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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-10 15:16:06
看板 C_Chat
作者 NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))
標題 [閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退
時間 Sat Jun 10 10:59:55 2023


AT

講這個好像會被噓

我一定是被和平時代慣太爽

但是以人類目前點的科技樹來看

(先講個大前提 「除了涉及全領地或全種族的毀滅性打擊以外」

目前來說領地就是地球 種族就是人族 毀滅性....我不知道 假設99% 全滅結局)

進入資訊時代之後 到處都是資料的備份、最原始的圖書類也很豐富

也常聽說有各種地下碉堡、太空站專門拿來存放重要資料

智人這種生物有人教的話 學起來不慢吧

現代也蠻重視全球教育普及的 被留下來的人只要不那麼剛好都是原始部落的話

板上也一篇台灣全島回到1911 就像次元艦隊啊 一點資料就能大大影響文明



所以 有甚麼更實際的理由才會文明倒退啊?

常見的有

世界大戰or核戰爭: 北斗之拳、fallout(嚴格說來是架空世界)

天災、地球異變: 水世界

外星文明入侵: 新石紀?  其他如果是被統治或征服的也比較像全滅結局

AI戰爭: matrix  魔鬼終結者(一直打仗反而軍武科技上升)

全球傳染病、喪屍系列: 想不到好例子

異世界: 最想吐槽的是這個 動不動就一堆甚麼遠古文明結果是地球N萬年後
        也沒令人信服的理由 反正是個喔喔很屌喔的設定
        第一次看到很新奇啦 結果我還是忘了第一次哪看到的  藤子不二雄SF?
        來自新世界是因為超能力

搞笑類 蠢蛋進化論 wall-E

超科幻作品就太遠了 要怎麼設定都可以
ex戰鎚40k:黃金時代、大遠征、亞空間 都是架空 放諸現實難以驗證



有推薦的嗎 理由越充分越好

或者反過來問 要怎麼樣關鍵打擊 才能讓人類文明倒退2000年?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.146.72 (臺灣)
※ 作者: NicoNeco 2023-06-10 10:59:55
※ 文章代碼(AID): #1aW-SkNR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686365998.A.5DB.html
chordate: 目前最有可能就是下一次冰河期突然到來1F 06/10 11:01
ShiinaKizuki: 鐵人戰爭和30k-40k的內憂外患2F 06/10 11:02
Bugquan: 你以為有書,看書學就會喔3F 06/10 11:02
diabolica: 很難想像很難想像文明會倒退==4F 06/10 11:02
Xpwa563704ju: 怎麼很難想像,等哪天爆發全球規模的核戰就會倒退5F 06/10 11:02
Xpwa563704ju: 了
chordate: 應該說是亞冰期7F 06/10 11:02
qscgg: 太陽熄火時人類還上不了太空不就掰了8F 06/10 11:02
Irenicus: 太陽熄火前會把地球烤熟 不用倒退會直接成灰9F 06/10 11:04
STAV72: 半導體是滿難的,有工具精度問題。其他應該還好。10F 06/10 11:04
ZirconC: 重要的產業鏈斷裂,參見青銅晚期崩潰11F 06/10 11:04
GAOTT: 因為科技越進步 人類就越懶得念書吧12F 06/10 11:04
k1k1832002: 大概十年後的氣候災難就可以了不用太多13F 06/10 11:04
GAOTT: 你就摸著自己的良心問 現代重要科技你懂哪個?14F 06/10 11:05
Irenicus: 要看真實的 去看希臘羅馬時代怎麼接到中世紀的就好了15F 06/10 11:05
GAOTT: 你都不懂怎麼會要求別人要幫你懂呢? 大家都不懂只會使用16F 06/10 11:05
Bugquan: 做過實驗就知道,照著書還是不會做,很多眉眉角角是經驗17F 06/10 11:05
Bugquan: 累積出來的
spfy: 末世論者可以跟你說一百個可能性19F 06/10 11:05
forsakesheep: 戰爭啊,黑暗時代不是就這樣?20F 06/10 11:05
IMISSA: 以人類腳步很難 以國家角度不難21F 06/10 11:06
IMISSA: 角度
GAOTT: 等到沒人願意念數學系的時候 那數學不就斷代了23F 06/10 11:06
Irenicus: 強權分裂互相打個幾十年的仗 傳承就斷了24F 06/10 11:06
chordate: 目前我們所屬的間冰期已經過了約一萬七千年25F 06/10 11:06
GAOTT: 數學斷代了 那人類科技就斷了26F 06/10 11:06
chordate: 平均間冰期大概二萬年27F 06/10 11:07
Irenicus: 更別說以現代軍武的火力如果大國間真的打起來 大家應該28F 06/10 11:07
Irenicus: 真的可以開始存瓶蓋了
DarkHolbach: 文明、技術倒退這件事其實很正常,像正統大馬士革鋼30F 06/10 11:08
DarkHolbach: 、希臘火這些技術都失傳了
brian040818: 登月技術?32F 06/10 11:09
GAOTT: 台大數學系每年畢業人數還不到50個 別的國家只會更慘33F 06/10 11:09
tn00371115: 中世紀科技明明大於希臘羅馬……34F 06/10 11:09
GAOTT: 人類數學斷代問題會先來到35F 06/10 11:09
melzard: 希臘火其實蠻玄的老實說 那玩意真的存在嗎36F 06/10 11:09
Bugquan: 歐洲那邊數學,一堆都比台灣強的,想太多37F 06/10 11:10
STAV72: 我滿好奇的是巨石科技,曾經被珊瑚城堡短暫復活,考察後38F 06/10 11:10
STAV72: 還是技術力不明。

