※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-11 13:26:01
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了
時間 Sat May 11 11:24:58 2024
因為我只玩過RE還沒玩RB，如果有說錯的地方還請包容鞭小力一點
https://images.plurk.com/1mniTGmsxy80PGvOsNZ8dW.jpg
![[圖]](https://images.plurk.com/1mniTGmsxy80PGvOsNZ8dW.jpg)
※ 引述《proprome (月光寶盒)》之銘言：
: ※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: : 剛看到一個新聞
: : FF7R第一部 日本首週七十萬
: : 第二部首周剩下二十幾萬...
: : FF7可說是史克威爾的神主牌 FF系列的金字塔頂端
: : 當年宣布要重製也是讓一堆人在螢幕前高潮噴水 激情無限
: : 怎麼現在才出到第二部 銷量就軟掉了?
: 其實切三部曲不是問題
同意問題不是出在三部曲
問題是在於等待時間過長，一部做4年要等12年才能完結
新粉：現在年輕人都嘛是立刻就要玩，沒得玩就玩別的，誰會等你苦守寒窯12年？
舊粉：舊粉或許有毅力可以等，但說真的都不年輕了...
有家庭重心就不在是能以遊戲為重的，12年後還有空玩遊戲嗎？
比如演藝圈1個明星4年不拍戲掉多少粉？
酷拉皮卡10年還沒下船你看大家有沒有罵爆？
更何況13跟15當初都犯過開發時間過長的毛病，為什麼還學不到教訓？
就算要拆三部曲也要盡量想辦法加快腳步，看能不能一年或一年半就生一部趕緊出完
等4年玩家熱情慢慢都熄了，更何況是12年？
SE到底是哪來的自信新舊粉可以買單等你12年？
不要告訴我憑FF7是神主牌哦？
: 畢竟原版故事，地圖橫跨整個星球
: 有問題的是，SE把入門門檻拉太高
: 讓新玩家無法輕鬆進入遊戲
: 導致剩下老粉買單
: 所以銷量自然賣不好
: 什麼方面的門檻？
: 第一是遊戲操作系統的門檻
: 搞個半動作半指令的獨創系統
: 而且視角有夠爛
: 年輕人玩沒多久就會失去耐性
: 若要吸引新玩家
: 就應該搞成單純的動作遊戲
: 玩家操作越單純越好
: 才容易入坑
FF的宗旨一直都要在系統上創新，有時可能大家喜歡有時可能罵爆(比如FF8)
FF7想改這樣身為玩家我覺得就是去習慣就好
動作類我也很不上手玩久了還是可以練，我連HARD都過了大部分調難度都可以過吧？
但我也覺得RE有點卡卡的不流暢，聽說RB有修正了？
有啦，純白帝王就真的過不去，只要別執著白金就好了
: 第二門檻就是劇情門檻
: 既然要分三部曲
: 就要把劇情簡單化
: 讓新玩家容易理解
: 才會繼續買下一部
: 結果SE的團隊竟然非常天才
: 反向操作
: 把劇情越弄越複雜
: 這些製作人自以為把劇情謎語人化
: 能夠激起網路討論
: 結果反而沒什麼水花
: 因為老粉怕爆雷被噓
: 新玩家看不懂劇情直接不入坑
: 笑死
: 光是這兩大門檻
我覺得加內容是必須的，要是完全不加內容整個照搬以前銷量會死更慘
但RE改成這樣連老粉都有點難懂了，說真的有哪個新粉看得懂？
RB又更....
改成這樣有種SE太貪心拼命想抓住會死掉的角色炒人氣的感覺
(先不討論死後在生命源流待機到底算不算死了)
艾莉絲跟札克斯都變成在要不要讓他們死之間擺盪，然後就是完全看不懂死了沒
賽菲也是原本在最後會死只有後段戲分重，結果也變成一開始就一直出現
把最後大魔王的格局弄得像變態跟蹤狂似的(被揍)
看到手游弄賽菲羅斯也是感覺一直想賣已死的人氣角衝銷量
我不懂弄年輕的賽菲出來是要講什麼？
札克斯前傳還能說故事有個核心：英雄
年輕賽菲的故事核心在哪？他跟好友決裂那些故事不是在札克斯那差不多說完了嗎？
: 在一開始就過濾掉一堆玩家
: 更不用說什麼PS平台獨佔
決定獨佔真的是一個敗因
在這手遊滿天飛的時代，讓年輕人不容易入門遊戲就少很多銷量
: 以及小遊戲灌水的問題
: 還有SE自以為靠蒂法穿一套泳裝就可以大賣
: 現在回頭看真的笑死
: 結論就是SE這公司真的跟不上時代
FF7當年能夠紅是因為各方面都創新時代
1.魔石遊戲系統好玩
2.遊戲畫面導入3D
3.遊戲劇情賜死主角
先不要講黨爭，身為唯一僅存的古代種、能跟星球對話、能使用白魔法
艾莉絲在這遊戲的地位，毫無疑問是如同唯一的勇者的一樣，是天選之人是主角
而這個主角在前段就被賜死了在當年真的是創舉
你看連波普死了都要趕快下一回又復活了，要是唯一的龍騎士達伊死了呢？
艾莉絲死了克勞德陷入低潮，最後又重振起來成為英雄才能這遊戲成為經典
可是現在的RE跟RB都沒有走在時代前端的感覺了
艾莉絲死了克勞德陷入低潮，最後又重振起來成為英雄才能這遊戲成為經典
可是現在的RE跟RB都沒有走在時代前端的感覺了
可能戰鬥有算創新吧？但玩起來不好上手沒有很有趣能引起大家討論的感覺...
