※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-07 13:18:17
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 水滸108星後期戰力急速下降
時間 Wed Jun 7 11:01:56 2023
很多遊戲以水滸傳為題材
像光榮的水滸傳 天導108星
看看原本
108星一開始很勇猛
收編正規軍後初期表現也不俗
結果打方臘時戰力卻整個下落
當然小說似乎不是無憑無據
像國民革命軍建立時也很強
北伐成功以少勝多壓制強敵
抗戰勝利打敗日本收復滿洲
國共內戰戰力也是急速下降
但詳細追究
108星戰力下降的原因到底是啥
--
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※ 作者: brbear 2023-06-07 11:01:56
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推 : 不如說方臘太強1F 06/07 11:03
推 : 死的死 殘的殘阿2F 06/07 11:03
推 : 防守->野戰->攻城,遊戲難度一直上升.3F 06/07 11:03
推 : 就該下去了阿，一群黑幫上戰場4F 06/07 11:03
推 : 因為防守比進攻簡單5F 06/07 11:03
→ : 老的老 兄弟分兩派 不再團結6F 06/07 11:04
→ : 內戰內行7F 06/07 11:04
推 : 一開始只是只是鄉勇流氓打架阿 當然隨便吹8F 06/07 11:04
推 : 北伐成功以少勝多 X 光頭很會喬地盤 O9F 06/07 11:05
推 : 因為在打方臘之前都是遇到雜魚,打雜魚都能常常被打10F 06/07 11:05
→ : 的鳴金收兵,呼爺喚兒了,打方臘死一堆剛好而已;只光
→ : 沒羽箭張清一人打爆一堆頭領就知道梁山伯根本是一
→ : 群沒有料的8+9
→ : 的鳴金收兵,呼爺喚兒了,打方臘死一堆剛好而已;只光
→ : 沒羽箭張清一人打爆一堆頭領就知道梁山伯根本是一
→ : 群沒有料的8+9
推 : 找理由收掉，不然一直讓一群賊寇當主角「替天行道」太叛14F 06/07 11:05
→ : 逆了，當然也有個人武力強不代表能上戰場作戰的部分
→ : 雖然我知道你在釣後面的結論
→ : 逆了，當然也有個人武力強不代表能上戰場作戰的部分
→ : 雖然我知道你在釣後面的結論
推 : 官府兵真要打怎可能打不下梁山泊，不想花太大力氣才是真17F 06/07 11:07
→ : 的
→ : 的
→ : 梁山易守難攻19F 06/07 11:07
推 : 因為後續作者寫不下去 爛尾20F 06/07 11:08
推 : 然後抗戰打敗日本這件事484搞錯了什麼21F 06/07 11:08
→ : 還有就是一些天降神沒去打方臘 比如說那個公孫勝a夢22F 06/07 11:08
→ : 收編後騙去和方臘互相消耗罷了23F 06/07 11:08
推 : 地方官府就是公務員 傻了才拿命打梁山 所以才叫梁山打24F 06/07 11:08
推 : 人家方臘也是一群好漢 哪像你可撥招安25F 06/07 11:08
→ : 方臘26F 06/07 11:08
→ : 作者沒哏了27F 06/07 11:08
→ : 梁山就是被宋江賣掉 沒戰死的也被清算28F 06/07 11:09
→ : 一堆山賊土匪是能多強...29F 06/07 11:10
→ : 還有那個最強林沖也沒去30F 06/07 11:10
→ : 後面幾叛打完人都不死半殘了，選擇像公孫勝退隱或像魯智31F 06/07 11:10
→ : 深悟道圓寂的真的好點
→ : 深悟道圓寂的真的好點
→ : 也不一定是沒梗 後面比較像為了政確 所以賊寇要招安要送頭33F 06/07 11:10
推 : 一大堆雜魚，會打仗的沒幾個34F 06/07 11:10
→ : 橫山光輝版也是集到108人被招安後草草帶過完結35F 06/07 11:10
推 : 不過老實說梁山泊很多人的死法還是很那個......36F 06/07 11:11
→ : 明顯就是亂發便當
→ : 明顯就是亂發便當
推 : 招安就真的不打算給大多數好下場38F 06/07 11:12
推 : 本質就一群+9 老大還想當公務員 怎麼打39F 06/07 11:12
推 : 方臘是當時最強民亂當然不是好惹的40F 06/07 11:12
推 : 就是亂發便當 沒羽箭不丟石頭 硬要拔卡在樹上的槍 根本41F 06/07 11:13
→ : 再說梁山到那時候大部分人也老了42F 06/07 11:13
→ : 低能化43F 06/07 11:13
→ : 金勝歎大概也是嫌爛尾，砍掉招安後的鳥事，用盧夢見弟兄44F 06/07 11:13
→ : 們一起被斬首，搞不好還死得其所（？
→ : 們一起被斬首，搞不好還死得其所（？
推 : 離開梁山泊沒有黑暗料理可吃, 戰力下降46F 06/07 11:13
推 : 梁山泊比李自成還不如，要造反卻幾乎都窩在領地內47F 06/07 11:14
推 : 如果在現代連載八成是被腰斬了隨便收一收48F 06/07 11:14
→ : 宋江是真正的敗類 把一堆人逼上梁山做土匪 然後自己49F 06/07 11:14
→ : 想被招安...