感謝回覆 看了很多wiki 青銅晚期崩潰 亞冰期 之類的

只是想說畢竟還是要從現今科技角度出發

或者這樣反問大家好了 你們舉的例子 如果你剛好是那個內憂外患後

殘存下來的<0.1%的人類  你總會用你能辦到的方式做文化復興吧?

末世論者最常見就是哦世界末日耶耶 我甚麼都不做等死 不然就燒殺擄掠

啊靠== 那討論個屁  我們要當個勇敢的倖存者啊 不是整天只想拿高爾夫球桿報仇

※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:14:38
siro0207: 與其說是文明倒退 不如說是發展出另一套科技樹40F 06/10 11:11
vitalis: 文化大革命吧?持續夠久到了斷層等級應該可以41F 06/10 11:12
STAV72: https://youtu.be/rqMYIrX_EsA 碾壓豐臣秀吉的謎之築城術42F 06/10 11:12
tn00371115: 不過中世紀前後期的差距很大就是了43F 06/10 11:12
laugh8562: 12樓好像滿有道理的==44F 06/10 11:12
vitalis: 科幻作品倒是蠻多外星勢力壓制的45F 06/10 11:13
JiaSaiLa: 戰爭時候科技進步最快 和平盛世反而沒什麼突破46F 06/10 11:15
lbowlbow: 要倒退超簡單的啊,可口可樂配方持有人一晚上全死光就再47F 06/10 11:15
lbowlbow: 也沒有可口可樂了
NicoNeco: 喔對還有目前太多號稱地球歷史失落的文明 都不像有比現49F 06/10 11:15
hadce: 只要專制和保守老人就行了…文明沒你想像的難摧毀50F 06/10 11:16
NicoNeco: 代厲害的證據.... 光是衛星軌道沒有過去留下的垃圾就.51F 06/10 11:16
chordate: 你可以看賈德戴蒙的《大崩壞》53F 06/10 11:17
hadce: 只要有一個像維尼和希特勒的掌權者把文明特權化,只有上層54F 06/10 11:18
chordate: 就是專門在講出現這種情況的可能性和例子55F 06/10 11:18
hadce: 的人可以使用,一般的大眾生活要退回農業時代不是不可能,56F 06/10 11:18
hadce: 北韓就是進行式
啊你們提醒我想到槍炮病菌與鋼鐵

