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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-15 11:12:55
看板 C_Chat
作者 Chieh1228 (崧雪)
標題 Re: [Vtub] Doki最新聲明
時間 Thu Feb 15 02:13:59 2024

原文恕刪，看推文看到很燥受不了，又不想模糊推文討論事件重點，因此直接回文。

看到一直有人在「為什麼要錄音」打轉，實則試圖證成「錄音別有居心」之心昭然，小弟
以下回應：
一、已有不只一位板友回應並無違反相關法律問題。
二、承前，回文者的重點在我看來其實就是想帶「合法但不合理」的風向。但作為一名li
ver，有各種場合需要測試各種設備包含錄音設備，以事件本身也有許多場合可能doki單
方面認為有錄音必要，而在法律上也有這個權利。更何況聲明亦提及錄音檔僅為兩人合作
用於測試發布的測試音檔，亦無側錄過任何人的對話。


在這兩項大前提下，除非有更新的證據，否則錄音檔本身顯然合理合法甚至合情。Doki聲
明已有中譯的當下，繼續在錄音這個話題打轉，我不曉得是閱讀理解有問題，還是另有居
心。


何況既然單方面錄音不違法，也與事件無涉，一直追問對方錄音的目的，我也是真的很納
悶，到底關你屁事？就算這可能造成兩造的隔閡與誤會，那也與事件本身無涉，更與你我
無涉。


請認清自己作為一名觀眾的界線到哪。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.16.186 (臺灣)
※ 作者: Chieh1228 2024-02-15 02:13:59
※ 文章代碼(AID): #1bpGBfrj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707934441.A.D6D.html
※ 同主題文章:
　 02-14 22:43 tommy2558. ■ [Vtub] Doki最新聲明
● 02-15 02:13 Chieh1228. ■ Re: [Vtub] Doki最新聲明
→ woifeiwen: O4O 5555551F 02/15 02:15
→ Mystiera: 盒寶因為錄音受傷了55555 錄音壞壞是何居心2F 02/15 02:20
推 tsubasa0922: 因為現在他們要打只能打這方向阿ww  用道德來說3F 02/15 02:21
→ tsubasa0922: 你壞壞
→ tsubasa0922: 合法乾我屁事，你錄音還是同事 這作法就是壞
推 Erishcross: 今天就這麼點木材能燒 當然要燒乾淨點6F 02/15 02:22
推 Ouroboros: 因為法律上沒問題就只能道德勒索啊www7F 02/15 02:22
推 seraph01: https://ja.wikipedia.org/wiki/秘密録音 連日本都不違8F 02/15 02:22
→ seraph01: 法
Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
ポータルとは
→ asiakid: 如果自己不是對話的其中一人 那錄音才會有問題10F 02/15 02:23
推 tsubasa0922: 目前看下來就是繼續用道德來帶錄音風向，或圍繞在管11F 02/15 02:24
→ tsubasa0922: 不住粉絲這種笑話再來開始糾結為什麼不對要觀眾二次
→ tsubasa0922: 上傳這行為道歉。就只能往這方向打z
→ asiakid: 就像LINE的對話一樣 不是沒有像LINE一樣留下紀錄講話就不14F 02/15 02:24
→ asiakid: 用負責欸
要說道德問題，但這段所謂的錄音檔不是工作用的測試音檔嗎？用實際上並不存在的道德
問題道德勒索，這也太莫名其妙了點。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 02:27:06
→ tsubasa0922: 扯到法律上就會開始攻擊 模糊不清要說不說16F 02/15 02:25
推 Ouroboros: 我都開始看到有人質疑她一開始為什麼要找律師 別人畢17F 02/15 02:26
→ Ouroboros: 業都沒找 營運信真的很瘋
推 crayon1988: 在那邊吵錄音的真的笑死，反正有問題當事人自己法律解19F 02/15 02:32
→ crayon1988: 決，而且要不是你虹EN營運把這些破事攤到檯面上，真的
→ crayon1988: 有人想看他們整天吵喔?
