
ballby: 代表只要利益一致的話,哪有敵我11F 11/30 23:17
GP01: 所以季辛吉很反對中美脫鉤,不然他家族就沒錢撈了啊12F 11/30 23:18
saobox: 感覺你在釣別人說出某台灣政治人物欸13F 11/30 23:18
lpb: 你484在釣?XDDDDDD14F 11/30 23:19
fenix220: 米國尚書大人15F 11/30 23:19
[圖]
DarkHolbach: 季辛吉這種人就政治掮客17F 11/30 23:20
inversexxx: 他的三角形也只是走一步算一步 絲毫沒考慮妥協的後果18F 11/30 23:21
Muilie: 中國愛吃蝙蝠,難怪那麼喜歡季辛吉19F 11/30 23:22
Y1999: 三角形可以畫,但前提是你實力要夠大,大到可以影響別人還20F 11/30 23:22
inversexxx: 政治決策毫無價值判斷可言 比商人還沒底線21F 11/30 23:22
Y1999: 不怕被反壓,實力強叫互相制衡,實力弱叫夾縫求生存22F 11/30 23:22
CCNK: 幹掉社會主義總統後智利進入17年的軍事獨裁統治。共產換軍23F 11/30 23:24
CCNK: 政府 讚
Bugquan: 他去世了支那如喪考妣一樣,快笑死了,說他是什麼唯一有25F 11/30 23:25
Bugquan: 智慧的政治家
ytrewq0101: 「國際政治只有利益」這就季辛吉推的現實主義啊。把這27F 11/30 23:25
ytrewq0101: 句話當真理來反駁對季的批評,不對吧?
GP01: 但現在情勢只能脫鉤了,就季辛吉推的來看他也不能吭聲了29F 11/30 23:27
CCNK: 他的利益也太淺短 比短視近利還要短視30F 11/30 23:27
inversexxx: 米爾斯海默都不見得贊同季辛吉的路線了 哪裡現實 他一31F 11/30 23:27
tkglobe: 他生前有在募款嗎?32F 11/30 23:27
inversexxx: 堆政策方針連美國人的利益都不符33F 11/30 23:27
klaynaruto: 是他的利益還是美國的利益34F 11/30 23:28
GP01: 總不能來個"季辛吉能用,而別人不能用",這又沒申請專利35F 11/30 23:28
newest: 這賤種終於死了,開香檳放鞭炮慶祝啦!!!36F 11/30 23:29
arceus: 美國挺這風向的不少吧 至少馬斯克和川普就是37F 11/30 23:30
inversexxx: 他的政治判斷就四個字 殺雞取卵而已38F 11/30 23:30
micotosai: 他的方式就是求短期解決問題,但完全不看長期後果。現39F 11/30 23:30
micotosai: 在掛掉不管他的事
arceus: 所以共和黨那個議長才想扣住援烏的資源41F 11/30 23:30
GP01: 對季辛吉來說是"誰的利益"比較重要就真的不好說惹~~42F 11/30 23:31
CCNK: 他拿未來來用在現在 可惜你沒有未來視 所以都變成笑話和惡43F 11/30 23:32
CCNK: 化
u10400068: 川普我覺得是看重其他利益而已45F 11/30 23:33
ballby: 上世紀中國改革開放,歐美企業靠便宜人力46F 11/30 23:34
ballby: 進駐中國賺到口袋滿滿。中國則藉著壯大起來
GP01: 說很現實的,一開始烏克蘭對美國而言連核心利益的邊都沾不上48F 11/30 23:35
ballby: 然後現在和歐美站一起說中國變成怪物?49F 11/30 23:35
GP01: 美國最初擔心烏克蘭一下被打垮或投降,後面發現對老美有用處50F 11/30 23:37
TCPai: 三角形的前提,是你有強大的籌碼51F 11/30 23:37
GP01: 烏俄戰國力最傷的是俄國,內心傷最大面子全丟光的是德法52F 11/30 23:39
GP01: 反正烏克蘭就光腳的跟你穿鞋的俄國拼,沒什麼好失去的
aleezible: 阿不就繼承大英的攪屎棍54F 11/30 23:40