對還有一種情況  所有的資源忽然斷掉

所以現代人致力於開發永續能源

rainbowcrash: 中世紀是後期才起來的,前期跟羅馬時代比起來真的慘58F 06/10 11:19
micotosai: 中世紀是異教徒審判援下來科學才真正的站起來好嘛59F 06/10 11:20
ithil1: 羅馬跟後面的野蠻人比起來是真的猛啊 去歐洲旅遊看古蹟就60F 06/10 11:21
ithil1: 知道
micotosai: 伽利略那時候差點完蛋62F 06/10 11:21
※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:23:38
DarkHolbach: 文革直接讓一代人的教育完蛋63F 06/10 11:22
DarkHolbach: 袁騰飛都講他以前的一個歷史老師,七老八十還在教書
DarkHolbach: 為了升教授
CowBaoGan: 破壞永遠都比創造容易 看看文革就知道了66F 06/10 11:23
DarkHolbach: 為什麼需要這樣呢?因為文革期間他根本沒書可教67F 06/10 11:23
bobby4755: 人口衰減 慢慢的技術就沒人繼承 文明自然會倒退68F 06/10 11:24
DarkHolbach: 當然還有更極端的例子,柬埔寨的波布,直接把知識份69F 06/10 11:25
DarkHolbach: 子都殺光
bluecsky: 很多技術要重現本來就不是光靠文字紀錄就能達成71F 06/10 11:25
Wtaa: 等現在的冰河期結束 海平面上升的時候不知道會不會72F 06/10 11:26
shadowblade: 不是,你要認清 知道原理 跟 有能力做出來是兩回事73F 06/10 11:28
shadowblade: 縱使知識有保存,工具和工藝沒有保存(這更容易破壞)
shadowblade: 一樣直接科技力先大砍一段
CowBaoGan: 還有統治階層的權貴普遍不希望人民太聰明 這也是阻礙文76F 06/10 11:29
Nitricacid: 查一下20世紀初的共產國家  要毀滅一個區域的文明其77F 06/10 11:29
Nitricacid: 實比想象中的容易
CowBaoGan: 明進步的原因之一79F 06/10 11:29
macocu: 光再現就一堆人做不好了,更別說毀滅文明會造成啥影響80F 06/10 11:34
arrenwu: 現在如果能做得更好 那就不太會有人想去「再現」了XD81F 06/10 11:34
hadce: 伊朗那種退化從1970到現在也不過50幾年,實際上教育和文明82F 06/10 11:35
hadce: 都需要非常大的資源去維持
arrenwu: 伊朗怎麼了?84F 06/10 11:36
hadce: 我上面有貼啊,女性從可以穿比基尼游泳到連學都不讓你上85F 06/10 11:37
ex990000: 科技都是很多專業的結合 光給你鋼彈設計圖 結果這時代連86F 06/10 11:38
ex990000: 煉鐵都還沒發展 那要怎麼做出來?
hadce: 1970年代的伊朗看起來和70年代的美國差不多,但2023的伊朗88F 06/10 11:38
arrenwu: 那個比較文化流行在改變 現在他們覺得那樣比較"好"89F 06/10 11:39
hadce: 整個社會就退回1960年代之前了90F 06/10 11:39
DarkHolbach: 文化改變常常會影響科學啊91F 06/10 11:40
hadce: 你如果拿1970年代女性的知識水平和現在的比較,就是退化了92F 06/10 11:40
DarkHolbach: 最典型的就李森科93F 06/10 11:40
DarkHolbach: 你有看過三體就知道,文革期間連愛因斯坦的相對論都
DarkHolbach: 能批鬥
arrenwu: 他們 Sharif University of Technology 仍然能培養得出96F 06/10 11:41
arrenwu: 相當優秀的研究人才啊XD
mark82824: 遊戲地平線的例子就蠻符合你的要求的98F 06/10 11:42
DarkHolbach: 中國以前文革還有「相對論批判」這種文章,改天找出99F 06/10 11:42
DarkHolbach: 來給你
arrenwu: 但除非又出現世界大戰 不然現在知識幾乎不太可能倒退吧101F 06/10 11:42
hadce: 所以說要讓文明退化很簡單啊,只要把文明特權化到某個程度102F 06/10 11:43
hadce: 就可以了,窮的人不能受教育,出身低的不能受教育,信仰不