→ Torpedo9527: 營運信意外嗎 辛苦你認真打一大串 可惜他們不會管的22F 02/15 02:36
推 weilu0228: 這個就營運最想要的風向啊23F 02/15 02:39
推 dc871512: z2wen 表示沒聽到繼續跳針24F 02/15 02:44
→ CaVenus: 讓三牲的粉絲去攻擊doki，然後doki的粉絲回擊25F 02/15 02:50
→ CaVenus: 這就是彩虹營運想要的吧，轉移火力
推 AmeNe43189: 不管啦偷錄音壞壞怎麼可以這樣，要是發現同事偷錄音27F 02/15 03:00
→ AmeNe43189: 我絕對不想往來brabra
→ AmeNe43189: 還有什麼，哦，錄音存一年居心何在？那個測試用錄音
→ AmeNe43189: 幹嘛故意在律師函裡面提到？不是要告人的話提這個有
→ AmeNe43189: 什麼用意？
→ AmeNe43189: 還有什麼反應是我沒演到的嗎
推 stapia: 應該是噗浪那邊過來的人吧，完全不在乎自o的人是誰，自以33F 02/15 03:01
→ stapia: 為站在道德高地就有資格指責doki，不知道的還以我自o的是
→ stapia: 王小盒
→ stapia: 以為*
我可以理解為推抱不平的心理，但有些事真的不需要也輪不到觀眾置喙。
更何況真要說的話，把自推送出來扛炮火的營運不是更應該被指責嗎？退萬步言，就算是
自推同意甚至毛遂自薦，正常狀況下營運也應該要阻止這件事發生才對。
不管現在虹EN主事者是誰，讓旗下Liver以這種形式直接涉入紛爭之中甚至淪為演者盾，
在我看來是非常失格且不可被諒解的舉動。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 03:05:54
推 stapia: 那邊的邏輯就是偷錄音的嚴重性遠大於害人想要輕生的霸凌，37F 02/15 03:04
→ stapia: 超神奇
推 tsubasa0922: 因為一想到我的同事趁我說公司壞話時偷錄音就感到噁39F 02/15 03:06
→ tsubasa0922: 心（昨天大概這樣不少吧
推 hayate232: 這類錄音 本來就沒有法律問題，不過稍微有道德問題41F 02/15 03:09
就目前Doki說法看來，這段錄音是因應工作需求的測試錄音吧，根本不是某些人(可能包
含VOX本人)想像中的什麼說營運壞話就趁機錄音。
除非後續有其他證據證明Doki的說法有問題，不然我看不太出來這存在什麼道德問題。
推 Knightv: 跟他說也裝作沒看到，然後在那第一第二很噁心不理他最好42F 02/15 03:09
→ hayate232: 這問題很複雜的，你今天實況錄音到路人罵你髒話被公審43F 02/15 03:09
→ hayate232: 反而是罵髒話的問題不是錄音問題
→ wowu5: 噗甚麼浪那些人才是真正negligible吧45F 02/15 03:10
→ hayate232: 不要說實況拉，一堆實況主都錄影備份影片了..46F 02/15 03:11
→ hayate232: 然後影片用法有問題才可能有法律問題
→ wowu5: 會看虹EN女V的人跟第三方廠(跟畫師之類)都不會在那個平台48F 02/15 03:11
推 knight714: 我是覺得你們太認真了啦 我看他兩句話我就直接黑單了49F 02/15 03:17
推 stapia: 噗浪男v粉占多數，不少人會買週邊或去見面會，所以要說neg50F 02/15 03:17
→ stapia: ligible的話應該不太合理，畢竟虹en的搖錢樹是男團
推 Timkesp: 套句中國說法就是撕裂族群，傷害感情，虹高層是中國人的52F 02/15 03:18
→ Timkesp: 可能性太高了
推 notblue: 錄音不道德的話，把人逼到自殺就沒有道德問題嗎54F 02/15 03:19
→ notblue: 然後扯噗浪也沒必要，那邊偷偷說很常拿來帶風向
→ wowu5: 不就跟虹JP營業粉一樣，對燒不到你們這邊，但對事情沒幫助56F 02/15 03:21
推 Y1999: 虹EN這波連中國人都看不下去，大概是北韓官員去當高層吧57F 02/15 03:21
推 Kenqr: 因為其他部份虹全面皆輸了 只好在小地方挑毛病58F 02/15 03:21
→ wowu5: JP粉/男粉說甚麼挺營運也只是隔岸觀火59F 02/15 03:22
→ PROMAC: http://i.imgur.com/1qISe17.jpg60F 02/15 03:22
[圖]
→ wowu5: 虹EN這次的指標有三個(1)現存EN女V會不會少了人看/多了退訂61F 02/15 03:27
→ wowu5: (2)第三方合作工商會不會棄船 (3)Doki東山再起有沒有被打擊
→ wowu5: 當然第三其實對虹作為企業是沒有意思，只是EN營運的私怨
→ wowu5: 而虹JP粉/男V粉對這三個目標的幫助是0
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 03:39:03
推 jeff666: 你也太認真XDDD65F 02/15 03:38
推 RamenOwl: 上面這圖也太惡毒了吧66F 02/15 03:39
推 chuckni: 你要知道網路上論事常常會像是柯南質疑為什麼櫃檯結帳要67F 02/15 03:42