: 不知道哪來的自信把遊戲門檻拉這麼高
: 不如FF7的製作人和編劇全都換一換
: 給金亨泰做說不定還會大賣
: : FF7這盤最好吃的冷飯 史克威爾是不是又炒壞了?
: : 讓我想到食神裡一句台詞:牛丸你不做我做 給你張好牌你也不會打
: : 史克威爾現在是否就是這樣? 還有史克威爾要改善什麼
: : 才能讓第三部的銷量重返農藥?
: : 有沒八卦??
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※ 作者: Tranquillita 2024-05-11 11:24:58
※ 文章代碼(AID): #1cFkKEjv (C_Chat)
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推 : 現在電影拍成三部曲都不一定想看了，遊戲拆三部曲還跨主1F 05/11 11:31
→ : 機世代，沒意外第三部會在PS6，而且又愛搞獨佔，這種做法
→ : 反而像是把遊戲玩家都淘汰過濾掉
→ : 機世代，沒意外第三部會在PS6，而且又愛搞獨佔，這種做法
→ : 反而像是把遊戲玩家都淘汰過濾掉
推 : 三部曲本身都是獨立的完整作品不是 喜歡就玩哪管別人4F 05/11 11:34
→ : 評價那麼多… RB整體玩起來確實比RE體感好得多
→ : 評價那麼多… RB整體玩起來確實比RE體感好得多
推 : 等上PC就會得到他該有的營收了 玩家目前就是等的起6F 05/11 11:36
→ : 要搞花式DLC什麼的都隨意 反正就是等皇家版
→ : 要搞花式DLC什麼的都隨意 反正就是等皇家版
推 : 人家炒冷飯是讓劇情更完善詳細補上更多彩蛋，SE是搞平行8F 05/11 11:38
→ : 世界把劇情弄得更加複雜，讓你更看不懂
→ : 說三部曲獨立完整才好笑，劇情哪裡獨立哪裡完整了
→ : 世界把劇情弄得更加複雜，讓你更看不懂
→ : 說三部曲獨立完整才好笑，劇情哪裡獨立哪裡完整了
推 : 呃 說三部曲獨立是在開玩笑嗎？ 劇情都連貫的欸11F 05/11 11:41
→ : 三部曲獨立是在雲嗎？12F 05/11 11:41
推 : 弄個hd加現代精美建模就香到不行，看看惡靈古堡怎麼13F 05/11 11:42
→ : 炒冷飯的，se只要一樣這麼做，快速推出78910的冷飯就
→ : 好，玩家要的很簡單
→ : 炒冷飯的，se只要一樣這麼做，快速推出78910的冷飯就
→ : 好，玩家要的很簡單
推 : 真的間隔太久了 看起來還可能三部曲跨到三個主機16F 05/11 11:42
→ : 我說的是相當於玩到一個段落啊 雖然是因為我玩過原版17F 05/11 11:42
推 : 泳衣穿內搭18F 05/11 11:42
推 : 第一部就算了，第二部塞了一堆前作外傳腳色，到底獨立啥?19F 05/11 11:43
→ : 等等黨更有理由等你出完了再來看看完整版要不要買20F 05/11 11:43
推 : FF7在PS時是三塊CD , 所以三塊獨立完整 (無誤) (哈哈哈21F 05/11 11:45
→ : 像13-2到LR強制你玩後續 但兩者是可以分開看的22F 05/11 11:45
→ : 錯大了 跟等不等長不長根本無關 是商品內容差才沒人買23F 05/11 11:46
推 : 你說的獨立完全不適用在FF7重生上24F 05/11 11:46
→ : 本來是還有一點期待魔石可以繼承…25F 05/11 11:47