→ : 想被招安...
→ : 梁山泊就一群山賊水賊還有一堆沒戰力的湊數 方臘都直接51F 06/07 11:15
推 : 感覺的出來便當是為發而發的政確結局52F 06/07 11:15
→ : 起兵造反了 沒團滅已經很給面子了53F 06/07 11:15
推 : 其實宋江自己也是被逼上去的就是，不如去怪晁蓋54F 06/07 11:16
推 : 強的很多都是有的病死 或 被陰的55F 06/07 11:17
→ : 就很像鋼彈裡面前期大殺四方 最後結局被隨便雜兵砸死56F 06/07 11:17
推 : 少不讀水滸 老不讀三國57F 06/07 11:18
→ : 一個只佔了幾個小城 一個是直接占了四省58F 06/07 11:18
→ : 省下的實力不濟59F 06/07 11:18
→ : 但宋江最大的扭轉點就是想回朝當官，當然利害來看能洗白60F 06/07 11:18
→ : 官誰當賊，只是卻不是每個人都這樣想
→ : 官誰當賊，只是卻不是每個人都這樣想
→ : 宋江不算被逼,是他自己酒後亂寫詩,導致要被斬首;反62F 06/07 11:19
→ : 而是宋江上去後,之後的一堆良民都被宋江用雞巴手段
→ : 逼上梁山,宋江根本是個垃圾
→ : 而是宋江上去後,之後的一堆良民都被宋江用雞巴手段
→ : 逼上梁山,宋江根本是個垃圾
推 : 超強反派改邪歸正後直接變雜魚不是定律嗎65F 06/07 11:19
→ : 宋江逼上山的比晁蓋多吧 楊志算在晁蓋頭上 宋江最少就66F 06/07 11:19
→ : 拐了盧俊義 徐寧 安大夫上山
→ : 拐了盧俊義 徐寧 安大夫上山
→ : 怎麼聽起來很像鋼彈鐵血孤兒XD68F 06/07 11:19
→ : 打敗日本的是美國69F 06/07 11:20
推 : 最後這樣收也算是當年代的政治正確吧 不然讓這些賊70F 06/07 11:20
→ : 寇爽過一輩子那朝廷還不列為禁書
→ : 寇爽過一輩子那朝廷還不列為禁書
→ : 朱仝那段看了根本令人火大,人家好好當小孩子的保鏢72F 06/07 11:21
→ : ,你宋江卻叫李逵把小孩砍死墮個雞巴爛,馬的垃圾宋
→ : 江
→ : ,你宋江卻叫李逵把小孩砍死墮個雞巴爛,馬的垃圾宋
→ : 江
推 : 4 就是鐵血 第一季像梁山一樣看起來很能打 後面結尾各75F 06/07 11:23
→ : 種腦殘死
→ : 種腦殘死
→ : 想想皇甫端也是蠻慘的那種77F 06/07 11:23
→ : 李逵幫宋江幹了這麼多事 最後宋江還先毒死他78F 06/07 11:24
→ : 兄弟一二三四五，兄弟個十百千萬79F 06/07 11:24
→ : 黃信和秦明也是被逼上山的吧 陷害死你全家讓你無處80F 06/07 11:25
→ : 可歸 有夠惡毒
→ : 可歸 有夠惡毒
→ : 幻想水滸傳只有一代比較像水滸傳。82F 06/07 11:25
→ : 108星本來就是土匪而已83F 06/07 11:26
推 : 一直夢想招安, 真的被招後送去死一片, 也算反諷吧84F 06/07 11:26
→ : 他的精神續作百英雄傳八成是走最經典二代雙主角不85F 06/07 11:26
→ : 同陣營路線。
→ : 同陣營路線。
→ : 宋江的理念就很空, 而且還太在乎表面功夫87F 06/07 11:27