→ chuckni: 用鈔票這種其實現實發生根本沒什麼大不了的事情去不停論
→ chuckni: 破連當事人本人都沒想到的邏輯，好像他們所有聽到的資訊
→ chuckni: 都應該要有一個邏輯一樣
推 leitha: 祝福營運信眾的推在黑白社長長久久有什麼惡毒(?71F 02/15 03:45
推 vvstar: 所以vox到底聽到什麼錄音檔令他這麼難過嗚嗚72F 02/15 03:54
老實說我連他有沒有聽到錄音檔這件事都不是很確定。
尤其這些liver聽到營運轉述的內容，就算營運沒欺騙之意，這種二手甚至三手的資訊會
有多少失真尚且不知，更遑論營運主觀立場下的論斷甚至加油添醋會造成多少誤解了。在
這種狀況下還讓三人出來發表聲明，被笑三牲祭天真的其來有自。
只是苦了我在考研的朋友，他老兄不僅是虹en觀眾還是月龍主推，據他說那三人十五分鐘
的直播是他生平前幾難熬的十五分鐘……
→ wowu5: 想像一下holo EN3出道逃獄背景故事，但全部成員都是前虹EN73F 02/15 03:54
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 04:01:50
推 abc123kevin: 死忠虹粉：只剩這個能打了就要打到死的概念74F 02/15 04:18
→ abc123kevin: 你說啥？法律合法？測試聲音？不管啦偷錄就是bad
→ abc123kevin: 真想叫他們好好睜開眼睛看看營運幹了些啥破天荒的事
→ abc123kevin: 連好聚好散都做不到 一切交給法院處理也辦不到
→ abc123kevin: 只能指揮旗下藝人搞這些五四三 真的沒救
推 iuytjhgf: 虹粉唯一浮木 抓好了別掉下去79F 02/15 04:23
推 Hopeless: 確實 最躁的部分是錄音這件事情跟doki和虹en本身是沒關80F 02/15 04:37
→ Hopeless: 係的 是對方找liver出來扛推 另外開一個支線燒自己家的
→ Hopeless: liver
→ Hopeless: 到底在12月出事開始 到解僱liver 虹en這整個過程做了什
→ Hopeless: 麼 是否沒有照顧liver 讓事情惡化 大家想看公司解釋
推 Dante6: 噗浪那邊基本都只敢在偷偷說講自O未遂不是無敵星星，偷錄85F 02/15 04:57
→ Dante6: 音更糟糕怎樣怎樣的，你跟她們講錄音法律沒問題，就跟你
→ Dante6: 扯同事幹嘛錄音、先背叛之類的話，暈的很嚴重
→ Hopeless: 那不要跟小朋友還有裝小的大朋友講邏輯 lol88F 02/15 05:07
推 Gismudis: 自殺這種詞在平均年齡30+的西洽還需要打碼？89F 02/15 05:24
→ dorydoze: 沒人發現有人在說謊嗎，doki聲明裡說沒有明確寫出地址90F 02/15 05:27
→ dorydoze: ，另一邊卻在哭自己的地址被寫在文件中很怕被特定
→ dorydoze: 兩邊說法已經完全不吻合了
→ dorydoze: 錄音或許還能硬掰成個人感觀問題，地址這邊很明顯就是
→ dorydoze: 有人在說謊吧
→ Hopeless: 這個要先說他們三人開直播的那個時間點95F 02/15 05:32
→ Hopeless: 那些文件包含個資的本來就是doki委任律師發出去給對方的
→ Hopeless: 也強調只為了和公司打官司留存證據用 既然如此何來洩漏
→ Hopeless: 這消息也是他們三個開直播 外人才知道的
→ Hopeless: 並不是透過4chan這種論壇傳出去的 何況也沒有東西洩漏
→ Hopeless: 然後講回到現在 其實也不重要了 lol
→ dorydoze: 可是doki 的說法是文件裡是沒有住址詳細資訊101F 02/15 05:34
→ Hopeless: 公司要繼續公開吵 那就吵 難看而已102F 02/15 05:35
→ Hopeless: 重點是在今天這聲明出來之前 公司又再一次傷害底下liver
→ Hopeless: 看起來是沒救了 尤其elira
→ Hopeless: 本來就是各講各話的狀況 只是多開一個新的支線 但doki說
→ Hopeless: 沒有意外的話這是最後一次回覆本事件了
→ Hopeless: 真的要我假設到底文件裡面有什麼東西讓liver反應這麼大
→ Hopeless: 我只能猜公司看完那些文件後 統整了另一種說法給liver們
→ dorydoze: 虹方要吵真的去法院再吵，真的是越來越難看了109F 02/15 05:40
推 w22519352: 不打這個點就護航不下去了，笑死。110F 02/15 05:40
→ Hopeless: 他們相信了 然後出來開直播 然後死去111F 02/15 05:41
→ Hopeless: 對 現在就是對簿公堂了 但我們的視角應該就停在這了
→ dorydoze: 結果反而是doki 在保護虹旗下的liver113F 02/15 05:42
→ Hopeless: 對英語使用圈來說 這公司的聲望已經沒救了114F 02/15 05:43
推 ACG6020: 這麼說好了，如果要撕破臉，錄音就是保障自己的一種形式115F 02/15 06:16
→ ACG6020: 。於情，這的確是會讓雙方產生誤解並造成不愉快，要有彼