這麼說美國跟英國的確滿像的。

「英國的外交目標500年來沒有變過,創造一個分裂的歐洲」by 《是,大臣》。

Pegasus99: 他就只是個不用選舉的張伯倫而已 獨裁者要什麼就餵什55F 11/30 23:43
Pegasus99: 麼 然後說換取這一代的和平
GP01: 烏克蘭現在都牙起來快變成黑海航線秩序的維持者了57F 11/30 23:48
GP01: 好笑的是烏克蘭現在沒啥能拿出來見人的艦艇就能在黑海開炸
orze04: 符合美國利益的世界秩序輸出者59F 11/30 23:51
orze04: 俄國海軍就窮到連烏克蘭都能在岸上欺負了
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.106.65 臺灣), 11/30/2023 23:55:20
GP01: G20會後聲明沒說烏克蘭好話,烏克蘭就炸俄國黑海艦隊給他們看61F 11/30 23:55
gametv: 這人就個垃圾,可怕的事他的徒子徒孫還在掌控國務院62F 12/01 00:12
GJME: 同意樓上,此人可怕在於有影響力就罷了,還長壽,徒子徒孫63F 12/01 00:20
GJME: 開枝散葉,因此熊貓派一直都能在美國政界佔有一席之地,現
GJME: 在即使他人走了,我們還得繼續看他那些徒子徒孫們走跳
Gjerry: 熊貓派祖師爺66F 12/01 00:21
luzzwang: 現實來說,烏東那兩個內戰八年的割出去不用打這兩年戰67F 12/01 00:33
luzzwang: 爭的話算賺吧!只是面子掛不住,去年反攻勝利停戰也行,
luzzwang: 硬打個春季反攻人陪光,然後現在被吞掉更多,換人反推了
Pegasus99: 樓上完美詮釋綏靖思考的盲點:你怎麼知道割掉那兩塊俄70F 12/01 00:37
Pegasus99: 羅斯就不會打了
Pegasus99: 一直以來要不要戰爭都是國力強的人決定(去掉恐怖攻擊
Pegasus99: 的話啦) 他謊稱我只要拿多少又不用看弱國臉色
Pegasus99: 就算去掉季辛吉的親中政策 關於最近的烏俄論點就暴露
Pegasus99: 出他思考僵化的嚴重性
Pegasus99: 現在已經不是冷戰了 想把地區小國利益轉換成美國政治
Pegasus99: 籌碼不是靠餵敵人就行
f40075566: 三角形大師 今年哭哭78F 12/01 00:43
GP01: 少天真了,烏東被俄國吞掉後,俄國照樣會找理由打烏克蘭的79F 12/01 00:44
GP01: 如果烏克蘭投降後就換摩爾多瓦面對烏克蘭人組成的俄軍了
max111111: 想臭81F 12/01 00:51
GP01: 摩爾多瓦很感謝烏克蘭扛住,搞不好德左那裡後面會找烏"幫忙"82F 12/01 00:52
lcomicer: 仗著母國體質強健用國家資源謀取私人利益83F 12/01 00:54
GJME: 綏靖那一派根本胡說八道,一整個克里米亞島和大半個原烏克84F 12/01 00:55
GJME: 蘭海軍倒戈,也沒換來和平,要知道2014至今也從來沒有和平
GJME: 過,邊境小規模衝突不斷,直到2022年來一波大的,所以可以
GJME: 想想今天即使割掉烏東取悅獨裁者,那又能換到什麼毛?
EvilSD: 割掉了烏東如果能換到加入北約比現在賺太多了吧88F 12/01 00:57
triplee: 真正的三角形人不容易當的89F 12/01 00:57
EvilSD: 現在工業大城都被剷平,國家生產力降到谷底,就算現在開始90F 12/01 00:58
EvilSD: 停戰10年應該也回不到以前
EvilSD: 而且重點是 現在的消耗看起來只是越來越多地無底洞
Pegasus99: 為什麼你覺得北約會想要一個會割地給敵人的烏克蘭93F 12/01 01:00
triplee: 去年哈爾科夫反攻後普丁做的事就是二次徵兵 人家根本沒要94F 12/01 01:01
Pegasus99: 同樣都是激怒俄羅斯 你割或不割俄羅斯打你的藉口根本95F 12/01 01:02
Pegasus99: 沒改變
triplee: 跟你談哪裡是什麼面子問題97F 12/01 01:02
triplee: 更正一下是二次動員 另外目前俄方也還只是軍事陣地上的爭
triplee: 奪 付出的損耗也是很巨大 這波俄方真的能拿到什麼再觀察
GP01: 烏克蘭就有綏靖派親俄的政客吃俄軍子彈升天了啊~~綏靖哦~~100F 12/01 01:05
Yanrei: XD 現場就有熊貓派表演101F 12/01 01:15
luzzwang: 打不贏的戰爭又不願意外交談,人口都跑掉一半了,烏克102F 12/01 01:36
luzzwang: 蘭還有未來?徵兵都徵兵到16歲跟女性了
tsai1453: 美國阿北104F 12/01 01:42
Rue168101: 好眼熟105F 12/01 02:32

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