推 : 動畫漫畫每一季每一集也是獨立的 沒什麼不好等的 有的26F 05/11 11:47
→ : 都超過十年二十年了還不是沒完結：）
→ : 都超過十年二十年了還不是沒完結：）
推 : 你真的要說RE只做米德加篇劇情獨立完整還勉強說的過去28F 05/11 11:48
→ : ，但RB那個你跟我說前後不玩你看得懂在幹嘛？反正我是
→ : 不信啦
→ : ，但RB那個你跟我說前後不玩你看得懂在幹嘛？反正我是
→ : 不信啦
推 : 推出時間拖太久+131F 05/11 11:49
推 : 結果來看就是大家不想等阿 自以為這IP怎麼搞大家都買單32F 05/11 11:49
推 : 三部曲要像質量效應這樣每一部都有完結才是三部曲33F 05/11 11:50
→ : FF7這個直接切三等份只會越賣越差
→ : FF7這個直接切三等份只會越賣越差
→ : 三部曲等加一加超過十年 哪來的自信35F 05/11 11:51
推 : 我認為你至少每一部都要能當完結才能叫獨立完整，一開場36F 05/11 11:52
→ : 就是接下去、結尾明確的下集待續，這並不完整。
→ : 就是接下去、結尾明確的下集待續，這並不完整。
→ : 就跟13有點像 可能是我受過13三部曲荼毒了吧38F 05/11 11:54
推 : 質量效應三部曲才是每一部都可當獨立作品+139F 05/11 11:54
→ : 為什麼加內容是必須的?因為他分三部曲40F 05/11 11:55
推 : 會等的人 多久都會等 但我想大多數都是久了就沒興趣了的41F 05/11 11:55
推 : 486上次開台說：我要等到我出道十週年才能玩完！？42F 05/11 11:56
推 : 質料效應才算獨立+143F 05/11 11:56
推 : 也有一部份玩家是乾脆等你出完再說的那種，反正肯定會有44F 05/11 11:56
→ : 黃金版或終極版，而且也肯定全都能在最後一片有上的平台
→ : 玩到全部XD
→ : 黃金版或終極版，而且也肯定全都能在最後一片有上的平台
→ : 玩到全部XD
→ : 為什麼FF7重製分三部曲很糟糕?因為他是重置47F 05/11 11:56
→ : *質量48F 05/11 11:56
→ : *重製。既然是重製你就要面對把原來一片遊戲能說完的故事49F 05/11 11:57
→ : 分成三片講得拼命灌水 然後全世界玩家都看的出來你在灌水
→ : 分成三片講得拼命灌水 然後全世界玩家都看的出來你在灌水
→ : 縱使我對FF7有情懷，但切太久反而讓我無法入戲，那乾脆51F 05/11 11:57
→ : 等你出完我再一次買來跑，至少不會被時間沖淡情感
→ : 等你出完我再一次買來跑，至少不會被時間沖淡情感
→ : 這件事53F 05/11 11:57
推 : 而且上PC後價格也硬,作品都沒完結了當然跟你等54F 05/11 11:58
推 : 有一派的人是不碰半成品的,包含"沒有做完的那種"55F 05/11 11:59
→ : 全部都出完再來說
→ : 全部都出完再來說
→ : 今天就是灌水的比原版嚴重才賣那麼差57F 05/11 11:59
→ : 最好笑的是灌水一堆 再來說放不下要分三部58F 05/11 12:00
→ : 等不了12年就是不夠死忠59F 05/11 12:01
→ : 還什麼技術不夠要拆 技術不夠怪我囉?60F 05/11 12:01
FF7應該要學習魔戒跟哈利波特那種做法就一年左右出一部，保持熱度不退趕緊出完最多也就兩年一部是極限了，四年真的不行....