→ ACG6020: 此翻臉的覺悟；於理，如果是在有問題的對話或場合上，本
→ ACG6020: 來就應該要保護自己的意識，大家都嘛不想撒破臉，但不代
→ ACG6020: 表不應該選擇保護自己的手段。更直接的說，會想錄音就是
→ ACG6020: 對對方不信任了，那還有那麼多道德理由在那邊推託。
→ spfy: z2就攪屎棍 這陣子它一直都這樣 目的就是要模糊焦點 沒看它121F 02/15 06:21
→ spfy: 一直說自己的 完全沒有要討論或理解的意思 你還回一篇
推 mouscat: 問題是錄音也是子虛烏有 從頭到尾就只有一個測試錄音123F 02/15 06:22
→ p08171110: 誰在乎124F 02/15 06:40
推 jaychen99: 錄音不是竊聽，除非內容談論到不可公開的情報，不然只125F 02/15 07:53
→ jaychen99: 是工作職務上的討論錄音自保根本合情合理
推 MaxGDAM: 小粉虹的言論你就別理他們了127F 02/15 07:56
推 a951l753vin: 覺得偷錄音傷感情的人 就是沒辦法站在被霸凌者的思128F 02/15 08:01
→ a951l753vin: 維去思考
→ a951l753vin: 當然祝福他們的朋友他們的小孩永遠不要碰到這種破事
推 incenseuncle: 雖然我挺DOKI 但是錄音只是測試錄音也只是一面之詞131F 02/15 08:08
→ incenseuncle: 怎麼一堆人已經覺得當事人之一講出來的一定是對的了
推 kasumi999: 現實就是她不錄音早就不得翻身了，有啥好吵這個的133F 02/15 08:10
推 needless0616: 因為你虹從第一則解約公告開始就不可信134F 02/15 08:13
→ needless0616: 都能在公告上做假 還推出演者盾 微不足道這些東西
→ needless0616: 陰德直還低落到一個極致的營運 可信度早就
推 leo921080931: 我看大家不是都在嗆虹嗎137F 02/15 08:24
→ lexmrkz32: 也不只陰德值，你看EN營運回那個違反保密條約有多快138F 02/15 08:25
→ lexmrkz32: 如果今天doki關於錄音的事情有說錯，營運怎麼可能不第
→ lexmrkz32: 一時間跳出來反擊?同時三牲那天說的話也表示自己沒聽過
→ lexmrkz32: 錄音內容只是猜測了，所以整個綜觀下來doki的資訊自然
→ lexmrkz32: 比較讓人相信
推 digitai1: doki這聲明過了好多小時了虹還沒反應143F 02/15 08:32
→ digitai1: 我看是風向不對不敢繼續了
推 RabbitHorse: 就像長輩吵不過就開始說你態度很差145F 02/15 08:32
→ wcp59478: 是隔壁糞坑跑來的146F 02/15 08:33
推 needless0616: 你虹要是根本沒EN時區的人 那很合理啦 下班睡覺等147F 02/15 08:36
→ needless0616: 早上（
→ digitai1: 上次拜三牲是早上啊 阿難不成是配合華人時區拜?149F 02/15 08:36
→ storyo11413: 有這麼快長智慧就好了 不想聽隔空放話檯面下去法院聊150F 02/15 08:36
→ digitai1: 上次是9點撞doki直播還補公告 田角下午才道歉151F 02/15 08:36
推 patrickleeee: 從來沒有風向對的時候吧152F 02/15 08:37
→ asteea: 自己找律師才會有人幫你在合約上爭取最大權利153F 02/15 08:39
→ asteea: 那3位聽虹律師去讀稿 如果自己沒找律師確認才是容易被坑
推 digitai1: 對 現在他們三個最可憐的就是 要是真的內容有錯155F 02/15 08:42
→ digitai1: 管理方可以立刻把他們三個甩掉
→ digitai1: 當然我這論點是排除前面一直有人通的他們三個就是管理論
→ ghostxx: doki講的的確是一面之詞但黑白社也是啊，不就比誰有信用158F 02/15 08:51
推 Hosimati: 我比較好奇什麼情況那些資料裡會出現地址等資料159F 02/15 08:54
→ Mystiera: 錄音壞壞的人不知道買車裝不裝行車記錄器 裝的是何居心160F 02/15 08:56
推 lostinblue: 推這篇。雖然有人說不需認真回一篇，寫給會思考的人161F 02/15 09:08
→ lostinblue: 看也很好
推 AmeNe43189: 一家公司搞到自己信譽破產甚至不如匿名通靈，要怎麼163F 02/15 09:10
→ AmeNe43189: 信
→ AmeNe43189: 重點是沒人逼他做出這些操作
推 lostinblue: 只聽律師講/只看營運統整，還能說自己看過整份文件，166F 02/15 09:13
→ lostinblue: 我也只能說此人不是蠢就是壞
推 lostinblue: 那份錄音某人甚至自己都沒聽過，到底平時都跟別人講
→ lostinblue: 什麼見不得人的話才怕成那樣
→ storyo11413: 那三人站出來真的很蠢 虹營運跟月龍的爭議跳進來幹嘛170F 02/15 09:17
→ storyo11413: 除你是營運一份子或霸凌的人 為何那時間點加入戰局?