hadce: 同的不能受教育,然後把高知識和自己作對的都殺光,這種事
Nitricacid: 現代化學能做得比煉金術好但是還是會有人想再現煉金105F 06/10 11:44
Nitricacid: 術啊  能有時間在奇怪的地方浪費才能是文明世界的人
Nitricacid: 類該有的樣子(o
hadce: 歷史上出現過多少次了?108F 06/10 11:44
DarkHolbach: 知識倒退很簡單,很多技術會的人比你想像中的少109F 06/10 11:44
Jagaimo1303: 全世界的人都把時間拿來發廢文 就會倒退110F 06/10 11:45
hadce: 想像一下如果北韓有美國的國力就行了111F 06/10 11:45
shampoopoo: 只有幾個人特別天才也有差ㄅ 米開朗基羅20歲做的出聖112F 06/10 11:46
shampoopoo: 殤 有些技術也不一定當代有足夠多的人能學會
DarkHolbach: 把愛因斯坦幹掉就好,人類物理學可能就要倒退了114F 06/10 11:47
arrenwu: 以科學/工程來說的話,17世紀方法論問世後不太仰賴特別115F 06/10 11:47
arrenwu: 的天才了
arrenwu: 不然在那之前,天才只要死了 東西跟沒了就差不多
arrenwu: 阿基米德就是最典型的案例
hadce: 只要經濟力倒退你就不能管文明了,比如說古巴被禁運的下場119F 06/10 11:49
hadce: 就是他們很多車都是1970年代的老爺車…
shawncarter: 中國文化大革命就是了啊 科學技術大量失傳吧121F 06/10 11:50
ricky1111w: 台灣現在的氣象科技能讓颱風轉向,也是滿屌的122F 06/10 11:50
hadce: 當你被迫用盡全力只能溫飽,文明就跟你無關,持續的時間夠123F 06/10 11:51
hadce: 久就行了
arrenwu: 文革有什麼科學技術失傳嗎XD125F 06/10 11:51
Irenicus: 當多數的人們因為某種災害而必須致力於"求生"而不是"讓126F 06/10 11:52
Irenicus: 生活過得更好"的時候當前的科技文明水準很快就會衰退
Irenicus: 至於衰退到什麼程度就看那個災害的大小持續時間
tatuya: 文化大革命應該就讓一些中國古老的技術失傳了吧129F 06/10 11:52
ThreekRoger: 我覺得倒退的極限就是工業時代而已130F 06/10 11:53
Nitricacid: 文革後的中醫跟各領域的學術研究都是改革開放後才從131F 06/10 11:53
Nitricacid: 外國輸入回去的欸
hadce: 超多的吧?文革一狗票都被鬥死,誰敢談知識談教育?133F 06/10 11:53
hadce: 一堆留學歸國的全部死在同一年
GaoLinHua: 抖音世代135F 06/10 11:54
shampoopoo: 我覺得幾百年以前就是比較依賴天才 感覺文藝復興之後136F 06/10 11:55
shampoopoo: 的知識保存越趨完善
deepdish: 有什麼難想像的zzzzzz138F 06/10 11:55
mc3308321: 基礎資源不足就啪 沒了139F 06/10 11:55
hadce: https://imgur.com/uYM5OpS140F 06/10 11:59
[圖]
c88tm: 推基地系列,也是在講文明滅亡怎麼復興141F 06/10 12:03
c88tm: 另外,AI戰爭並沒有讓文明倒退,只是種族被換掉而已
kusotoripeko: 我們當今的備份方式很脆弱,電子資料久了會消磁、或143F 06/10 12:05
Satoman: 實際上中世紀就表演過一次了144F 06/10 12:06
kusotoripeko: 內部軌跡風化就讀取不了,石刻或編輯在基因裡最可靠145F 06/10 12:06
kusotoripeko: 你把"文明"的群體縮小,一個團體、公司,就懂了
arrenwu: @kusotoripeko 所以會備份啊147F 06/10 12:07
kusotoripeko: 大家分工,各部分都有幾個負責的,突然被挖走或沒人148F 06/10 12:08
kusotoripeko: 接就做不出來,那就是失傳,得重新找或外部移入
kusotoripeko: 備份就是撐不久,現在的硬碟百年沒人持續備份早就壞
kusotoripeko: 換句話說碰到種族滅絕等級的大災難就可能喪失資訊
kusotoripeko: 不是有些研究所就是交接不完整,只好重新拼湊成果