推 : 我沒碰過原本7但連我都看不懂幹嘛一直讓BOSS像個精神病的61F 05/11 12:02
→ : 幻覺一直一直一直冒出來 已經一點都不像BOSS了
→ : 幻覺一直一直一直冒出來 已經一點都不像BOSS了
→ : 隔壁閃軌都沒這麼會灌水63F 05/11 12:03
→ : 你拿其他指標性遊戲做對比就懂了 跟長短根本沒關係64F 05/11 12:03
推 : 一部做完原作主線 要割粉絲去做另外延伸作反彈會小很多65F 05/11 12:03
推 : 因為開發時程長,BOSS不出來搞不好也沒機會出來了66F 05/11 12:03
→ : 閃軌...其實差不多吧 只是他們出的比較快www67F 05/11 12:04
推 : 什麼意思 是指昭告天下要重置結果斷尾胎死腹中嗎?68F 05/11 12:04
→ : 你把頻率縮減成1/3就是本來的樣子了 大概69F 05/11 12:04
→ : 她獨佔~拉抬主機的效果又差,你要看索尼還要不要繼續支援70F 05/11 12:05
推 : 獨佔是敗因?? 怎麼不看看NS那邊多少個獨佔大賣的71F 05/11 12:05
egg781我無法反駁XD，不讓賽菲先出來，他要等12年才有一堆戲XD→ : 開發是真的有點久再搞下去都是PS6首發了72F 05/11 12:05
→ : 問就是出太漫 出新作時早就忘記劇情了73F 05/11 12:06
推 : 酷拉皮卡10年不下船 鐵粉還是覺得獵人神作 富堅屌打其他啊74F 05/11 12:07
→ : 重點還是劇情太多莫名其妙謎語人,原本想打破命運,RB最後又75F 05/11 12:07
→ : 照現在這進度 我看第三部也演不完 到時再來3-2 完結篇上76F 05/11 12:07
→ : 下SE還真以為這種自我感覺良好行銷大家會奉陪
→ : 下SE還真以為這種自我感覺良好行銷大家會奉陪
→ : FF7粉不夠鐵 效法一下獵人粉吧78F 05/11 12:07
→ : 還是打破不了,再加上一堆灌水的部分都不有趣(死板的小遊戲79F 05/11 12:07
推 : 獨佔的重點在索尼還要不要繼續當盤子讓FF7出完80F 05/11 12:07
→ : 對新粉來說 反正這謎語人劇情也看不懂 不連貫也沒差啦81F 05/11 12:08
→ : 來回跑)搭配那僵硬的爬樓梯、攀岩 可以看看發售後說喜歡的82F 05/11 12:08
→ : 劇情就在那邊 我好像要改變世界線囉 又好像沒要改唷83F 05/11 12:08
推 : 新粉為何是等12年不是等8年？從發表開始算的稱得上是新84F 05/11 12:09
→ : 粉？
→ : 粉？
→ : 獵人粉有很鐵啊？跟以前比現在很多都看免費沒買書了86F 05/11 12:09
→ : 啊
→ : 啊
→ : 三部曲底線是同一世代內全部出完，現在88F 05/11 12:09
→ : 一副要出在三台主機上太誇張了
→ : 一副要出在三台主機上太誇張了
→ : 有多少人 連著發售後的玩家反應都不是很好的話,原本90F 05/11 12:09
→ : 然後留個懸念要人等那麼久 玩過原版的也會覺得煩躁91F 05/11 12:09
→ : 觀望的玩家自然也不敢入場買92F 05/11 12:09
→ : 很好的例子就是浪人,剛開始被媒體評價害到導致一堆人觀望
→ : 但是發售後的遊戲體驗都很好,反倒重新吸引很多玩家來買
→ : 很好的例子就是浪人,剛開始被媒體評價害到導致一堆人觀望
→ : 但是發售後的遊戲體驗都很好,反倒重新吸引很多玩家來買
推 : 對啊13-2雖然也是給你未完待續 但13三部曲都同一世代95F 05/11 12:12
→ : 我身邊還在追獵人的朋友有只是跟我說出了會想看會想96F 05/11 12:12
→ : 看結局就這樣的程度而已，跟以前會很熱情討論劇情買
→ : 東西的熱情差多了，這樣算鐵粉嗎？我覺得拉太久熱情
→ : 大不如前了
→ : 看結局就這樣的程度而已，跟以前會很熱情討論劇情買
→ : 東西的熱情差多了，這樣算鐵粉嗎？我覺得拉太久熱情
→ : 大不如前了
→ : 問題是FF7R體驗也沒粉粉吹的那麼好 起碼不值等這麼久100F 05/11 12:12
→ : 那就等出完 想到再買阿 更多人等著等著就忘了就是了
有些人等太久乾脆等特價再買....→ : 那就等出完 想到再買阿 更多人等著等著就忘了就是了
經得起時間考驗的遊戲是指那種破關了完結後10年大家還會想討論想重溫。
並不是叫大家一開始就等10年才能破關玩結局
等10年單純只是在考驗玩家，經典不該是這麼創造的