→ asteea: 那稿主要是營運草擬的 他們3個只是被選上的發聲機器172F 02/15 09:21
→ Pep5iC05893: 上頭叫你站出來你不站下次就是其他人站在你對面了173F 02/15 09:24
→ asteea: 而最惡毒的是不管真相如何 他們都分擔了對營運的部分不滿174F 02/15 09:24
→ lexmrkz32: 現在也不確定到底三牲是自己站出來還是被推出來啊175F 02/15 09:26
→ lexmrkz32: 不是也有不小的聲音說是他們自己站出來的?
→ lexmrkz32: 然後要大家相信他們的話嗎?
推 Pegasus99: 被推出來是蠢 自己站出來是又蠢又壞178F 02/15 09:27
推 lostinblue: 我不覺得他們全然無辜，但動機不是對Doki惡意我可以理179F 02/15 09:28
→ lostinblue: 解，確實營運2000%操作噁心，也支持Doki的呼籲不要太
→ lostinblue: 過指責或騷擾他們，但我不會原諒他們三人對Doki做的
→ lostinblue: 事
→ shoiguang: 如果他們還有智商現在應該是會縮起來不回應了吧183F 02/15 09:29
推 Ouroboros: 三牲那天開場就有說是自己要出來的184F 02/15 09:30
推 azc3144: 不做虧心事怕什麼錄音 我看大家都心裡有數www185F 02/15 09:30
→ azc3144: 出來的三隻和轉推的都不無辜了
→ lexmrkz32: 如果被推出來，那他們那天的說詞有些就矛盾跟噁心了187F 02/15 09:31
→ lexmrkz32: 畢竟我記得VOX有用自己站在朋友立場覺得被錄音不好受
→ lexmrkz32: 這稿若是營運擬的，我覺得矯情過頭XD
推 azc3144: 還朋友咧 被80身心狀況出問題錄一下怎麼了?除非他就是XD190F 02/15 09:34
推 jocker1412: 一間只賣聲音的公司嘴錄音，虹粉真猛www191F 02/15 09:34
推 chen31502: 他們光是那次聲明就滿多矛盾了192F 02/15 09:35
就覺得這三人根本也沒在狀況內的感覺，所以我才不明白為啥三人被推出來後，這三人的
某些粉絲好像不覺得營運讓他們講話有哪裡不對，反而是附和他們的論調。
就算真心認為自推不會騙人好了，他們接收訊息的管道目前看下來顯然很有問題啊？有沒
有一種可能是你推也被騙？以虹en目前信用來看很難說沒這種可能吧。
不曉得有沒有哪裡可以參考這三人粉絲社群對這件事的討論。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 09:42:41
→ chen31502: 而且除了說一些帶風向的話 根本沒實質反駁193F 02/15 09:36
推 needless0616: 那三牲根本被營運拿錯誤資訊誤導成doki罪大惡極194F 02/15 09:36
→ needless0616: 真正問題還在營運給他們看的到底是啥小
推 Landius: 三牲被推出來祭就代表營運要大家都要對月龍墓碑吐口水的196F 02/15 09:38
→ Landius: 意思，別想吃瓜啊
推 azc3144: 誤導我也是笑笑 都成年人了不會去對照兩邊訊息?198F 02/15 09:39
推 tsubasa0922: 就是很多人不會，所以才好誤導阿w199F 02/15 09:39
推 azc3144: 不會還有資格稱朋友嗎?XD 比韓國FIFTY糟糕200F 02/15 09:41
推 AmeNe43189: 三牲是不是自願已經不重要了啦，出來講這些話本來就201F 02/15 09:42
→ AmeNe43189: 要有心理準備坦砲火跟被捨棄了
→ AmeNe43189: 哭也沒用，直播的存檔都好好的勒
→ azc3144: 大逆風出來當狗咬人的那一刻就該承擔起責任了204F 02/15 09:43
→ needless0616: 我可沒說那三牲沒責任 但問題更大在營運阿 LUL205F 02/15 09:43
→ azc3144: 這點無可爭議啊 不過這三隻也別想逃www206F 02/15 09:44
→ needless0616: 一直想打三牲只是順那垃圾營運的目的207F 02/15 09:44
→ laygoyolo: http://i.imgur.com/KbF22XS.jpg  說到直播檔 恭喜百萬208F 02/15 09:45
→ laygoyolo: 觀看LUL
[圖]
囍
→ azc3144: 有區別嗎?一起揍就好了XD210F 02/15 09:45