kusotoripeko: 以前聽過傳聞,國軍以前是有空投甲車技術,但
kusotoripeko: 作為防守導向的策略,一些主動打擊的技術都退步很多
ay618530201: 你知道百年左右一次的太陽風暴大一點,人類的資訊科155F 06/10 12:13
ay618530201: 技就會毀滅嗎,文明比想像中還容易衰退
kusotoripeko: 有經驗的早就仙逝了157F 06/10 12:14
howdo1793: 你能再現金字塔嗎?158F 06/10 12:14
ay618530201: 而且還不像隕石能夠有些預防159F 06/10 12:14
kusotoripeko: 金字塔能再現,但人家古埃及中王國都不想做低CP值160F 06/10 12:16
kusotoripeko: 當我們祖先還在部落,人家已經覺得蓋金字塔沒必要
ruler76818: 冰河期。太陽風暴。地軸偏移。地球監獄162F 06/10 12:20
a28200266: 很簡單啊 宋朝到元朝明朝163F 06/10 12:20
kusotoripeko: 唐宋好像有夜生活,明朝沒有,物質生活倒退164F 06/10 12:22
kusotoripeko: 金融好像也倒退,貿易大減
kusotoripeko: 以風俗、價值觀、民情來看,消失塊千年的宋,和後來
kusotoripeko: 的王朝根本不同文明,只是同文字,類似西亞文明那樣
Getbackers: 今天新聞:大一新生基礎理工學力越來越弱168F 06/10 12:32
serval623: 明就是倒退啊 唐宋過超爽的169F 06/10 12:34
vking223: 魔法啊,以前都有魔法。170F 06/10 12:38
vking223: 一堆神話神仙也是飛來飛去,現代人連飛天車2023還沒上路
iceonly: 你知道怎麼用工具製造東西,但是知道這些工具製造不出來172F 06/10 12:39
iceonly: 了就會衰退
MnWolf: 作業自己寫.jpg174F 06/10 12:40
iceonly: 原料拿不到,製造這些工具的另一個工具做不出來,那就衰175F 06/10 12:41
iceonly: 退了
vking223: *金字塔這種東西,我覺得可以比照像是馬雅金字塔(功能不177F 06/10 12:43
vking223: 同,馬雅比較像廟或祭壇),因為蓋的成本貴耗人費時費工
vking223: ,大多村落大廟也就一兩座,那個年代花很多時間在搞吃的
vking223: 穿的跟生活需求就夠忙了,可以參考野外求生,工具不方便
vking223: 時,人類大半時間都花在一堆耗時的事情上
Nikon610: 一個全球性大災難就足以倒退了182F 06/10 12:44
vitalis: 文革是那段時間損失人才且跟不上世界而已,如果持續三五十183F 06/10 12:46
vitalis: 年那就真的會退化
vking223: *戰爭跟戰亂也會大幅衰退,看中東的房子跟環境就知道,185F 06/10 12:46
vking223: 存好久才一個房子,炮火來又倒光。亞洲例子,曾經強盛的
vking223: 滿清也被太平天國各種戰亂,搞到一堆人很窮
NewCop: 你自己可以試試看能不能用網路查到的資料組一台手機出來188F 06/10 12:46
NewCop: 啊
NewCop: 包括原料零件都要自己做的那種喔
Jerrybow: 太陽風暴一來,電子技術全滅,我們就回到十八世紀了191F 06/10 12:47
vking223: 二戰後能快速恢復賺大錢的就德國日本,他們就是有那種比192F 06/10 12:48
vking223: 周邊國家強的生存基因
chuckni: 光是交通聯絡中斷就足夠形成文明倒退的條件了,有興趣可194F 06/10 12:50
chuckni: 以去看看青銅黑暗時代,海民入侵導致了西亞、邁錫尼、埃
chuckni: 及三大區古文明全面失落
MyPetTankDie: 歷史都是一樣的。人類從來不會用最好的東西,而且只197F 06/10 13:07
MyPetTankDie: 對用習慣的東西會信賴,知識這東西要使用並傳承才有
MyPetTankDie: 意義,但趨勢不是好壞決定的,而趨勢只會帶著潮流內
MyPetTankDie: 的東西成長,異端一定是受到無視導致投入人口不足而
MyPetTankDie: 毫無發展、或是受到打壓而無法成長。 會得到不會遺
MyPetTankDie: 失的結論說真的反而是警訊,代表觀點只在潮流內
MyPetTankDie: 。有很多概念確實可以從遺留的東西攝取,但資訊密度