→ : 2024還在搞90年代商法 把所有潛在客群都當鐵粉 求仁得仁102F 05/11 12:16
推 : RB需要減法，把小遊戲跟探索要素砍掉八成先。103F 05/11 12:20
推 : 分上下就算了 三部又不是以前一年一作的日子104F 05/11 12:20
推 : Rm小孩出生，RB上幼稚園，第三部上小學，一款跟著孩子105F 05/11 12:24
→ : 成長的作品:)
→ : 成長的作品:)
推 : 整個童年都有FF7陪伴，哈哈哈107F 05/11 12:26
原以為SE搬出壓箱寶神主牌FF7，是盤算著想要衝銷量大賣特賣的。但搞獨佔跟拖12年...你們是故意衝著砍死銷量去的嗎？
SE我不懂你啊
→ : 他們沒想過會賣成這樣 還想著拿來幫新主機抬轎108F 05/11 12:28
→ : 有人自己做的故事都寫得亂七八糟了，哪來的勇氣讓他109F 05/11 12:28
→ : 在這個作品裡面玩成三部曲
→ : 在這個作品裡面玩成三部曲
→ : 只能說當年E3短片全世界沸騰 讓SE整個飄了111F 05/11 12:29
→ : 還沉浸在當年贏得主機大戰的榮光吧 切三部還不贏3次112F 05/11 12:29
推 : 劇情就野村哲也的問題，少了這個人會好很多，但就是S113F 05/11 12:34
→ : E喜歡用他，沒辦法
→ : E喜歡用他，沒辦法
→ : 野村作品看得出來做設定很有趣 問題是不適合當監督115F 05/11 12:36
→ : 製作都是一直延宕 這樣預算之類根本控制不住
控制不住我會想到魏德聖...→ : 製作都是一直延宕 這樣預算之類根本控制不住
遊戲界魏德聖嗎(被揍)
推 : 就 FF7真的是神主牌啊...117F 05/11 12:38
→ : FFV13自己做不出來，還在KH裡面放跟V13幾乎一樣的影118F 05/11 12:40
→ : 片在那邊裝可憐：其實我很想做啊
V13坦白說我也很想看，拿劍的女主角多帥啊→ : 片在那邊裝可憐：其實我很想做啊
但麻煩拜託出個動畫補給大家看就好了，像王者之劍那樣不是很好嗎？
推 : 也沒有那麼神 或者說沒有神到給SE這樣惡搞120F 05/11 12:40
※ 編輯: Tranquillita (61.227.117.185 臺灣), 05/11/2024 12:45:02推 : 等四年有什麼問題？ 王淚第一支預告2019，發行日2023，121F 05/11 12:42
→ : 也是四年啊
→ : 也是四年啊
→ : 遊戲本身不差，只是感覺粉絲濾鏡加成後美化超多XD123F 05/11 12:42
推 : SE是不是每一款FF7都是砍掉重練，才會拖到12年這麼久124F 05/11 12:43
→ : "全新的續作"拖4年說的過去，"同一部作品分3段"，間隔需要
→ : 那麼久，這開發有問題吧
→ : "全新的續作"拖4年說的過去，"同一部作品分3段"，間隔需要
→ : 那麼久，這開發有問題吧
推 : 其實說的都有道理 但我覺得重點就是不好玩 不然127F 05/11 12:45
推 : 野村劇情問題也很大吧？KJ粉罵爆，而且KH也有要了解128F 05/11 12:45
→ : 完整劇情要買很多主機的問題，野村老症頭了
→ : 完整劇情要買很多主機的問題，野村老症頭了
→ : 缺點都可以硬吃 連續劇情分三段? 真的像王淚那樣好130F 05/11 12:45
→ : 玩我從中間進來都沒問題
→ : 玩我從中間進來都沒問題
→ : 而且FF7故事都寫好了等你抄，除非野村把他加戲加到面目全132F 05/11 12:46
→ : 非
→ : 非
→ : 劇情看不懂我看網路上討論就好 最大的缺點就是不好134F 05/11 12:46
→ : 玩
→ : 玩
推 : 12年等一個重製遊戲，劇情還故弄玄虛，SE就活該死好136F 05/11 12:47
→ : 野村現在就把劇情搞到滿滿的謎語人了不是嗎？137F 05/11 12:48
噓 : 克勞德崩潰在於自身的定位 不要亂洗劇情138F 05/11 12:56
→ : 我只有說低潮，崩潰是你自己講的139F 05/11 12:57
→ : 酷拉皮卡.. 誰?140F 05/11 12:59
→ : 最近都在旅團QQ141F 05/11 13:11
推 : 這樣一說富堅真的好強，酷拉皮卡十年沒下船大家還繼續142F 05/11 13:23
→ : 關注
→ : 關注
→ : 久久丟個單行本出來有差 那幾周討論度還是很高144F 05/11 13:24
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