→ azc3144: 看了一下訂閱-23000了 倒讚13萬
我覺得對出來說話的三人有不滿也算是情理之中啦，不過如果虹en有心用演者盾，那讓三
人的粉絲為了護推跟輿論激烈衝突也是很合理的事。而不管虹en是否真的那麼惡毒，我都
不希望事情往這個方向走，那只會變成一攤爛帳。
我不曉得原本我回這篇文章意圖指涉的對象有沒有繼續在看相關討論，但我想說的是假如
他是這三人粉絲，那在我看來顯然有更該針對的對象，而不是對一個聲明已經澄清的內容
緊咬不放，這完全起不了替你推緩頰的作用。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.16.186 臺灣), 02/15/2024 09:55:50
→ dragon803: 主要是營運的處理手法就是把火引去給Liver吧 如果順勢212F 02/15 09:49
→ dragon803: 的打Liver就中營運套了 演者盾難看的地方就是要讓演者
→ dragon803: 吸砲火，現在真的讓他吸了這就真轉移方向了
→ dragon803: 喔然後最白癡的就是Doki的聲明真的比較像在保護Liver
→ dragon803:  因為他強調好幾次檯面上的爭吵就到這了，再來完全等
→ dragon803: 著看營運會不會繼續幫倒忙XD
推 greg90326: 為什麼有人一直提噗浪 我上去噗浪逛一圈 大部分的人還218F 02/15 09:52
→ greg90326: 是挺Doki阿 挺營運的只有餛飩串有吧
推 azc3144: 並不會中套啊 你看這過程燒營運的火力有少嗎?火旺的很220F 02/15 09:53
推 Landius: 營運應該會繼續,到可能的整頓前努力發功(?)221F 02/15 09:53
→ azc3144: 只要不是太偏頗的社群都會是挺DOKI的222F 02/15 09:54
→ c121125: 管他中不中套，反正順便只是揍223F 02/15 09:54
→ Landius: 安心 信賴 虹en224F 02/15 09:54
推 webberfun: 彩虹鬥士很認真 他們不會輸225F 02/15 09:55
→ azc3144: 希望繼續發功 歐美工商斷光光226F 02/15 09:55
→ lexmrkz32: 噗浪就用偷偷說裡面還是很多在發洩的吧XD227F 02/15 09:56
推 rick917: https://i.imgur.com/Hr4pBfw.png228F 02/15 09:56
[圖]
→ lexmrkz32: 只能說還是很多營運ガチ粉229F 02/15 09:56
→ rick917: 你太認真了 查一下就知道 那ID就是想帶風向啊= =230F 02/15 09:57
推 chen31502: 也是因為EN營運告訴大家liver裏有霸凌者 才會順便揍231F 02/15 09:57
→ lexmrkz32: 現在看幾乎都是在錄音那裏走不出來232F 02/15 09:57
→ dragon803: 確定順便揍下去好嗎 主要是無法認定他們是在什麼情況下233F 02/15 09:58
→ dragon803: 被推出來的我實在很怕掃錯人，主要是前後營運跟他們聲
→ dragon803: 明的對照讓事情超級詭異的
→ dragon803: 也不是單純因為我同時喜歡月龍跟太陽龍所以情緒上比較
→ dragon803: 複雜，而是整件事情無法對照的東西太多 營運那個NDA公
推 chuckni: 那個不是營運ガチ，只是個喜歡到處吵架的邏輯天才而已238F 02/15 09:59
→ dragon803: 告幾乎認證資料是他們給的 然後Doki的話又認證資料給239F 02/15 09:59
→ dragon803: 的可能有問題 那那三個人到底是看了三小XD
→ lexmrkz32: 我是覺得沒必要揍啦，就跟doki說的一樣問題在營運241F 02/15 09:59
→ c121125: 就順手而已242F 02/15 09:59
推 azc3144: 出來咬人的那一刻就不無辜了 加上嫌疑大 順便揍剛好243F 02/15 09:59
→ chuckni: 我建議是當他空氣因為他其實只是在蹭話題244F 02/15 10:00
→ azc3144: 順手給個兩巴掌245F 02/15 10:00
→ dragon803: 就是我有種營運自己在跟Doki吵然後中間參雜一個Liver246F 02/15 10:00
→ dragon803: 盾當替死鬼的感覺 看了蠻幹的- -
→ chuckni: 三牲都已經叫牲了還要打那不就變成玩祭品了（？248F 02/15 10:01