推 : 8+9把一堆正派拐去梁山有夠缺德,被方臘團滅也是剛好88F 06/07 11:27
→ : 然後宋江還強逼一丈青嫁給王矮虎,行為根本人渣89F 06/07 11:28
推 : 之前看過一段書評：故事仍流於渴望正統渴望大富大貴90F 06/07 11:30
推 : 吳用拐人的手段大部分都很髒91F 06/07 11:32
→ : 只有林沖一些人才算真正的好漢 後期加入根本就免洗角
→ : 色
→ : 只有林沖一些人才算真正的好漢 後期加入根本就免洗角
→ : 色
推 : 小時候看到後面一堆人犬死 第一次體會到什麼是爛尾94F 06/07 11:33
推 : 看一下方臘收掉多少顆星95F 06/07 11:34
→ : 除了宋江以外, 有單獨長篇幅描寫的,才都是真好漢,96F 06/07 11:35
→ : ex:魯智深,林沖,武松,楊志
→ : ex:魯智深,林沖,武松,楊志
→ : 後面一堆後勤人員也都算進去湊數阿98F 06/07 11:35
推 : 林沖是真的被逼上梁山 招安後又得在仇人底下做事99F 06/07 11:38
推 : 楊志不算長篇 篇幅可能還沒石秀跟楊雄長100F 06/07 11:39
→ : 原著只看過前面一點點101F 06/07 11:40
推 : 有些人好好的 被弄到上梁山 之後又被招安102F 06/07 11:41
→ : 有好結局的 印象中 是不是只有魯智深善終阿?
→ : 有好結局的 印象中 是不是只有魯智深善終阿?
→ : 我看的白話版只寫到招安 後面直接沒有 想想算是讀者保護機104F 06/07 11:42
→ : 楊雄那段太綠XD105F 06/07 11:42
→ : 制作的還真不錯(o106F 06/07 11:42
推 : 武松也同魯智深出家，八十而終107F 06/07 11:42
→ : 燕青大概也算善終(? 至少獨自離開去了108F 06/07 11:43
→ : 武松變成廢人, 跟魯智深的圓寂差很多
→ : 武松變成廢人, 跟魯智深的圓寂差很多
→ : 林沖後來是大戰後生病而故，但死前是武松與魯智深照顧110F 06/07 11:44
→ : 看中國民間故事看到武松練獨臂刀反殺方臘111F 06/07 11:44
推 : 李應也是好結局吧 也是被設計上山打完方臘後就辭官回老112F 06/07 11:44
→ : 家當員外了
→ : 家當員外了
→ : 原著方臘是魯智深抓的樣子114F 06/07 11:45
→ : 公孫勝「遇汴而還」大概也是下場最好的115F 06/07 11:45
推 : 一個是地方幫派 一個是明教教主 打的贏已經很神了116F 06/07 11:46
推 : 一堆正派人士好好過日子，就被垃圾宋江弄到上梁山，有夠117F 06/07 11:47
→ : 垃圾
→ : 比如一丈青全家都被殺光光，還被逼著加入仇人的幫派，仇
→ : 人還將她嫁給醜男，嘔嘔嘔嘔
→ : 垃圾
→ : 比如一丈青全家都被殺光光，還被逼著加入仇人的幫派，仇
→ : 人還將她嫁給醜男，嘔嘔嘔嘔
推 : 明教有一堆使者法王散人五行旗的，怎麼打？121F 06/07 11:48
推 : 也有像朱仝/呼延灼沒被清算回去當官的，其他就高大人心122F 06/07 11:49
→ : 眼小，不然就殉死...