MyPetTankDie: 不是一時半刻就能累積的,畢竟任何時代都一樣,絕大
MyPetTankDie: 多數的人也沒有在累積就是了
MyPetTankDie: 。舉個不是那麼好的例子的話,你覺得我們新蓋的房子
MyPetTankDie: 有比一百年前整體分數更好嗎
fnwiyili: 反智邪教大獲全勝參考40k208F 06/10 13:11
MyPetTankDie: ,說難聽點我們蓋房子的技術早就失傳了,那些建設公209F 06/10 13:11
MyPetTankDie: 司空有什麼技術也沒在使用了,如果是給動物住的可能
MyPetTankDie: 還可以,不然機能和結構真的不怎樣,這還不說「問題
MyPetTankDie: 」的層面
MyPetTankDie: 。引用上文,這就是決定這個趨勢的不是東西的好壞導
MyPetTankDie: 致的
greedystar1: 叫你自製一個晶片 看你從零開始要用多少年215F 06/10 13:13
hdjj: 現代科學家有比愛因斯坦優秀嗎216F 06/10 13:18
hdjj: 上個世紀的科學研究者弄出來的東西,我們到現在還在理解消化
w3160828: 諾貝爾獎只是要活很久才能的獎..所以往後20年後的諾獎得218F 06/10 13:24
w3160828: 主現在早就研究出來了 只是沒有新聞價值沒報導
chuckni: 決定這一切的始終都是效率220F 06/10 13:31
SuM0m0: 想想給你全部的書 你能做出一台手機嗎221F 06/10 13:33
CrazyLord: 看一下對岸 有很難想像嗎222F 06/10 13:36
excercang: 等石油用完,全球的文明一定倒退223F 06/10 13:37
excercang: 當我們這些人幾千年後變成新的石油文明才可能再起
alan3100: 政治不正確就會倒退呀 宗教迫害科學家,文化大革命,反225F 06/10 13:40
alan3100: 核能也是
deepelves: 科技會倒退但是科學不會倒退227F 06/10 13:43
deepelves: 新石紀就是科技全部退化成石器時代重來
ejru65m4: 到底是適應?還是進化退化?這點就很哲了229F 06/10 13:44
deepelves: 但科學數學就在那些科學家千空、傑諾、Sai等人的腦子裡230F 06/10 13:44
ejru65m4: 這些人沒傳下去或繼承失敗哩?231F 06/10 13:46
ejru65m4: 又或者很像一些科幻設想 雖然會用技術但是將它的根基宗
ejru65m4: 教化?
k960608: 科技的傳承才是最難的 太多東西只要人一死掉就沒了234F 06/10 13:51
k960608: 後人只能做出他的仿製品或是劣質品 最多加個翅膀
nakinight: 核彈下去就是了236F 06/10 13:59
GAOTT: 所以ai升級很重要 當全世界大學數學系都倒了之後 只能靠ai237F 06/10 14:06
GAOTT: 傳承數學 沒人要學數學了
GAOTT: 萬一未來有人想進修數學 起碼還有ai當老師
ssm3512: 很難想像居然有人覺得科技的不是最容易倒退的240F 06/10 14:24
jetalpha: 把事情都交給AI的話,當儲存AI模型的硬碟掛點就一切結束241F 06/10 14:26
jetalpha: 不曉得那時候的人類還會不會拼寫「 THE END 」呢。
kluele585: 之前看 40K就覺得機械教跑全宇宙回收科技很怪現在一個243F 06/10 14:40
kluele585: 伺服器機房就夠放下全人類的知識了吧 更何況是未來 我
kluele585: 不信整個工業世界火星沒一個這樣的地方留下來
saTUnotSATO: 羅馬就示範過了246F 06/10 14:40
dephille: 多讀點書247F 06/10 14:55
kimokimocom: 人類隨時隨地都在文化倒退 因為人會死248F 06/10 14:57
kimokimocom: 新生兒不會一出生就繼承雙親知識 一旦發生動盪沒人教
kimokimocom: 就集體文化倒退
eagle0917: 241樓說的就是戰錘40k中的:人類把科技存放在STC裡,251F 06/10 15:00
eagle0917: 而不去學習並傳承,直到叛亂開始,STC失落後才試著從
eagle0917: 廢墟之中尋找STC的碎片來重現科技。

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