→ killme323: 所以才被叫三牲啊...太傳神249F 02/15 10:01
→ azc3144: 只能說自己要出來的 都是成年人了要為自己的行為負責250F 02/15 10:01
→ azc3144: 虹這手操作太蠢 讓火勢大了好幾倍
推 kobaryo: https://www.plurk.com/p/3fghwp56q5252F 02/15 10:02
推 aquacake: 噗浪阿姨：253F 02/15 10:02
→ spfy: 我是覺得現在還在裡面的人 不管是不是當事人 不管是對是錯254F 02/15 10:03
→ spfy: 全部都身不由己了 那個集體轉推絕對是上層統一要求的 不要
→ spfy: 跟我說全部人自發主動轉 大家都社會人了有腦的對吧
→ dragon803: 我認為都是成年人了要自己負責是建立在他們收到的資料257F 02/15 10:03
→ dragon803: 是完全正確的前提欸 畢竟成年人看新聞或片面資料也常常
→ dragon803: 做出錯誤跟不負責任的評論 但那也不是說他們真的這樣想
→ dragon803:  因為他們拿到的東西就不對啊
推 Landius: 那只是來煩躁的沒啥意義啊261F 02/15 10:03
→ spfy: 然後公司會要求集體轉推這種噁心的爆炸的內容 還能有什麼想262F 02/15 10:03
→ spfy: 法 就弄死你啊
→ SangoGO: 「三牲」的傳神除了應農曆過年，還有點語帶雙關的感覺，264F 02/15 10:03
→ SangoGO: 到底是要說三人出來喊話的不對，還是被營運拱上去當祭品
→ SangoGO: 切割...也只有當事人知道了吧
推 azc3144: 成年人被片面誤導還是要負責啊 你看隔壁韓國的FIFTY267F 02/15 10:04
→ dragon803: 如果今天拿到的東西對了還講出白爛話當然是嘴爛的 偏268F 02/15 10:04
→ dragon803: 偏整件事情最大的疑點就是欸嘿 資料好像是錯的欸 幹這
→ dragon803: 個超尷尬
推 kobaryo: 隨便翻一個回應就一大堆271F 02/15 10:04
→ dragon803: 這也是營運公告給人祭天跟拋棄Liver的感覺的原因了 當272F 02/15 10:05
→ dragon803: 然啦 看錯誤資料作出暴言違法還是該受公評 但現在這個
→ dragon803: 事情的疑點就是可能有被套招 超尷尬- -
推 azc3144: 如果今天是日本人 我還會稍微有點同情 歐美先打兩巴掌275F 02/15 10:06
→ spfy: 大家說三牲主要是酸營運比較多吧我覺得 至少我自己這樣覺得276F 02/15 10:06
→ dragon803: 草 不要看人種決定要不要給同情啊277F 02/15 10:06
→ azc3144: 當然要啊 社會氛圍和環境差這麼多278F 02/15 10:07
→ shoiguang: 其實搞不好摳門社這些動作也有合理的解釋 他們不想還279F 02/15 10:08
→ shoiguang: 錢 所以不想和平分手而要用違約把錢吃掉
→ SangoGO: 只是現在劇本就很退隊流，人來人去雖然遺憾但何必搞到追281F 02/15 10:08
→ SangoGO: 殺發檄文，主動生事搞到自己難看真的影響negligible了
→ azc3144: 不想還錢有可能 聽說有討欠款?283F 02/15 10:09
推 shoiguang: 證據就是如果欠錢為真那根本跟現在的爭議無關 但他就284F 02/15 10:10
→ shoiguang: 是不還錢
推 azc3144: 有種V界離和平分手越來越遠的感覺 各種解約= =286F 02/15 10:12
→ c121125: 沒吧，正常畢業也是有很多啊287F 02/15 10:13
推 b325019: 不會啊你看小千不就和平分手隔天轉生w288F 02/15 10:13
→ killme323: 大部分都還算是和平分手啦289F 02/15 10:13
推 chuckni: 解約多是還好，其實v圈一直都是大小事不斷只是這次是久違290F 02/15 10:14
→ chuckni: 的大箱起火
→ chuckni: 以前沒有比較少
推 crayon1988: 搞不懂虹EN對月龍仇恨值到底有多高，好幾個針對這件事293F 02/15 10:16
→ crayon1988: 評論的國外YT都覺得虹EN這公告很情緒化，就連露西亞這
→ crayon1988: 種造成齁損失的都沒有被追殺成這樣了。
→ dragon803: 其實大多還是正常畢業 但也因為畢業看起來才是正常 所296F 02/15 10:17