→ : 眼小，不然就殉死...
推 : 蠻多人水土不服就葛屁的 加上神醫也被朝廷調走了124F 06/07 11:50
→ : 看娘山108星少女才認識比較多星125F 06/07 11:53
→ : 兄弟一二三四五126F 06/07 11:55
推 : 撞上歷史之壁127F 06/07 11:56
→ : 遇潮而寂 那段我第一次看笑出來=w=128F 06/07 11:59
推 : 單就以前KOEI的遊戲，到也有發展都市累積聲望，最後接受129F 06/07 12:00
→ : 聖旨奉詔討賊的路線，只是這套想想太夢幻了，上京勤王豈
→ : 不成第二個高俅
→ : 聖旨奉詔討賊的路線，只是這套想想太夢幻了，上京勤王豈
→ : 不成第二個高俅
推 : 因為聖鬥士領悟第八感又沒有冥王結界削弱對方132F 06/07 12:05
→ : 導致108魔星都被當狗打 (x
→ : 導致108魔星都被當狗打 (x
推 : 欺善怕惡的89是多能有戰力134F 06/07 12:07
推 : 結果以精彩度來看說不定孔明老師的弗利江版本有趣些135F 06/07 12:07
→ : 雖然武松剋女
→ : 雖然武松剋女
推 : 樓上說的是生吞美女加上殺幼女的AA連載？137F 06/07 12:09
→ : 是啊138F 06/07 12:09
推 : 那部AA作品很好看，大推139F 06/07 12:11
噓 : 山賊平常殺殺地方角頭可以 出去打仗也得死好嗎140F 06/07 12:11
推 : 你何時有了日本是敗給xx的？141F 06/07 12:15
推 : 幻水：你說誰戰力下降(開真紋章142F 06/07 12:15
推 : 就歷史之壁啊，時間線沒多久徽宗就要去北狩了，143F 06/07 12:22
→ : 梁山好漢這麼強，怎麼會讓大宋變成這樣，只好快
→ : 速發便當
→ : 梁山好漢這麼強，怎麼會讓大宋變成這樣，只好快
→ : 速發便當
→ : 弗利江我偶爾還會重看，真的很有趣146F 06/07 12:35
→ : 讓大家知道為什麼迪亞哥所長的時候奧菲莉亞那邊都很怕
→ : 骰子監督
→ : 讓大家知道為什麼迪亞哥所長的時候奧菲莉亞那邊都很怕
→ : 骰子監督
推 : 加入我方，素質能力會大降不是常態嗎？149F 06/07 12:37
推 : 你沒聽過「洗白弱三分」嗎150F 06/07 12:42
推 : 我記得有人不當官跑去泰國當王的，總之沒被招安的下151F 06/07 12:42
→ : 場都比較好
→ : 場都比較好
推 : 暹羅王那個也是打完方臘了吧 是要凱旋的時候找個理由不153F 06/07 12:46
→ : 回去 帶上兄弟就坐船跑了
→ : 回去 帶上兄弟就坐船跑了
推 : 梁山戰力強的 很多是原官吏或地主 8+9出身沒幾個真的能打155F 06/07 12:48
推 : 李俊暹羅王那個是「水滸後傳」，清代的書，將原本李俊只156F 06/07 12:56
→ : 是退隱改成出海到新大陸，最後在那裡生根的
→ : 是退隱改成出海到新大陸，最後在那裡生根的
→ : 108好漢濫竽充數的很多158F 06/07 12:56
推 : 方臘是真的起兵要推翻政府的 跟梁山泊這種山賊土匪是159F 06/07 13:06
→ : 不一樣的
→ : 不一樣的
推 : 集數不夠了趕緊發便當161F 06/07 13:08
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