→ dragon803: 以一有解約就很誇張
噓 c1201: 又不是封閉的社會，成年人被片面資訊帶風向更加糟糕，還出298F 02/15 10:18
→ c1201: 來直播顯示他們的愚蠢？？
推 azc3144: 海苔箱開了好頭啊 大箱的解約突然變多了= =300F 02/15 10:18
→ dragon803: 不然小千隔天轉生 他的同事還替她應援，相羽畢業前還新301F 02/15 10:19
→ dragon803: 3D ，Pomu對營運失望但最後也是好好的離開了 不如說解
→ dragon803: 約很特別以外 會這樣魔怔追殺人的才是特例中的特例好
→ dragon803: 不好 所以才被吐槽說一點都沒有大企業的風度
→ azc3144: 虹的心態確實難以理解 還是老派日企就長這樣?305F 02/15 10:20
推 Landius: 欠錢不就變20萬鎂不想付款的意思了?XD306F 02/15 10:20
→ azc3144: 不想付錢順便殺雞儆猴?307F 02/15 10:20
→ shoiguang: 我感覺氣的點應該是居然敢跟我要錢 (308F 02/15 10:23
→ asteea: 沒有人要﴿?他們講話 是資訊不對稱下背後發生甚麼沒人知309F 02/15 10:23
→ dragon803: 其實最奇怪的是，前面還有一個郡道老師的案例，雖然給310F 02/15 10:23
→ dragon803: 部分觀眾認為他被開除的，但還是好好以畢業的名意出去
→ dragon803: 的 也在最後有直播 啊月龍到底是幹了啥開除他還要追殺
→ dragon803: 他 檯面上看不懂啊- -
→ asteea: 坦護 （別字）  上面怎麼變問號了 :(314F 02/15 10:24
→ shoiguang: 不然你看畫師說好幾個月都沒收到錢 搞不好摳門社本來315F 02/15 10:24
→ shoiguang: 就不想給，結果你付了還跟我要 氣炸了
→ dragon803: 主要是觀眾完全無法意識到月龍到底幹了多嚴重的事情317F 02/15 10:25
→ dragon803:  後來那個說什麼拖延付款的臉也被打爛了 是虹的問題 他
→ dragon803: 還代墊欸
→ asteea: JP再怎樣也不會做的太過火 非JP顯然處理不一致320F 02/15 10:25
→ laygoyolo: 就翻唱問題吧 雖然我也搞不懂已畢業成員的版權是什麼意321F 02/15 10:26
→ laygoyolo: 思
→ shoiguang: NDA跟付錢都被打臉阿 而且他還不敢回應323F 02/15 10:26
→ shoiguang: 那就只剩下開口要錢罪大滔天了
推 azc3144: 說不定去EN管理當山大王之後飄了www325F 02/15 10:27
→ asteea: 就畢業生的版權你也要過程序 但問題是程序就卡爛了326F 02/15 10:28
推 azc3144: 後勤不足是種罪過327F 02/15 10:29
→ asteea: 你應該乖乖等營運審 營運也很想放行 雖然他最終根本沒放328F 02/15 10:30
→ asteea: 更不用說都做一年了 卡到超過月龍的排程底線
推 ben2227486: 突然想到隔壁PTR畢業前夕營運也是在放火 但最終沒有搞330F 02/15 10:33
→ ben2227486: 到場面很難看 分手還算和平 (只是PTR多了三年負債XDDD
→ ben2227486: )
→ asteea: PTR就告訴大家 天下沒有東西是錢解決不了 如果有是錢不夠333F 02/15 10:36
→ ghostxx: 月龍找的創作者遇到一堆營運鳥事，其他人找的呢334F 02/15 10:42
推 Landius: 拿郡道跟月龍比較就真的是很奇怪,郡道是外界炎上,月龍怎335F 02/15 10:51
→ Landius: 麼看就只有得罪營運...
推 tmpss93103: 噗浪最噁我還看過有人說selen自殺是佈局的勒 重點下337F 02/15 10:52
→ tmpss93103: 面還一堆同意跟說她噁的 最噁的是這些人吧
推 Knightv: 不管畢不畢業版權都在虹手上，不然畢業皮是能帶走?339F 02/15 11:06
→ Knightv: 也許成員能反對但是同意權還是在虹營運那，就是營運要卡
推 shoiguang: 最後大概率是給營運台階下，然後拿回錢吧341F 02/15 11:08

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